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護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚


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1名無し三等兵2017/04/13(木) 08:10:47.24ID:Z/u4pALY
前スレ
護衛艦総合スレ Part.79 [無断転載禁止](c)2ch.net
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2名無し三等兵2017/04/13(木) 08:11:46.52ID:Z/u4pALY
※これはテンプレではありません
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ワッチョイが必要な方は、以下の現行SLIP導入スレへ移動して下さい

護衛艦総合スレ Part.70 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472619438/

3名無し三等兵2017/04/13(木) 12:22:05.79ID:dYgFNv/v
欧米の女性から「日本の男性とは関わりたくないので紹介しないでくれ。

レイシズムではなく女性蔑視が強いので関わりたくない」とこっそり頼まれる事がままあるのだけど、

日本の男性に男尊女卑が強いから海外の女性に嫌われてるよと伝えるとまず驚かれる。


日本の男性は男女の進学率や給与の格差を能力の差だと言って憚らない上、

性暴力を肯定的に描いたコンテンツに親しみ犯罪被害者の女性をバッシングしながら

日本は男尊女卑ではないと主張し

都合の悪い意見には迫害されたと被害者意識を全開にする。

4名無し三等兵2017/04/13(木) 12:42:57.01ID:YsfcCs8k
都合の悪い質問をされた際に
「内閣支持率は53%あります。一方で民進党の支持率は・・・」と言って話を逸らす安
倍って「お前のフォロワー数は私の10分の1以下ww」と昔私に言ってきた底辺ネトウ
ヨそっくりなんだよね。 私からすれば本当に底辺ネトウ
ヨが総理大臣になってる感じ。

5名無し三等兵2017/04/13(木) 13:51:59.04ID:5DrCqgqO
柚木議員が昭恵夫人の件を質問しても、安倍首相はことごとく答弁を拒否。
財務省の森友データ復元の可能性についての質問は、丹羽委員長がことごとく質問を阻止。
あげく「森友学園の事を質問した報復」かの強行採決。
なんなんだコイツら狂ってるのか。

答えたくない質問は一方的に禁止するし、都合の悪い質問は無視する。
議席数で圧倒しているから、野党が何を言おうが通したい法案は議論しなくても強行できる、ということを見せつけたんだよ。
森友問題でこれ以上追い詰められないよう、実力行使に出た。
アイツらは議会制民主主義を完全に踏みにじった。

6名無し三等兵2017/04/13(木) 15:19:25.78ID:QunUwka2
⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \(´,,・ω・,,`)/ /
      \ \_∩_/ /
      /(  (::)(::)  )\
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
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 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
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 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~

7名無し三等兵2017/04/13(木) 17:50:47.32ID:kqAa06/v
本当に訓練でカールビンソン打撃群に合流するのか?
アメリカ側が了承したというニュース出てないからちょっと不安だわ

8名無し三等兵2017/04/13(木) 19:26:01.25ID:bVJAg/Qc
ソ連が海洋衛星監視システムで毎週のように衛星を打ち上げてたのは当時のエレクトロニクス技術の問題

必要な精度を得るために低空を飛ばさなきゃならなくて
原子炉にして空気抵抗減らしても軌道が低すぎてすぐに速度を失って落ちてしまう

今なら当時よりもっと広域をもっと精度良く見れる衛星を5年10年は稼動させられるし
中国はかなりの規模の海洋衛星監視システム整備してるしアメリカも日本もかなりのものになってる
その衛星を破壊する手段もまた生まれつつあるけど

9名無し三等兵2017/04/13(木) 19:41:39.88ID:CDuXjDiE
高市早苗総務相(奈良2区)が代表を務める「自由民主党奈良県第2選挙区支部」への寄付を装って所得税の還付金を不正に受け取ったとして、
東京都江東区の男性(74)ら2人が詐欺罪で高市氏を奈良地検に告発し、9日に受理されたことが分かった。告発は2月4日付。
告発状によると、高市氏は同支部の会計責任者と共謀し平成24年11月20日〜12月17日、同支部から高市氏に計1220万円を移動。
うち1千万円を寄付を装って同支部に戻し、租税特別措置法における寄付金控除の優遇措置を不正に利用して、還付金約300万円をだまし取ったとしている。
同支部の会計責任者、木下剛志氏は、「寄付を装った事実はまったくない。法に基づいて適切に処理している」とコメントした。
http://www.sankei.com/west/news/170310/wst1703100013-n1.html

10名無し三等兵2017/04/13(木) 19:57:51.83ID:SNRzFgq5
>>7
訓練ならともかく、実際の戦闘になれば、足手まといだから来るなと言われるだろう。

11名無し三等兵2017/04/13(木) 21:15:03.24ID:Z/u4pALY
この手の合同訓練って受けたとか拒否したとか流れるものなの?

12名無し三等兵2017/04/13(木) 21:34:22.48ID:8MzX4WSO
稲田防衛相が国会で堂々と教育勅語を肯定する答弁。少し前の国会なら罷免されたかもしれぬ。
第二次安倍極右政権以来、国会の空気も日本の空気もこんなに変貌してしまった。
9条は骨抜きにされ、政権は戦争にひた走る。
極右化の中、自民議員はネオナチ団体と笑顔で写真を撮る。
異常さを感じてほしい。

13名無し三等兵2017/04/13(木) 22:38:02.96ID:6qhOhGrt
>>7
海自は米海軍とcombinedされているからなあ
海幕からの命令一本出れば、調整なしに自衛艦はそのまま艦隊行動できる

名目上は日本側にも隊司令が座乗するだろうが、実際の命令系統は隊司令の指揮ではなく、米軍から個艦が直接統制を受ける形となる

>>10
足手まといはどちらかと言えば米艦w

14名無し三等兵2017/04/13(木) 22:40:28.00ID:zJbLxmfG
>>11
正直どっちでもいいよ。
別件の拉致被害者救出の協力要請と合わせ、
日本も必要ならリソース出しますよってアピールすることで、
攻撃のお墨付きを与えることになる。

これだけでもアメリカはやり易くなる。

15名無し三等兵2017/04/13(木) 23:38:10.65ID:FHFkr2tx
なぜ保守の人たちは明治以降の新しい伝統にこだわるのか不思議。「教育勅語が出来たのは明治時代。ということは、江戸時代の日本人は親孝行もしなかったし、ともだちも大切にしなかったことになります」



それな

16名無し三等兵2017/04/13(木) 23:53:12.69ID:W6Ouoq+t
>>14
政治の話ではあるが、動きやすいのはありがたい

17名無し三等兵2017/04/14(金) 05:30:54.50ID:KjLiPsWy
>>13
足手まといが米艦?
お前脳ミソ腐ってるのか?

18名無し三等兵2017/04/14(金) 07:12:53.04ID:d77ereSq
特区指定で血税96億円を手に入れた安倍の親友「加計学園」総帥が「首相の後ろ盾があるから大丈夫」と発言!?


「加計学園をめぐっては、同法人が運営する岡山理科大が愛媛県今治市で獣医学部新設を申請するも、
文部科学省が獣医学部の新設を求めておらず、過去15回も国に撥ねつけられてきた。
ところが、安倍首相が総理に返り咲いた後はトントン拍子で話が進み、
2015年12月に今治市を国家戦略特区に定めて規制緩和」「『文藝春秋』5月号に掲載されたノンフィクション作家・
森功氏のレポートでは、岡山理科大の獣医学部新設に関し、
加計氏が“安倍首相の後ろ盾”があることを仄めかしていたことが記されている」
「〈実はこのとき『首相が後ろ盾になっているので獣医学部新設は大丈夫だ』
と加計が胸を叩いたという話がある。実際、その議事録が存在するという説もある〉」

大阪の小学校よりこちらの方が腐敗度が大きい。

19名無し三等兵2017/04/14(金) 08:02:43.52ID:UHN0PSbj
コピペロボットは毎回回線切断してID変更してんの?

20名無し三等兵2017/04/14(金) 08:56:27.58ID:ke4D/9Mi
>>19
某党のネットカクサン部には第1オクテットから切替偽装するツールが渡されてる、
そんな話が有る。

21名無し三等兵2017/04/14(金) 09:19:26.73ID:DKddo3Tk
>>13
アメリカはフィリピンとの合同訓練でも
フィリピンが南シナ海での訓練希望してるのにやらなかったりと
腰抜けな部分あるんだよ
これはオバマ時代だったからかもしれんけど
合流地点(地点?洋上ではなんていうの?)が東シナ海だったとすると
シナへの配慮でアメリカが嫌がる可能性はある

22名無し三等兵2017/04/14(金) 09:21:24.07ID:DKddo3Tk
>>11
政治的メッセージの意味合いも強いから
「武力行使では事前協議を要請」と同じく
返答をすぐ公表する問題だと思うけどね

23名無し三等兵2017/04/14(金) 10:46:35.94ID:ccwOwdAc
空母打撃群の直衛艦はBMDに対応出来るのかな?

24名無し三等兵2017/04/14(金) 12:00:01.17ID:/cz0+kka
艦名からSM3載せてるか調べればわかるんじゃね

25名無し三等兵2017/04/14(金) 14:56:34.21ID:QiQUjVZC
ウソつき稲田がまた逃げている(笑)


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-5802/

稲田は麻生太郎財務相が「教育勅語を全部覚えている」という話を紹介したうえ、
麻生が教育基本法特別委員会で、
「教育勅語の内容はよいが、最後の一行がよくない」「『以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ』
と言ったような部分が良くない」
と指摘したことをこう批判したのだ。

「教育勅語は、天皇陛下が象徴するところの日本という国、
民族全体のために命をかけるということだから、(略)
教育勅語の精神は取り戻すべきなのではないかなと思ってるんです」

 稲田が擁護し、教育勅語の肝だと主張する「以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ」という部分はまさに、
国や天皇のために命を投げ出せ、という意味だ。
こんな人間を自衛隊員を統括する防衛大臣に就任させて、この国は大丈夫なのか。

26名無し三等兵2017/04/14(金) 17:53:55.86ID:sqIMkSFk
MOAB1発1600万ドルもするのか
トンネルの入口だけ分かれば攻撃できるのが利点かな?

27名無し三等兵2017/04/14(金) 18:36:19.72ID:C00XatQS
●ジャパンライフの広告塔になっていた加藤勝信一億総活躍担当相

 今国会では、安倍政権が森友疑惑の幕引きのために必死だが、そんななか、安倍首相の側近中の側近である現役大臣に、有名マルチ商法の"広告塔"疑惑が浮上した。

 先月、東京に本社を置く預託商法大手・ジャパンライフ社に、家庭用磁気治療器の預託取引や訪問販売などで法令違反が認められたとして、
消費者庁が9カ月の一部業務停止を命じた。ジャパンライフ社の山口隆祥会長はマルチ界隈での"レジェンド的存在"。

マルチ商法が社会問題になっていた1975年には国会に参考人招致され、85年には再び「マルチまがい」との批判が殺到し国会集中審議入り、
また90年代前後には韓国の合弁会社が大規模なマルチ商法被害を引き起こし、91年には関税法等、95年には薬事法違反の疑いでたびたび書類送検されている。

(続きはソース先でご覧ください)
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170413-98426765-litera

28名無し三等兵2017/04/14(金) 19:37:37.99ID:RF9SvaYK
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり


渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者(体が左右非対称)でアニオタでした


千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学3年生レェ・ティ・ニャット・リンさん(当時9)=千葉県松戸市六実(むつみ)5丁目=殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正(46)を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実(むつみ)第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
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正面から
耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
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左耳
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アニオタだったようです(障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い)
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●メガネはメガネ障害者です


またメガネww


メガネはインテリでも何でもないです
目に障害があるからメガネなんですよ〜
もっと言うと目に障害がある人は、すぐ近くの脳にも障害があります
障害が目だけに限定されるってことは遺伝的にありえません

29名無し三等兵2017/04/14(金) 20:22:50.30ID:8TCfGRce
安倍昭恵さん、篭池婦人にサミットの場所を発表前にリークしていたwwwwwwwwww





インサイダー確定みたいね

154 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45a8-D6lx)[] 投稿日:2017/04/06(木) 14:49:34.77 ID:Drzzoaxp0 [1/2]
2015年6月5日に安倍晋三首相がサミット開催地に決定。翌日には伊勢志摩への鉄道路線を抱える近鉄グループホールディング(9041)をはじめ、この地域で事業を手掛ける企業の株が大幅に上昇した。

30名無し三等兵2017/04/14(金) 21:47:57.05ID:MLEKGw97
もう、このスレ放棄しよや

31名無し三等兵2017/04/14(金) 21:59:42.99ID:R9KYzcfL
>>17
艦隊運動で予定位置に占位するのは、圧倒的に日本艦の方が早い

32名無し三等兵2017/04/14(金) 22:04:03.93ID:cf+zmWcQ
つまんねーニュースコピペで海自関係スレつぶしとか自衛隊板にいる
キチガイコテを思い出す

33名無し三等兵2017/04/14(金) 22:04:11.24ID:R9KYzcfL
>>21
フィリピンが南シナ海での領有権を主張するのに、米艦隊を利用しようとしたからでは?

米軍の南シナ海での行動は公海を航行する権利を守るためのものであったから、背反する主張を同一の行動の中で示すのは難しい

34名無し三等兵2017/04/14(金) 22:09:15.07ID:y3hhFzJU
>>31
多分それ行動形式の違いだろ
何であれ同じ行動させたら自衛隊の方が早いと思うが米軍の方がミスが少ないと思うぞ

35名無し三等兵2017/04/14(金) 22:12:45.31ID:jryybkCB
27、28DDG以降のイージス艦の建造計画あるんかね?
あるとしたらCGとかに発展したらいいなと妄想してみる

36名無し三等兵2017/04/14(金) 22:19:14.49ID:Ts1k+jzN
水上戦闘艦が多少デカくなった所で呼び名が変わるとは思えん

37名無し三等兵2017/04/14(金) 22:46:44.46ID:bMIvjqA3
>>31
formation-Yやら、screen-Kやら、
今時何の役に立つ?
占位運動や、反転入列なら負けないって?w
馬鹿はこれだからw

38名無し三等兵2017/04/14(金) 22:54:26.22ID:y3hhFzJU
こんごう代艦世代の米イージス艦がズムよりでかいCGになってたら海自もCGって名乗るかもしれんよ
でも排水量が2万だろうが3万だろうが海自はDDと呼ぶ方に100北朝鮮ウォン賭ける

39名無し三等兵2017/04/14(金) 23:24:29.68ID:AldzaVtv
悪魔の証明って、要件事実の不存在を立証するのは難しいから

第一に存在を主張する方に責任を負わせよう、という理屈。

今回の場合、安倍夫妻の関与は、

主税局長との面会記録やら来阪記録やらで相当程度推認されている訳で、

少なくとも首相側に反論しなければならないだけの政治的責任はあると思う。

40名無し三等兵2017/04/15(土) 04:29:40.34ID:irDuJMbX
>>38
ひゅうがやいずもも艦種はDDHだしね。
艦種記号に拘るのはオタクしかいない。

41名無し三等兵2017/04/15(土) 04:40:17.48ID:9pO0lZYX
>>38
ひゅうが型を巡洋艦扱いしない時点でお察しだよね。
あれなんか、軽巡大淀や重巡利根のコンセプトの現代版だし。

>>38
米海軍の大佐艦長問題って、どうなるんだろ?

42名無し三等兵2017/04/15(土) 05:53:12.41ID:PiEiCyRg
>>39
安倍晋三と、その側近は2ちゃんねらーだから、
流行りのフレーズを言ってるだけw

意味なんか知らないんだよw

43名無し三等兵2017/04/15(土) 06:17:22.89ID:9pO0lZYX
低能業者(?)は、何時ここが「そういうスレ」じゃないという単純な事実に気付くのだろうか?

44名無し三等兵2017/04/15(土) 08:08:25.13ID:UKC9H+uW
高市早苗総務相(奈良2区)が代表を務める「自由民主党奈良県第2選挙区支部」への寄付を装って所得税の還付金を不正に受け取ったとして、
東京都江東区の男性(74)ら2人が詐欺罪で高市氏を奈良地検に告発し、9日に受理されたことが分かった。告発は2月4日付。
告発状によると、高市氏は同支部の会計責任者と共謀し平成24年11月20日〜12月17日、同支部から高市氏に計1220万円を移動。
うち1千万円を寄付を装って同支部に戻し、租税特別措置法における寄付金控除の優遇措置を不正に利用して、還付金約300万円をだまし取ったとしている。
同支部の会計責任者、木下剛志氏は、「寄付を装った事実はまったくない。法に基づいて適切に処理している」とコメントした。
http://www.sankei.com/west/news/170310/wst1703100013-n1.html

45携帯から大義私だよ! ◆aWfrM7UWWY 2017/04/15(土) 08:19:23.21ID:uFEyU0qz
>>41
実質的に巡洋艦に近い役割だが、わざわざ艦種記号を変える必要性がない
何トン以上、何メートル以上、指揮・通信能力で艦種が決まる取り決めがあるわけでないし

46名無し三等兵2017/04/15(土) 08:51:29.57ID:zh/kGgtD
DDに大佐を載せたらいかんのか?

47名無し三等兵2017/04/15(土) 09:27:20.59ID:nFO9DD40
>>41
ズムに大佐艦長配置したから、その問題は既になくなっているはず。。

なんで、大根最後に西側の巡洋艦は消滅になる?

48携帯から大義私だよ! ◆aWfrM7UWWY 2017/04/15(土) 10:27:21.14ID:g+yXo3Pk
>>46
大佐級が艦長をつとめるのは巡洋艦および巡洋艦級である必要はない
それを決めるのは各国や各海軍の運用方針や規模によって
フリゲートやコルベット、哨戒艦艇の指揮をとらせるのも、それらを艦隊の旗艦にするのも各国、各海軍の自由ではないのか

49名無し三等兵2017/04/15(土) 10:46:49.32ID:4b0f4elM
巡洋艦の元々の定義条件は遠洋航行能力なのだから、ソマリアまで海賊退治に出掛けられる航行能力があるなら30DXですら巡洋艦になっちまうな

50名無し三等兵2017/04/15(土) 10:57:59.05ID:ZjSOK+Ed
そもそもDDH4隻は一佐が艦長やっていますわな。アメリカの場合旅団長に大佐を充てたりするから、逆にクルーザーの存在は重さがある気が。

51名無し三等兵2017/04/15(土) 11:14:53.36ID:4b0f4elM
海自の場合DDHかDDGが艦隊旗艦になるから、バーク級がワークホース扱いで旗艦にならない金満米海軍とは事情が違って来るのもあるね

52名無し三等兵2017/04/15(土) 11:43:24.59ID:9pO0lZYX
>>45
だから、最も"巡洋艦的"なフネをそう扱わない時点で「その意思が全く無い」のがお察しって事。
つーか、あれほど巡洋艦的なコンセプトのフネを全通甲板だけ見て空母だとか言ってた連中はバカだよね。

>>49
それ装甲巡洋艦とかの時代や。

53名無し三等兵2017/04/15(土) 12:54:37.11ID:2q+8ZwH1
【(産経3/10)日本は自動車と農業市場開放を WTOに意見書提出 「大胆な改革」要求
/トランプ米政権が世界貿易機関(WTO)での会合で日本市場の閉鎖性を問題視し、積極的な開放を求めていたことが分かった。】

>米国はこのなかで日本の自動車市場の閉鎖性に「強い懸念」を表明。
具体例として認証制度をめぐる問題や独自の基準や手続き、販売店やサービス網の展開に対する障害を上げ、「米国の製造業の競争力を損なう非関税障壁を撤廃するよう促す」とした。



最初からありえないことを国民に期待させて結局いつも言いなりでやられ放題。
「◯◯党には期待できない!△△党にしか期待できない!」の結果はこれ。

54名無し三等兵2017/04/15(土) 13:07:21.15ID:wuPachFz
DOKソン


空席の数は私の儲け

55名無し三等兵2017/04/15(土) 13:22:32.09ID:Cf6yJn5W
無意味な議論しているな〜
日本以外の海軍の場合 DDだとかCVなんかの識別記号ははっきり意味を持つ。
だから例えばタイコンデロガ級は米海軍はDDGとつけようとしたが
議会からクレームがついてCGに変更されている。

対して海自の場合DDGやDDHは海自が勝手につけた分類番号にすぎず
法的には「全く意味を持たない」
日本の水上戦闘艦は法的には2種類しかなく
主に外洋で運用する甲型警備感と主に沿岸で運用する乙型警備艦だ。
甲型警備艦の中で航空機運用を重視した形式を甲V型警備艦とし
誘導弾での対空戦闘を重視した形式を甲W型警備艦としている。
ここまでは法的に意味のある分類

で甲型警備艦の分類番号を昔からDDとつけているので
甲V型警備艦はそれと区別する目的でDDH(Hはヘリ)と呼んでいる。
これは航空機運用特化型警備艦という意味で駆逐艦とか巡洋艦の概念は無い。
同じく甲W型警備艦はDDG(Gは誘導弾)にも駆逐艦とか巡洋艦の概念は無い。

ついでながら大佐(一佐)艦長とは
所轄長が艦長を務めるという意味である。
所轄長は他の官公庁や企業における「部長」という地位にあたり
外部とのやりとりは部長単位で行うので
所轄長が艦長の場合 艦単独で直接上層部に要望が出せる大きな利点がある。

56名無し三等兵2017/04/15(土) 13:57:46.84ID:mQrscN7q
巡洋艦といえば重航空巡洋艦の後継はどうなってるんだろう
Project 23000Eって動いてるのかね

57携帯から大義私だよ! ◆aWfrM7UWWY 2017/04/15(土) 14:15:43.00ID:mI3uk3mU
>>52
しかしヘリ空母ではある
>>55
うん、わかりやすい

58名無し三等兵2017/04/15(土) 14:20:59.97ID:uOlkxsD8
日本でネットをやっていると、

女性にとにかく「オバサン」「ババア」と嘲り倒したいらしい人たちによく出くわす。

「これを言いさえすれば女はフリーズさせられる」と思っているのがよく分かる。


日本あるあるの光景

男性「25過ぎたら小皺が! 法令線が! 白髪が! 25過ぎはババア! 異議申し立てる女は現実の見えない繊細ヤクザ!」

女性「……うるせえよ、加齢臭ハゲ」

男性「傷付いた! 女は残酷だ! 日本は女尊男卑!」


こんな流ればっかりですよ。

59名無し三等兵2017/04/15(土) 14:31:18.58ID:9pO0lZYX
>甲型警備感

ちょっと「小並感」っぽくてワラタw

60名無し三等兵2017/04/15(土) 15:13:58.97ID:Oe7QnMyD
>>55
海上自衛隊では、1佐だろうが、隊司令以下の権限しかない。
1尉の艇長や船長と大してかわらない。

61名無し三等兵2017/04/15(土) 15:44:35.68ID:q3pIu3MG
そもそも海外を見てみても、
イギリスのインヴィンシブル級は計画段階では「全通甲板巡洋艦」だし、
イタリアの「ジュゼッペ・ガリバルディ」「カヴール」の艦種記号は巡洋艦(C)だし、
ソ連のキエフ級・クズネツォフ級も「重航空巡洋艦」だし、
現代軽空母って基本的には航空巡洋艦の発達型と考えたほうがいいのでは

62名無し三等兵2017/04/15(土) 16:01:05.01ID:Piqz+mYD
百田尚樹、壊れる「北朝鮮のミサイルで私の家族が死ねば、私はテロ組織を作って日本国内の敵を潰していく」



バカウヨってこんなのばっか笑

63名無し三等兵2017/04/15(土) 16:08:59.62ID:EYDRSyv4
そもそもCVのCはCruiserだ

64名無し三等兵2017/04/15(土) 16:11:03.91ID:Oe7QnMyD
>>62
まさに馬鹿相手に商売してるアホだなw
そして、こんな馬鹿発言に熱狂する馬鹿ウヨw

65名無し三等兵2017/04/15(土) 17:03:51.14ID:mQrscN7q
対外用の艦種にはあまり意味はないような
フランスとかFとD使ってるけど自分じゃ全部fregate呼びじゃないか

66携帯から大義私だよ! ◆aWfrM7UWWY 2017/04/15(土) 17:37:40.53ID:uCRBhQIW
>>61
軽空母そのものがかつての大型偵察巡洋艦的立ち位置ともいえそうな
未成に終わった伊吹とか筑摩の空母化とかはおいといて
最初から空母として計画された雲竜型二番艦から命名に悩んでいたとか量産を念頭に置いたなどの理由があったとはいえ山岳名を付与したのは
中規模の空母は大戦期終盤において甲巡に替わる存在としてもみられていたと感じる

67名無し三等兵2017/04/15(土) 18:03:05.75ID:iOHDqLjv
>>63
いいや、CVのCは"carrier"のCだけど。

68名無し三等兵2017/04/15(土) 18:27:33.32ID:Cf6yJn5W
大戦中の空母命名が山岳名に変更されたのは
従来の命名方針だと名前が不足する事もあるが
空母の船体設計が本質的に巡洋艦として設計されるので
山岳名に変更された(出典 福井静夫)

69名無し三等兵2017/04/15(土) 19:16:01.65ID:dTmicP55
>>64
残念ながら荒らしに反応してしまった人なのか、
荒らしが普通のレスもしてるのか、
どっちだろう?

70名無し三等兵2017/04/15(土) 19:17:03.77ID:FIB/aGYu
>>69
壁打ちのコンビ芸でしょw

71名無し三等兵2017/04/15(土) 19:21:40.94ID:a6d3nbcv
敵地攻撃能力は海自が持つのは間違いないだろうから
今後は護衛艦という名称も特車が戦車に変更されたように変わるんじゃないか
沖縄土人の陸自駐屯地反対運動のおかげで
陸上に弾道ミサイル基地置きにくいだろうからな
反空母厨はこれに反対すべきだと思うが、まあしないだろうw

72名無し三等兵2017/04/15(土) 19:22:22.18ID:IVRKaOfT
>>71
は?

73名無し三等兵2017/04/15(土) 19:24:42.17ID:dTmicP55
いずも型にF-35B載せるのは反対だが、

なぜ>>71に反対しなければならないのか解らない。

74名無し三等兵2017/04/15(土) 19:26:43.93ID:EYDRSyv4
>>67
https://www.ibiblio.org/hyperwar/OnlineLibrary/photos/shusn-no/cv-no.htm
>U.S. Navy aircraft carriers intended to operate with the main fleet were numbered in the "CV" series, which was originated as part of the cruiser ("C") group of designations.

75名無し三等兵2017/04/15(土) 19:26:50.96ID:a6d3nbcv
陸上基地から届くからいらない
対潜能力を削ることには絶対反対

反空母厨の主張はこの二つが柱
ミサイルにも当て嵌まる

76名無し三等兵2017/04/15(土) 19:29:05.01ID:a6d3nbcv
しかしアメリカ軍はどうして空母打撃群を朝鮮半島近海に派遣したのかね
反空母厨の理論なら半島南部の空軍基地を自由に使えるアメリカ軍は
空母なんて必要ないはずだが

77名無し三等兵2017/04/15(土) 19:34:54.10ID:q3pIu3MG
軍縮条約で、巡洋艦とか駆逐艦とか明確に定義された時代でもないんだし、各国とも好き放題呼んでるんだから、
別に護衛艦のままでいいだろ
そもそも、もはや海自が「護衛艦」を運用している期間のほうが、海軍で「駆逐艦」が運用されていた期間よりも長いんだぞ
初代神風型の潮が「駆逐艦」に類別されたのが1905年、海軍の廃止が45年、「護衛艦」の呼称が生まれたのが61年

78名無し三等兵2017/04/15(土) 19:38:47.56ID:IPOLLHNk
>>76
機動性があるから

79名無し三等兵2017/04/15(土) 19:42:34.80ID:a6d3nbcv
>>78
ひこうきの方が機動力高いけど・・・

80名無し三等兵2017/04/15(土) 19:43:01.08ID:IVRKaOfT
>>76
日本側の基地は?
ようやく、何でいのいちでF-35Bを
日本に配属したのか、見えてきたと
思うけど。

81名無し三等兵2017/04/15(土) 19:46:50.09ID:Q4t1SKvz
何でF-35Aじゃないのか説明出来るの?

82名無し三等兵2017/04/15(土) 19:51:14.82ID:IVRKaOfT
>>81
IOCの早さの違いだろ

83名無し三等兵2017/04/15(土) 19:59:42.49ID:dTmicP55
>>75
空母が欲しいなら、いずも型とかケチ臭いこと言ってないで、
「イギリスからプリンス・オブ・ウェールズ買え」位言っておくれよ。

84名無し三等兵2017/04/15(土) 20:00:49.02ID:Q4t1SKvz
>>82
理由としては弱いな
飛行訓練はF-35Aの方が早い

85名無し三等兵2017/04/15(土) 20:03:52.18ID:IVRKaOfT
>>84
使えないだろ、実際。

86名無し三等兵2017/04/15(土) 20:14:08.15ID:Q4t1SKvz
>>85
Aが使えなきゃBなんで余計ポンコツだよw

87名無し三等兵2017/04/15(土) 20:25:37.76ID:IVRKaOfT
>>86
実際にその評価は間違えてないとも思うが(未だ色んな兵器使えず)、

相手は、SA-5が一番良い防空システムだと言う
ゴミでしょ

88名無し三等兵2017/04/15(土) 20:58:14.84ID:DEqFwNM1
百田尚樹、壊れる「北朝鮮のミサイルで私の家族が死ねば、私はテロ組織を作って日本国内の敵を潰していく」



こいつ、何がしたいんだ?

89名無し三等兵2017/04/15(土) 21:06:27.75ID:tbgWDdH4
>>88
日本会議だから恥を撒き散らしてる実感がないんだろう

90名無し三等兵2017/04/15(土) 21:07:21.30ID:IVRKaOfT
何か、平和な流れだねぇ(ズズズ

91名無し三等兵2017/04/15(土) 21:23:39.10ID:IPOLLHNk
>>79
所謂、飛行機だけでなくそれを運用するための全てを保有しているのが空母
地上基地では多数の航空機をいきなり増員すると後方支援が崩壊する

92名無し三等兵2017/04/15(土) 21:41:00.99ID:Oe7QnMyD
>>91
軍オタなんて、アニメばっかり見てるアホばっかりだからw

93名無し三等兵2017/04/15(土) 22:32:23.50ID:Yy+yQZLc
百田尚樹氏「中国文化は日本人に合わぬ。漢文の授業廃止を」



ローマ字で原稿書けよ笑

94名無し三等兵2017/04/15(土) 22:42:36.74ID:tbgWDdH4
>>93
こいつ物書きのくせによく言えるなw
逆に中国文化知らなかったらただの無教養の証明になるだけwアメリカによる日本人の白痴化は割と成功したなと思った

95名無し三等兵2017/04/15(土) 23:17:10.71ID:Oe7QnMyD
>>93
ひらがなを推奨か?w
まさに左翼だなw
このハゲはこう言う話さえすれば、ネトウヨは喜ぶし、支持してくれると確信してるんだろうなw
またそれを喜ぶ馬鹿ウヨw

96名無し三等兵2017/04/15(土) 23:17:25.56ID:WnSXI4lb
いずも型を護衛する僚艦防空鑑が2隻必要だな
あさひ型を改修するのか、それとも新造するのか

97名無し三等兵2017/04/15(土) 23:25:21.72ID:nBEvPJvy
>>94-95
クズのbotにおさわりしない

98名無し三等兵2017/04/16(日) 00:00:37.38ID:xQYrXTHW
限定かけた防空艦が2隻必要ってどこからきた話なんだ

99携帯から大義私だよ! ◆aWfrM7UWWY 2017/04/16(日) 00:44:56.58ID:tZ+TSe3w
>>77
ソヴレメンヌイ級駆逐艦は艦隊水雷艇として調達されていたわけだしな
呼び方などその国の自由

帝国軍が守った時代よりも自衛隊が守った時代が長くなってくれれば…

100携帯から大義私だよ! ◆aWfrM7UWWY 2017/04/16(日) 00:55:58.08ID:tZ+TSe3w
>>98
いうてもDDHグループに一隻はDDGが配備されるのだから専用艦を配置する必要はない
いずも型が、ひゅうが型と比べて自衛装備が過少からきている不安だろ>専用艦配備の

>>96がいいたいのは限定かけた防空艦が必要といいたいのではなく、
BMD任務についた「こんごう」型に随伴する「あきづき」型のようなのを
DDHの航行時に随伴艦として調達しろ、調達が無理なら既存の護衛艦を「あきづき」型並みに改修しろ

101名無し三等兵2017/04/16(日) 00:57:07.37ID:n1erYDQA
>>76
朝鮮はまさに、空軍が外地へのパワープロジェクションに限界があるとこを思い知って、
アメリカが空母大国になるきっかけとなった場所なんだがね。。

102名無し三等兵2017/04/16(日) 01:01:31.60ID:xYJLeA1/
>>100
馬鹿だなぁ、海自の理由付けなんて、利権、予算獲得のための適当な話ばかりだが?

103名無し三等兵2017/04/16(日) 01:28:24.10ID:FfY28JpT
馬鹿は黙ってろ

104名無し三等兵2017/04/16(日) 01:31:11.32ID:YvU5qRLu
米山 隆一?@RyuichiYoneyama
百田氏北朝鮮のミサイルが日本に着弾したら憲法とマスコミを変えられなかった自分のせいだそうですが、違います、100%北朝鮮のせいです。
百田氏のせいでも憲法のせいでもマスコミのせいでもありません。何故北朝鮮を擁護するのか理解できません
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853064829593993216

米山 隆一@RyuichiYoneyama
百田氏、北朝鮮の攻撃で家族が死に、おそらくは日本人に多数の死傷者が出る極めて混乱した状況下で、最も憎むべき北朝鮮に対して怒らず、同じ日本人に対してテロ攻撃を加えると宣言されています。
もはや危険人物でしょう。この様な言辞のどこが愛国なのか、全く理解できません。
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853067453944913921

米山 隆一@RyuichiYoneyama
敢えて繰り返し注意喚起します。北朝鮮の攻撃は実際万が一の場合がありえます。
その際に最も恐れるべきは国内の混乱です。百田氏のこのような言辞は、混乱と憎悪、場合によっては暴力を招くもので絶対にやってはいけないことです。
万一の場合政府は適切に対応します。指示に従い冷静に対応して下さい。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853070151368888320

105名無し三等兵2017/04/16(日) 01:31:32.06ID:1fqzV82F
自分が適当だからって人も適当だと思ってもらっては困るなあ

106名無し三等兵2017/04/16(日) 01:47:50.20ID:s28dwGKF
>>100
案外、あさひに割り振られるかもね

107名無し三等兵2017/04/16(日) 02:16:13.07ID:lk9yXbaE
>>75
それしか言っていない人は反空母厨などと呼ばれないし、
現状での空母保有(嫌でも極端なトレードオフになる)に否定的な人を一枚岩であるかのように言うのはやめてくれ。
以前居付いていた池沼とかと同じにされてはたまらない。

>>97
キャッチボールかと思ったら三角にパス回ししてたという事かと。

108名無し三等兵2017/04/16(日) 06:21:50.39ID:xYJLeA1/
>>103
馬鹿はお前だよw

109名無し三等兵2017/04/16(日) 08:19:57.11ID:UGFHSVCM
トマホーク導入するなら
>>55の説明にある
>主に外洋で運用する甲型警備感と
>主に沿岸で運用する乙型警備艦だ。
乙型警備艦に搭載するべきだな
ただこの場合、海保を沿岸警備隊にする必要もある

110名無し三等兵2017/04/16(日) 09:00:12.62ID:FfY28JpT
>>108
良いから馬鹿はお黙り

111名無し三等兵2017/04/16(日) 09:33:17.06ID:xYJLeA1/
>>110
「良いから」 w

112名無し三等兵2017/04/16(日) 10:08:26.32ID:1gmrpTy/
地方隊にトマホーク持たせてなにさせるつもりなのよ

113名無し三等兵2017/04/16(日) 14:18:56.91ID:tM15FLT3
百田尚樹は北朝鮮のミサイルで家族が殺されたら

日本国内の敵を潰すそうだが、

“報復”が家族を殺した相手ではなくかねてから自分の嫌いな人に向けられるのは

便乗犯とか火事場泥棒と呼ばれるものじゃないかな。

114名無し三等兵2017/04/16(日) 14:22:14.16ID:Xon67cVJ
策源地攻撃能力もつならJDAM大量に買ってくるのが安上がりなんじゃないか
こんごうあたごクラスの船がごろごろしてる米軍はともかく海自がトマホークに搭載スペースを割くのはきついだろう

115名無し三等兵2017/04/16(日) 14:25:46.76ID:s28dwGKF
よくよく、米軍のVLS数は異常だからな…

116名無し三等兵2017/04/16(日) 14:27:30.13ID:aPGMJOxW
>>114
防空網と撃墜確率次第
トマホークの弾頭にも種類有るのよ
国産類似システム作れば地上発射だろうがやりたい放題だしね
VLSの枠を圧迫する側面は確かに存在するが即装備化出来る武器は魅力だ

117名無し三等兵2017/04/16(日) 15:22:05.52ID:yptQGY3B
ロシア新型ミサイル「ジルコン」がマッハ8を達成 マスコミ報道
2017年04月16日 06:49

ロシアの超音速対艦ミサイル「ジルコン(ロシア語読みはツィルコン)」は実験段階でマッハ8に達した。
4月15日、ロシアのRTテレビが軍産複合体内の消息筋からの情報として報じた。

「ジルコン」のスピードは行進でマッハ8に達したことが確認されている。

「ジルコン」はミサイルの多目的垂直発射システム「3S−14」からの発射を想定して作られている。
「ジルコン」の軍備は2018年に予定されている。

https://jp.sputniknews.com/russia/201704163541901/

118名無し三等兵2017/04/16(日) 15:26:27.45ID:+Lbz/Uk1
そうするってぇと、日本版ミニ・キーロフ級の出番だな。

220m×26mくらいの船体に155mmAGS砲とVLSを128セル位搭載して、しこたまトマホークを積むよろし。
それ以外は76mm砲1門とCIWS3つだけでええ。んで4護衛艦隊に1隻づつ配備。

すると我が護衛隊群は、DDH×1、ミニ・キーロフ級×1、イージス巡洋艦×2、汎用DD×3となりまして、
対潜・防空・策源地攻撃なんでも出来るぜ。

119名無し三等兵2017/04/16(日) 15:38:28.35ID:UsTSsv+P
>>118
「あさひ」型のセル数まで削減した、アホ海自には造れません。

120名無し三等兵2017/04/16(日) 15:40:24.69ID:CxcPr84Z
>>119
入れられないの?もう16セルとか

121名無し三等兵2017/04/16(日) 16:09:07.35ID:n1erYDQA
ESSMクァッドパック。。

122名無し三等兵2017/04/16(日) 16:59:45.44ID:BxUdTXp4
>>120
16セルしかない。

123名無し三等兵2017/04/16(日) 17:01:01.50ID:2+k8SnxL
●ジャパンライフの広告塔になっていた加藤勝信一億総活躍担当相

 今国会では、安倍政権が森友疑惑の幕引きのために必死だが、そんななか、安倍首相の側近中の側近である現役大臣に、有名マルチ商法の"広告塔"疑惑が浮上した。

 先月、東京に本社を置く預託商法大手・ジャパンライフ社に、家庭用磁気治療器の預託取引や訪問販売などで法令違反が認められたとして、
消費者庁が9カ月の一部業務停止を命じた。ジャパンライフ社の山口隆祥会長はマルチ界隈での"レジェンド的存在"。

マルチ商法が社会問題になっていた1975年には国会に参考人招致され、85年には再び「マルチまがい」との批判が殺到し国会集中審議入り、
また90年代前後には韓国の合弁会社が大規模なマルチ商法被害を引き起こし、91年には関税法等、95年には薬事法違反の疑いでたびたび書類送検されている。

(続きはソース先でご覧ください)
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170413-98426765-litera

124名無し三等兵2017/04/16(日) 17:04:03.71ID:lk9yXbaE
>>120
後日装備スペースだけ取ってある。

125名無し三等兵2017/04/16(日) 17:17:01.73ID:VuyO9A+a
これはアーレイ・バークの前期と後期だが
セルの数は簡単に増やせるもんかなw
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚

126名無し三等兵2017/04/16(日) 17:26:27.94ID:UsTSsv+P
>>125
セルの数は、ストライク・ダウン廃止した分しか増えてないが?

127名無し三等兵2017/04/16(日) 17:36:57.90ID:CxcPr84Z
>>122
単発?

128名無し三等兵2017/04/16(日) 17:37:37.91ID:CxcPr84Z
>>124
だよねー

129名無し三等兵2017/04/16(日) 17:52:59.78ID:UsTSsv+P
>>127
何なんだお前?

130名無し三等兵2017/04/16(日) 18:05:34.75ID:CxcPr84Z
>>129
どしたの?

131名無し三等兵2017/04/16(日) 18:12:27.00ID:YbUfdkrt
https://drive.google.com/file/d/0B8KVYt57g6q_aUQ0UE9oSDFFc28/view
防衛省が行った日本の技術と他国の技術の比較なのだが
2.5-30の12式短魚雷の項目でとんでもない事がさらりと書かれている。
低速停止沈座目標探知能力有り(磁気センサ サイドスキャンソナー)
目標画像識別能力 有り

短魚雷にサイドスキャンソナー? (音響)画像ソナー?
信号処理能力を特高した理由も判るがそこまでするか?

132名無し三等兵2017/04/16(日) 18:40:44.68ID:S2TZS3uJ
12式の仕様については大体知られてた事だがな、画像化ソーナーであることが確定した位か
しかし安物のMk54に対して動力装置の先進性を比較するのはあまりフェアでは無い様な・・・

133名無し三等兵2017/04/16(日) 18:45:16.72ID:aPGMJOxW
>>132
この資料が出たときに海自装備に関しては比較対照の選定が作為的との評が出てるね

134名無し三等兵2017/04/16(日) 19:04:34.01ID:BE5w6WFd
しかし全部フェアな相手選んでたら技術導入できるのかという問題がだな

135名無し三等兵2017/04/16(日) 19:11:22.90ID:cysnIlcK
正直同等品が存在しないからなあ。最高性能を比較するならMk50ではあるが
それだと97式世代の魚雷だしこの選択は無理もない

136名無し三等兵2017/04/16(日) 19:22:59.08ID:aPGMJOxW
技術導入と言うか国産化要求の論拠提示の資料だな
財務省なり中央省庁向けの資料なのか注釈も多く素人目にも優しい

137名無し三等兵2017/04/16(日) 19:27:17.93ID:s28dwGKF
>>129
簡単な内容を次々聞いていって、コミュニケート欲を満足させるタイプの人さ
妙に薄い質問だな?とおもったらそこでやめるといい

138名無し三等兵2017/04/16(日) 23:04:50.09ID:vo8WhuU7
06年 安倍首相「津波被害の評価せずに対策不要と決定」
08年 東電「津波水位16mの試算出て対策不可避も黙殺」
09年 研究者「大津波の危険あり」 → 東電は無視
11年 地震で原発漏水 → 津波で水位15m → 電源喪失
16年 事故損害の国民負担額3兆円超 → 未だ総額見えず

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関東の汚染は現在進行中
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139名無し三等兵2017/04/16(日) 23:29:13.20ID:WnPpb+Vx
こっちにも転載
ちなみにこのフリゲートの船体デザインは国内外から集めるんだと

162 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/04/16(日) 23:24:29.48 ID:WnPpb+Vx
米海軍の新フリゲートについて続報
http://www.defensenews.com/articles/us-navy-considers-a-more-powerful-frigate

新フリゲートには対空能力の強化を求めるのは既報の通りですが、具体的には補給艦を防護するための僚艦防空能力が欲しく、
最低でもESSM16発、もしくはSM-2 8発以上の搭載量を求めると

SM-2を運用するとなると当然C4Iも弄らにゃならんということでフォード級やアメリカ級で使われるレーダーを装備すると
ほんでCECも完備
それに伴い艦種記号はFFGになるかもということです

...なんかまさに21世紀版O.H.ペリーという感じですが
記事中でもやはりOHPレベルの生存性は念頭にあると言ってますな

140名無し三等兵2017/04/16(日) 23:40:37.72ID:lZ+/ym5M
>>139
あれベースに作ったアルバロ・デ・バサン、の廉価版の
Fナンセン級で良いような

141名無し三等兵2017/04/16(日) 23:44:41.77ID:aPGMJOxW
>>139
以前から言われてる通り30艦のDE代替えとなる重装備型だと要求満たせそうに思える
艦橋とマストを米軍装備に合わせて再設計には成るだろうけど

142名無し三等兵2017/04/16(日) 23:45:46.31ID:lk9yXbaE
>>139
護衛となると対潜も相応のレベルを求められるだろうし、対潜哨戒ヘリ運用能力も必須かな。
あと、非対称戦対策も。

143名無し三等兵2017/04/17(月) 00:10:42.18ID:B4LgPZcu
普段「サヨクは中国や北朝鮮の言うことには反対しない」と言ってる人たちが
「中国や北朝鮮が攻めてきたら、彼らとは戦わず朝日新聞やNHKの襲撃するぞ」
と言ってるのはどういうことなのか(苦笑

144名無し三等兵2017/04/17(月) 14:24:01.41ID:ADZwAoNg
ナンセンベースだとフリゲートもイージス艦という贅沢仕様になるな

145名無し三等兵2017/04/17(月) 14:39:30.04ID:gj1B2N/w
OHPクラスならレーダー素子は日本製の軽量品を使ってもリスクは無いと思うので船体と共に売り込んで欲しい

146名無し三等兵2017/04/17(月) 14:45:30.67ID:B+Mp/f7j
一隻あたりどの程度まで予算的に許容範囲なんだ?
つき型買えるぐらい?

147名無し三等兵2017/04/17(月) 16:28:52.39ID:KqxbPkLC
https://news.usni.org/2017/04/12/navy-considering-hulls-frigate-competition-expanding-anti-air-capability
SSMと電子戦装備と可変深度ソナーも要求されるんじゃないかという予想らしい

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148名無し三等兵2017/04/17(月) 17:06:24.33ID:rJ+DFugm
あさひの公試はいつ頃から?

149名無し三等兵2017/04/17(月) 17:19:40.26ID:MrABUPNV
あれもこれも欲しい贅沢な船よ

150名無し三等兵2017/04/17(月) 17:22:14.47ID:wGinwgFm
>>147
なんかステルス性が台無しになっているような

151名無し三等兵2017/04/17(月) 17:25:54.63ID:VP66k24a
>>147
ステルスとか低コストとかもうどうでも良くなってるな

152名無し三等兵2017/04/17(月) 17:27:08.00ID:wGinwgFm
バーソルフ級カッター武装化でええやん

153名無し三等兵2017/04/17(月) 17:38:56.66ID:g38aLNMJ
VDSは元のLCSでも積めることになってなかったか

154名無し三等兵2017/04/17(月) 17:39:06.14ID:4pijTVtu
へぇ、SSC-TFの分析結果をさらにアップデートして
SSC(当時の仮称)より強力なフリゲートを計画すんのか

155名無し三等兵2017/04/17(月) 18:54:13.97ID:88iz6ptr
https://this.kiji.is/226439326585487363
慰安婦「連行」文書提出
公文書館、内閣官房に
2017/4/17 05:304/17 07:39

旧日本軍の従軍慰安婦問題で、法務省がまとめた戦後の東京裁判やBC級戦犯裁判の記録

記録に書かれた慰安婦に関する記述の部分
 旧日本軍の従軍慰安婦問題で、国立公文書館が新たに関連する公文書19件182点を内閣官房に提出したことが17日、

分かった。専門家は「軍の関与と強制連行を示す記述が随所にある」と指摘。
一方、内閣官房は取材に「強制連行を示す記述は見当たらないという政府認識は変わらない」としている。

 19件は、法務省がまとめた戦後の東京裁判やBC級戦犯裁判の記録。
このうち「バタビア裁判25号事件」資料には、日本海軍のインドネシアの特別警察隊元隊長が戦後、
法務省関係者に「200人くらいの婦女を慰安婦として奥山部隊の命によりバリ島に連れ込んだ」と証言した記述があった。

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156名無し三等兵2017/04/17(月) 21:15:46.12ID:9wI8l0My
【悲報】安倍内閣、「谷査恵子の森友学園への一連のFAXは全て谷査恵子が政府の誰にも相談せず独断でやった事」と正式決定ww



谷氏一連行為「他の職員に報告ないと承知」政府

政府は安倍昭恵総理夫人付の内閣事務官(谷査恵子氏)が学校法人森友学園の籠池泰典氏の要請で財務省に問い合わせた行為等について、
民進党の宮崎岳志衆院議員から「内閣官房の他のスタッフが知っていたか否か」を質問主意書で質され
「今年2月以前において(谷事務官から)他の職員に対し報告された事実はないと承知している」と答えた。

157名無し三等兵2017/04/18(火) 00:18:33.80ID:JU1nytAa
もしかして横須賀港のかが今日でてった?

158名無し三等兵2017/04/18(火) 12:52:24.77ID:IK0u+6Au
しらせと並んでたかと思ったら、出航したのか?

159名無し三等兵2017/04/18(火) 14:26:18.46ID:NMrgl7bt
>>154
フルスペックにするなら、もうどこでコストダウンするだよ?って話になってきますな。

160名無し三等兵2017/04/18(火) 14:34:32.90ID:UsZvonv0
呉行ったと思ったら横須賀にまた来てたんだ。

161名無し三等兵2017/04/18(火) 16:01:03.66ID:+UGXjVdj
福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
 そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
 こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」(国際環境疫学会発行、電子版)に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
 しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。

津田 実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。

162名無し三等兵2017/04/18(火) 19:17:43.10ID:ohV0mNnV
関係ない質問だけど、ロシアのウダロイ級駆逐艦って防空艦じゃないのになんでミサイル駆逐艦扱いされる場合があるの?

163名無し三等兵2017/04/18(火) 19:23:47.72ID:JWwBW1sa
>>162
対潜兼対地ミサイルを搭載してるだろ(NATOコードネームSS-N-14)。

164名無し三等兵2017/04/18(火) 19:40:17.98ID:qfKv1MIW
>>159
1隻10億ドルだと高いかなと思ってる(Austal USA並感)だそうだから軍と議会が切れそう

165名無し三等兵2017/04/18(火) 19:55:31.12ID:fSP4HgF8
原型が4億$切れそうだからそれでどうにかしろとか言われそう

166名無し三等兵2017/04/18(火) 20:11:42.06ID:NMrgl7bt
>>164
全然割り切ってないじゃんwww
なみ型1.5隻買えるし!w

167名無し三等兵2017/04/18(火) 20:17:41.57ID:maU2YEVu
>>166
本来欲しい物から考えればこれでもケチってるのだ米海軍的には

30DXがベースライン3で5億ドル位だろうから予算的な意味では合ってるのかも

168名無し三等兵2017/04/18(火) 20:26:44.92ID:4d5q2n/q
5億ドルで収まるだろうとか言って平気で6〜7億まで超過したりするから日本には無理だろ

169名無し三等兵2017/04/18(火) 20:29:30.31ID:KudBdm0E
というかコンパクト護衛艦とかいってそこまでいくのか。
まあ運用費用は下がりそうだけど。

170名無し三等兵2017/04/18(火) 20:30:54.48ID:JyCazsIf
AMDRが予想以上に高いとか?

171名無し三等兵2017/04/18(火) 20:36:18.71ID:uiXOcBrF
予想通りでは

172名無し三等兵2017/04/18(火) 20:37:23.23ID:stxqpMyu
【悲報】安倍内閣、「谷査恵子の森友学園への一連のFAXは全て谷査恵子が政府の誰にも相談せず独断でやった事」と正式決定ww



谷氏一連行為「他の職員に報告ないと承知」政府

政府は安倍昭恵総理夫人付の内閣事務官(谷査恵子氏)が学校法人森友学園の籠池泰典氏の要請で財務省に問い合わせた行為等について、
民進党の宮崎岳志衆院議員から「内閣官房の他のスタッフが知っていたか否か」を質問主意書で質され
「今年2月以前において(谷事務官から)他の職員に対し報告された事実はないと承知している」と答えた。

173名無し三等兵2017/04/18(火) 20:43:09.11ID:maU2YEVu
>>169
最小限の武装なベースライン1ならもっと安いだろうけどVLSを32セルも載せるとかいう版なんでそら高くなるよ

174名無し三等兵2017/04/18(火) 21:09:20.61ID:9h5hY83D
でも新しいフリゲートに積むのはエンタープライズとかいう新型レーダーでしょ?
空母とか強襲揚陸艦向けの

175名無し三等兵2017/04/18(火) 21:39:03.34ID:NMrgl7bt
重武装DXなんて作るなら、ちゃんとしたDDを作るべき。
お高くなる時点で本末転倒。

176名無し三等兵2017/04/18(火) 21:45:42.92ID:ihnC9zAZ
アーセナル艦としてなら意味あるのでは>重武装DX

177名無し三等兵2017/04/18(火) 22:00:53.10ID:4d5q2n/q
>>176
それDXのコンセプトとは真逆

178名無し三等兵2017/04/18(火) 22:03:53.57ID:WwROHi9C
もう普通にイージス作った方が早いな

179名無し三等兵2017/04/18(火) 22:06:18.79ID:2Ac6iy9b
もうあきづき型でええやん

180名無し三等兵2017/04/18(火) 22:16:41.48ID:Ahi3YAyt
>>175
そうなんだけど、DX破棄して二桁用DD用意するってなら、
あめ型なみ型を二桁へ移籍すらばいいだけだから、造船する必要すらないな。
しかもその予算あれば、つき型あさひ型量産に注ぎ込めるし。

181名無し三等兵2017/04/18(火) 22:24:56.49ID:b/QZkDmA
>>178
だよ

182名無し三等兵2017/04/18(火) 22:30:12.17ID:eWLdka9g
人が足りねぇ

183名無し三等兵2017/04/18(火) 22:42:31.42ID:JyCazsIf
二桁は2交替制で2/3にできないか?

184名無し三等兵2017/04/18(火) 22:55:36.45ID:eWLdka9g
掃海艇を減らす代わりに護衛艦の数を増やすので、その分の人員圧縮する必要があるし、
掃海艇削減する代わりに護衛艦には掃海・掃討具を搭載しなければならない
現在開発中の無人機を主にした対機雷戦システムを従来護衛艦に搭載するのは難しい

185名無し三等兵2017/04/18(火) 23:09:55.99ID:+9Jzu1FS
共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。

186名無し三等兵2017/04/18(火) 23:56:48.48ID:b/QZkDmA
>>184
何の足しにもならない。
海自、護衛艦の現実の世界は、あんたみたいなアニメの世界じゃないんだよw

187名無し三等兵2017/04/19(水) 00:10:50.73ID:ftTxZSUL
アメリカの新FFGの場合はバーク級の下のクラスでより低い脅威度の中で雑役に就く、
日本のDXの場合はあめ・なみ・つき型の下のクラスとしてより低い脅威度の中で雑役に就く、
ってことになるから仕様が全く異なってくるんだなあ・・・

しかし豪勢なことだw欧州なら普通に主力艦だろう。

188名無し三等兵2017/04/19(水) 00:38:48.72ID:9qhEIe0C
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-04-07/2014040714_01_1.html

同裁判(25号事件)で裁かれたバリ島駐屯の海軍第三警備隊特別警察隊長(海軍兵曹長)の男性が戦後、法務省の調査(1962年8月)に対し、
「戦中の前後約4カ年間に二百人位(くらい)の婦女を慰安婦として奥山部隊の命により、バリ島に連れ込んだ」と強制的に女性を連行した事実を証言しています。
軍が隠蔽工作
さらに、「終戦後、軍需部、施設部に強硬談判して、約70万円を本件の工作費として貰(もら)い受け各村長を介して住民の懐柔工作に使った。
これが完全に功を奏したと見え、一番心配した慰安所の件は一件も訴え出なかった」と、隠蔽工作についても赤裸々に語っています。
同時に発見された同裁判の尋問調査には、警察隊長の男性が連れてきた女性を「慰安婦」として働かせる慰安所を開いていた商人の証言や、男性によって慰安所に入れられそうになった女性の証言が存在しています。
調書には、「彼女たちが強制されていたということは、
彼女たちが車から降りて慰安所に入るときに泣いていたという事実から明らかでした」「彼女たちは(被告)によって一人ずつ車から引きずりだされたので、服は引き裂かれていたほどでした」などの商人の証言が記載されています。

189名無し三等兵2017/04/19(水) 03:20:13.06ID:yKx32aym
>>180
全くその通りだと思うわ。

>>187
そうやって仕様を分けるなら割り切らないと意味が無い。

190名無し三等兵2017/04/19(水) 07:42:02.44ID:U3jVr5v+
自衛隊はあなた方の入隊を待っていますよ

航空新聞社WING
@wingnews

防衛省は自衛官の採用基準を見直し、1955年から続く訓令を廃止して、
新たに選考による年齢に制限されない採用基準を制定する方針を示した。
3月23日まで一般から意見募集を行って、4月上旬にも施行する予定。
18:34 - 2017年2月23日

https://twitter.com/wingnews/statuses/834698055140007936

191名無し三等兵2017/04/19(水) 10:11:09.37ID:fambFG6p
バーク級の300人からズムウォルトで140人まで減らしたことで
米次期艦艇にどういった影響与えるのか楽しみ
少なくし過ぎたのか大丈夫だったのか

192名無し三等兵2017/04/19(水) 10:45:59.68ID:Lp5KylDU
福島県の県民健康調査検討委員会のデータによると、「甲状腺がんまたはその疑い」
の子供が183人。そのうち145人にがんの確定診断が下っている。
?確定診断はないが、がんの疑いで手術や検査を待っている子が、さらに38人いると解釈できる。さらに3巡目の検診が行われている。
?まだまだ増えるということだ。
?これは異常な数なのか。甲状腺の専門医たちもおそらく想定外だったと思う。国
立がんセンターによると、2010年の福島の小児甲状腺がんは2人と試算している。
?1巡目の検査は、2011〜2013年にかけて、2巡目は2014〜2015年にかけて行われた。現在は3巡目。
?大事なポイントはここ。2巡目の検査で「甲状腺がんまたは疑い」とされた子供は68人の中に、
1巡目の検査で「A判定」とされた子供62人が含まれているということだ。
?62人のうち31人は、「A1」で結節やのう胞を全く認めなかった。全くの正常と言っていい。「A2」は、
結節5.0o以下、甲状腺のう胞 20.0o以下のごく小さな良性のものである。
?甲状腺がんの発育は一般的にはゆっくりである。これが1〜3年くらいの短期間に、甲状腺がんになったことは、どうしても府に落ちない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49766

193名無し三等兵2017/04/19(水) 11:09:05.28ID:yKx32aym
>>191
宇宙戦艦ヤマトから宇宙戦艦アンドロメダで大省力化したのを思い出した。

194名無し三等兵2017/04/19(水) 13:25:07.76ID:ECNtlw7K
これからFGとかDDの乗員は130人前後が相場になるのかな

195名無し三等兵2017/04/19(水) 14:58:39.15ID:Zdbl1VSd
これ結局なんでも理由つけて逮捕できるようにする法案じゃん

テロと関係ない。デモしようと計画した団体を別の理由つけて逮捕する事もできる

乱用できる糞法律じゃん。こんなの作ったら北朝鮮になるぞ

196名無し三等兵2017/04/19(水) 18:41:06.24ID:PcQTy5dd
新しいコピペか?

197名無し三等兵2017/04/19(水) 20:22:10.10ID:uewDY1AR
理由を付けて何でも逮捕なんて今とかわらないじゃんw

198名無し三等兵2017/04/19(水) 21:32:10.75ID:30vqA6Sp
首都直下地震の確率は30年以内に70%ですと公表しておいて、

一方で大災害のときにどさくさに紛れて朝鮮人虐殺した過去を消し去ろうとしているような国が、

「観光立国」を標榜するのは冗談としか思えない。

通常のリスク感覚を持つ外国人とくにアジア系の人はおぞましさを感じるだろう。

199名無し三等兵2017/04/19(水) 21:48:03.98ID:RsurEo++
>>198
大災害なぞ関係ないから安心してくれ
お互い水晶の夜が楽しみだな

200名無し三等兵2017/04/19(水) 21:52:08.50ID:7nraiLjA
>>198 暇潰しに相手にするなよ。
コピペしか出来ない人間のなり損ないだんだからさあ。
ハエ男みたいなものだよ。

201名無し三等兵2017/04/19(水) 21:53:02.98ID:7nraiLjA
コピペハエ男からコピペ反応ないなあ?

202名無し三等兵2017/04/19(水) 23:19:23.13ID:ZZQ05Kx5
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

203名無し三等兵2017/04/19(水) 23:37:59.00ID:FzNTj8M1
百田尚樹は北朝鮮のミサイルで家族が殺されたら

日本国内の敵を潰すそうだが、

“報復”が家族を殺した相手ではなくかねてから自分の嫌いな人に向けられるのは

便乗犯とか火事場泥棒と呼ばれるものじゃないかな。

204名無し三等兵2017/04/20(木) 00:14:20.50ID:kAB6CZEm
46 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/04/20(木) 00:12:53.28 ID:kAB6CZEm
ええ・・・

サンアントニオ級ベースの将来水上戦闘艦、タイコンデロガ級を代替する可能性
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/sea-air-space-2017-show-daily-news/5114-hii-s-lpd-based-future-surface-combatant-concept-could-replace-ticonderoga-class-cruisers.html
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今回SAS2017で展示されたのはFuture Surface Combatantで、
・全長209m、排水量27000トン
・速力20+ノット、乗員161人
・レールガン、Mk110 57mm、Mk41(96セル)、RAMを装備
・V-22を収めるエレベーターを装備
といった贅沢仕様

BMD用途として提示された奴はMk41が288セルだったけど今回のFuture Surface Combatantは96セルで、
理由は海軍から「そんなにいっぱいVLSイラネ」と言われたからだそう

しかしまあ、企業から提案されただけとはいえこんなモン米海軍でも運用できるか分からんな

205名無し三等兵2017/04/20(木) 01:08:58.91ID:XS9ArVoG
>>204
速力が厳しいな

206名無し三等兵2017/04/20(木) 01:15:52.86ID:2qNGTg9q
日本でネットをやっていると、

女性にとにかく「オバサン」「ババア」と嘲り倒したいらしい人たちによく出くわす。

「これを言いさえすれば女はフリーズさせられる」と思っているのがよく分かる。

207名無し三等兵2017/04/20(木) 02:18:36.06ID:/lJGPgcl
>>204
アーセナルシップ構想の復活か?
にしては確かに、水上打撃群旗艦として使うには速度が足りないし、搭載兵装も・・・どうなんだろうな。

BMD専任の水上対空プラットフォームにしても、やっぱり速度が不安だし、結局駆逐隊(これ自体が弾道ミサイル対処可能じゃん)が護衛に付くんだろうし・・・
うーん。

208名無し三等兵2017/04/20(木) 02:21:49.14ID:cZZsIBvh
このコピペキチガイを荒らしとして報告することできないんか?
最近では他のワッチョイなしスレも同じコピペ貼ってるし
みんなで報告すればアク禁してくれるんじゃないか?

209名無し三等兵2017/04/20(木) 06:06:40.45ID:0fNZYNew
>>208
オマエがうざい
消えろ
この護衛艦スレだけコピペ無視した良い流れだったのが
反応するバカ増えやがった

210名無し三等兵2017/04/20(木) 06:12:11.24ID:0fNZYNew
>>204
レーダー4面なんだな
ズムウォルトも空母フォードも3面じゃなかったか

211名無し三等兵2017/04/20(木) 07:21:16.76ID:6yw3xNjV
武装はタイコンデロガを置き換えるに十分だが、20ノットは遅すぎるな

212名無し三等兵2017/04/20(木) 07:31:46.17ID:xW7LYHNf
物価が上がれば賃金も上がるという夢のアベノミクスを支持しながら、

最低賃金を上げてくれという労働者のデモを冷笑して、

能力がないんだから賃金が上がらなくて当然なんだよー、

最低賃金を上げたら物価が上昇してお前らの生活が厳しくなるんだよバーカ、

みたいなことをいっているの、何なんだろうね。

213名無し三等兵2017/04/20(木) 08:04:28.67ID:FB4VFrTf
速力は船体のせいか、はたまたレールガンを運用する大電力と両立できないのか。

214名無し三等兵2017/04/20(木) 08:21:27.82ID:jK/brmF6
>>204
なんだろう「また」いざ作るとなると
トラブル続出で完成が遅れに遅れ
完成した艦も用兵側から「使えない糞軍艦」
呼ばわりされる「いつもの」パターンしか見えない

215名無し三等兵2017/04/20(木) 08:26:48.19ID:Dynle8gw
日本が作って上げれば良いのに

216名無し三等兵2017/04/20(木) 08:30:11.86ID:UEJ8t7qm
BMD対応にして輸送艦の保護者にしよう

217名無し三等兵2017/04/20(木) 09:08:23.53ID:V/Hsac0g
船体設計はそろそろ外注する必要はあるかも>米海軍

218名無し三等兵2017/04/20(木) 10:01:16.80ID:Akqhnkvk
イージスって同時に何発の弾道弾に対応できるの?
弾道弾追っかけてる時って普通の対艦ミサイルの対応も出来ないんだろ?

219名無し三等兵2017/04/20(木) 10:07:54.45ID:aLJ100wQ
>>218
ひみちゅ

220名無し三等兵2017/04/20(木) 11:01:04.99ID:J0xWnm2N
船体設計は日本にお任せあれ!

221名無し三等兵2017/04/20(木) 12:55:40.31ID:X/7rUWGE
>>204
バーク相当の武装にしては無駄に巨艦なんだよな。
ひょっとして、フルスペックのAMDRに場所と重量を取られるという事なのかな?

222名無し三等兵2017/04/20(木) 13:31:29.52ID:Vg7q0WLb
>>221

72 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/04/20(木) 00:29:51.20 ID:kAB6CZEm
>>54
エレベーターが要らなければウェルデッキは特殊作戦その他に使えるって書いてあるぬ
あとスペースに関しては
There is so much space in the boat valley and hangar space that the VLS cells may potentially be reloaded while at sea.
とのこと。意味がよく分からないんで訳さなかったけど

95 名前:CHF ◆RwkuqLpsR6cC [sage] :2017/04/20(木) 00:53:41.93 ID:/SOa5STQ
>>72
    ハ,_,ハ  作業艇や搭載機の格納庫にVLSのキャニスターも載せて洋上で再装填できるよ かなモサリ?
   ,:' ´∀`'; 用途転換したら空間余らせ過ぎて持て余してる様にしか見えないモサリ
〜〜〜〜〜〜〜

223名無し三等兵2017/04/20(木) 17:02:50.10ID:fsH6UUOH
米海軍の明日はどっちだ

224名無し三等兵2017/04/20(木) 19:40:08.39ID:yoJYuAW/
明後日の方向にあるのさ >米海軍の明日

225名無し三等兵2017/04/20(木) 19:40:44.10ID:thWXc2kk
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

226名無し三等兵2017/04/20(木) 21:39:41.54ID:bHjZfhsk
大きめで余裕ある船体転用を提案してみたけどむしろ余りました、ってだけの話ではこれ……
無補給でも長期間行動できそうだけど、速力も遅そうだし対潜戦能力は壊滅的なのでは?

>>210
DBRではなくAMDRだからでは?
AMDR-Sはどれも4面構成
ペーパー上のAMDR-Xは3面だけど

227名無し三等兵2017/04/20(木) 21:47:14.92ID:kAB6CZEm
30ノット出すために機関入れ替えてソナーまでくっつけてってやってたら新規設計したほうが安くて高性能になりそうだな
サンアントニオ級の船体流用するメリットは航空機の運用能力が高いことと発展余地が大きいことくらいか?

228名無し三等兵2017/04/20(木) 21:56:28.54ID:1Bh35TfN
>>227
頭空っぽの方が夢詰め込める

実際の所これからどんな装備が増えていくか候補がたくさんあって米海軍もはっきり見えてないのでは?
だから兎に角大きな箱だけは準備しておいて後で入れ換えていく事を考えたかと

229名無し三等兵2017/04/20(木) 22:05:35.28ID:UEJ8t7qm
第2のスプルーアンス級が生まれそう >兎に角大きな箱だけは準備しておいて後で入れ換えていく

しかしズムウォルトがこけたの痛かったな

230名無し三等兵2017/04/20(木) 22:20:29.49ID:1Bh35TfN
>>229
まだこけてないし……ゲームチェンジャーさえ実用化されれば本領発揮できるし……

231名無し三等兵2017/04/20(木) 22:35:16.85ID:UEJ8t7qm
諦めて試合終了にしようや
ゲームセット迎えないと次の試合に行けないんだぜ

232名無し三等兵2017/04/20(木) 22:55:51.68ID:dSAy2lp8
ズムが躓いた要素はいずれ解決せねばならんものだし
その内復活するかズムの系譜で量産性を高めたものが出るだろう

233名無し三等兵2017/04/20(木) 23:00:21.96ID:ujRF9wl+
米山 隆一?@RyuichiYoneyama
百田氏北朝鮮のミサイルが日本に着弾したら憲法とマスコミを変えられなかった自分のせいだそうですが、違います、100%北朝鮮のせいです。
百田氏のせいでも憲法のせいでもマスコミのせいでもありません。何故北朝鮮を擁護するのか理解できません
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853064829593993216

米山 隆一@RyuichiYoneyama
百田氏、北朝鮮の攻撃で家族が死に、おそらくは日本人に多数の死傷者が出る極めて混乱した状況下で、最も憎むべき北朝鮮に対して怒らず、同じ日本人に対してテロ攻撃を加えると宣言されています。
もはや危険人物でしょう。この様な言辞のどこが愛国なのか、全く理解できません。
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853067453944913921

米山 隆一@RyuichiYoneyama
敢えて繰り返し注意喚起します。北朝鮮の攻撃は実際万が一の場合がありえます。
その際に最も恐れるべきは国内の混乱です。百田氏のこのような言辞は、混乱と憎悪、場合によっては暴力を招くもので絶対にやってはいけないことです。
万一の場合政府は適切に対応します。指示に従い冷静に対応して下さい。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853070151368888320

234名無し三等兵2017/04/20(木) 23:14:42.74ID:X/7rUWGE
>>227
ならば、こんごう型を拡大して全通甲板でフタをしたひゅうが型ベースのが適任だな。
ほどほどの機関出力で30ノット↑出るし。

>>232
統合システムの問題さえ解決すればバーク程度の艦隊防空能力ぐらいは・・・。

235名無し三等兵2017/04/21(金) 00:13:51.14ID:D0IKHYHg
共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。

236名無し三等兵2017/04/21(金) 03:43:32.85ID:cwIiARkq
あたまおかしい

237名無し三等兵2017/04/21(金) 05:48:09.54ID:HFlmPLOJ
触れるとぱよぱよちんされるぞ

238名無し三等兵2017/04/21(金) 07:22:13.24ID:6STR2Y0b
安倍内閣になってから、

嘘だろうがなんだろうが、とにかく言い切り、

言い続けたもの勝ち、

そんな風潮になってしまった。

それを平気で見過ごし、ヒドイのになるとそれが真実であるかのごとく流布させる。

恥も外聞も無い、そんな社会を体現している親玉が総理大臣をやってる、

もう、底が抜けてしまった。

239名無し三等兵2017/04/21(金) 08:22:55.12ID:qm0vz6/w
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2017/04/21(金) 08:18:28.81
麻生のコンクリートの砂利は北朝鮮産

砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う

日本の覚醒剤の元締めが福岡のドウジン会なのも偶然じゃないだろう

240名無し三等兵2017/04/21(金) 16:11:48.28ID:Osxy2xml
海自護衛艦2隻が佐世保出港 米空母と共同訓練を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170421/k10010956321000.html

あしがらとさみだれが行くらしい
訓練するのは決まってるけど日程はまだ詰めてないということか

241名無し三等兵2017/04/21(金) 17:24:06.29ID:5FOyMPIX
>>240
BMDはまだできないしでベースラインは新しいし
あしがらが一番適任よね
さみだれはどういう基準で決めたんだろう

242名無し三等兵2017/04/21(金) 18:12:50.28ID:TkKBcpWs
艦隊防空+対潜支援かな。BMD出来ないし。

243名無し三等兵2017/04/21(金) 18:15:12.61ID:zJdrXFc6
こういう時こそひゅうがの出番だろ

244名無し三等兵2017/04/21(金) 18:53:51.30ID:Il2f5HtO
ひゅうが型には護送船団旗艦の任務が有る

245名無し三等兵2017/04/21(金) 19:59:21.91ID:NvHgZ6fq
テレビもさー、 「金田大臣の答弁が不安定」とかばかり言わずに (それだって、随分下駄をはかせてるけど)

「これまでの答弁の矛盾をつかれた安倍総理は、意味の通らない屁理屈を長々と並べ立て、野党の質問時間をつぶしました」と ちゃんと伝えろよー


穴だらけ、矛盾だらけ、論戦なんかやれる代物じゃない

相手は、んなこと百も承知、論戦で勝つ気なんてサラサラない だから、

政治局長なんか呼んで、楽に時間を稼ごうとしてるだけ 時間がきたら採決できる

「真っ当な論戦を」ってのは、野党、闘うとこ間違ってる

246名無し三等兵2017/04/21(金) 21:22:46.50ID:AJky2jUQ
いずものアイランドの前の方にある(CIWSのチョット後ろにある)棒というかアンテナみたいなのは何か解る?

247名無し三等兵2017/04/21(金) 21:40:12.54ID:NIIUyDhb
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

248名無し三等兵2017/04/21(金) 21:49:44.78ID:LB0Bjy0C
>>241
現場馴れしてそう。

249名無し三等兵2017/04/21(金) 21:56:47.67ID:Osxy2xml
>>246
航海灯、のはず

250名無し三等兵2017/04/21(金) 22:01:45.69ID:AJky2jUQ
>>249
それっぽい、ありがと

251名無し三等兵2017/04/21(金) 23:07:54.46ID:LB0Bjy0C
なんだろ、今日の二隻、行きますよアピールがあからさますぎるから、
やっぱり陽動も兼ねてるんだろうな。

252名無し三等兵2017/04/21(金) 23:14:13.39ID:xW9RsalJ
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

253名無し三等兵2017/04/22(土) 00:09:25.63ID:SVvikDEA
318 無責任な名無しさん 投稿日:2017/04/20(月) 17:30:13.22 ID:zGrbyxi
麻生のコンクリートの砂利は北朝鮮産

砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う

日本の覚醒剤の元締めが福岡のドウジン会なのも偶然じゃないだろう

254名無し三等兵2017/04/22(土) 11:24:53.93ID:vyiEofrB
>>240
両方とも佐世保と呉のDDHグループだからな。

今回みたいな対潜護衛戦は出番なんだろうな。

255名無し三等兵2017/04/22(土) 12:18:55.46ID:/uD/6tUK
このままDDHは行かないんだろうか?

256名無し三等兵2017/04/22(土) 12:23:21.57ID:aUHZ0BpD
DDHから岩国のB型が出撃しました的サプライズキボンヌ

257名無し三等兵2017/04/22(土) 12:23:38.57ID:KSka5c8j
DDHは100隻からなる大護送船団護衛旗艦なので

258名無し三等兵2017/04/22(土) 12:29:45.78ID:/uD/6tUK
北朝鮮相手に護送船団組む状況なんてないのでは…

259名無し三等兵2017/04/22(土) 12:32:21.01ID:KSka5c8j
>>258
音紋取らねばその潜水艦は国籍不明である

260名無し三等兵2017/04/22(土) 12:37:14.75ID:/uD/6tUK
>>259
煽りでも何でもなく意味が解らないんですが…
アンカー間違ってる?

261名無し三等兵2017/04/22(土) 12:46:07.82ID:Zf2zbCMU
>>254
もうそんな括りは何の意味も無い、
1個群で揃って出陣なんて出来ないんだから。
活動可能な艦艇をSFからの指示でEFが派出してるだけなんだから。

262名無し三等兵2017/04/22(土) 12:57:19.20ID:a0IwrZB/
自称中道の冷笑系ネトウヨな

他国(主に中韓)を差別して日本以外の外国を見下して馬鹿にしておいて自国を少し馬鹿にするだけでバランス取ってる気がしてる馬鹿が多い

日本賛美のホルホル情報で喜んで自らを崇めて外国の少しでも変な情報を仕入れると途端に醜悪な人間と化す

自称中立は過去の発言を掘るとすぐ中韓への差別ネタが出てくるからうんざりする

263名無し三等兵2017/04/22(土) 14:34:57.60ID:NRnyJBZO
船団の直接護衛なんぞ余程特殊な時にしかやらんがな

264名無し三等兵2017/04/22(土) 14:36:55.85ID:qR6S/D34
>>263
ソマリアではゾーン単位での海賊掃討だけでなくエスコート警護もやってたよ。

265名無し三等兵2017/04/22(土) 14:44:35.33ID:jgUPJp0s
多国間で船と人出して海賊対処って十分特殊だと思うんだが気のせいか

266名無し三等兵2017/04/22(土) 14:51:31.26ID:KSka5c8j
敵味方合わせて6ヵ国の潜水艦が息を潜めている海域に進出する状況が特殊ではないと言うなら
もはや語る言葉を持たない

267名無し三等兵2017/04/22(土) 14:59:31.07ID:rU+oGl3U
>>264
だから特殊な時にだろ、馬鹿か?

268名無し三等兵2017/04/22(土) 15:38:02.71ID:MrxDCsbn
中庸とはいえ、一応対潜対空のオールラウンダーだから、さみだれが出るのは自然な気がする。
あの海域で一番ほしいのは、対潜ピケットだしな。

BMDは国内張り付かなきゃならんから、どのみち出せない。

269名無し三等兵2017/04/22(土) 15:45:44.08ID:7jI4OiTU
イージス艦が沢山いるなか
むらさめ型って…
あきづき型とかあさひ型じゃないとむしろ護衛させる方になってしまう気も…

大丈夫かなぁ…頑張って欲しいけど

270名無し三等兵2017/04/22(土) 16:11:00.95ID:rU+oGl3U
>>269
大して変わらん

271名無し三等兵2017/04/22(土) 16:17:03.28ID:/uD/6tUK
船団の定義が人によってばらけてるから噛み合わないのでは?

・商船の護送船団
・戦闘艦の艦隊
・揚陸部隊
etc

272名無し三等兵2017/04/22(土) 17:56:56.58ID:d6BdFe3H
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

273名無し三等兵2017/04/22(土) 18:18:28.04ID:+jNQQLk2
あたごあしがらのBMD改修は間に合わずか
実はSM-3を緊急購入して既存艦に24セル載せてました、とかだったらカッコいいがそれも無さそう

274名無し三等兵2017/04/22(土) 18:43:37.54ID:vkkm6A3x
>>273
漫画やアニメばかり見るなよ。

275名無し三等兵2017/04/22(土) 19:42:18.85ID:TuMDjjzo
こうやって考えると現代戦って手持ちで終わらせるしかないんだなぁと思うわ

新型投入して戦局逆転〜なんて時間がない

276名無し三等兵2017/04/22(土) 20:12:35.48ID:/fjB+NMD
>>204
戦艦かな?

277名無し三等兵2017/04/22(土) 20:51:11.19ID:HAdx21TK
「法務省の林真琴刑事局長の席に詰め寄った民進党議員に、自民党の土屋正忠理事が
「テロ行為だ」とヤジを飛ばしたとして、民進、共産両党が抗議」




野党による国会での追求まで「テロ」と与党の議員が言うようになったのか。
日本の議会政治は終わりつつあるな

278名無し三等兵2017/04/22(土) 22:36:13.97ID:jgUPJp0s
北の核施設でバレーボールやってたらしいが核実験やるのかねぇ

279名無し三等兵2017/04/23(日) 00:37:01.07ID:v0lMpt19
>>274 >>275
ドック入りしてる艦から八本引っこ抜いて配ることなら出来るかな。ミサイル自体の整備も先伸ばしになるだろうから後々困りそうだが

280名無し三等兵2017/04/23(日) 00:40:39.66ID:Zzfnksqi
共謀罪が審議入りしたら、

結局のところ「野党の反対の反対を言えばいい」と思っているバカがネットに増えた。
 
しかし今回ばかりは不思議なのだよ、この臣民しぐさが。

なんせ、主務官庁の大臣でさえ法案の中身を理解し得てないのよ?

そんな法案をどう頑張ったら擁護できるんだ?

281名無し三等兵2017/04/23(日) 01:52:42.08ID:Sz+tCU3V
>>279
海自なら、修理期間(ドック) 中の艦に弾薬を搭載する事は絶対にない。

282名無し三等兵2017/04/23(日) 13:49:21.99ID:p2UsOVXd
【北朝鮮情勢】海自と米空母カール・ビンソンが共同訓練開始 対処能力向上、西太平洋で 北朝鮮の挑発けん制
http://www.sankei.com/world/news/170423/wor1704230022-n1.html

かなり曖昧な場所の出し方だな。さてどうなることやら。

283名無し三等兵2017/04/23(日) 14:05:40.81ID:TwhrTkF/
海自の公式も訓練海域:西太平洋というおおざっぱさよ
もしかしたら落ち着くまで各地を巡って訓練続ける気か

284名無し三等兵2017/04/23(日) 14:39:08.45ID:+HknYQsO
物価が上がれば賃金も上がるという夢のアベノミクスを支持しながら、

最低賃金を上げてくれという労働者のデモを冷笑して、

能力がないんだから賃金が上がらなくて当然なんだよー、

最低賃金を上げたら物価が上昇してお前らの生活が厳しくなるんだよバーカ、

みたいなことをいっているの、何なんだろうね。

285名無し三等兵2017/04/23(日) 16:48:14.32ID:+Mmg8jRb
326 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/23(日) 12:54:11.66 ID:D/tf5j5V0 [1/2]
「さみだれ」はESSM改修を受けた艦だから
ESSMミサイルを最大6発まで同時誘導可能
改修前の同時誘導2発から6発にされ
射程も18kmから50kmと初期のスタンダードミサイルと同等
対艦ミサイル防御能力が格段にアップしている。

あしがらは最新BMD5.0を搭載して中距離弾道ミサイル防衛が可能な艦

286名無し三等兵2017/04/23(日) 16:53:54.00ID:oDq/CnRT
ESSM搭載になったとしても、最大6発誘導可能は無理そうだという見方が強いんじゃないのか。

287名無し三等兵2017/04/23(日) 16:55:05.77ID:sx3kGLX8
Bl2になったら6目標対処可能でしょ

288名無し三等兵2017/04/23(日) 17:01:27.69ID:+pQRfRj2
実は多機能レーダーになってたりして

289名無し三等兵2017/04/23(日) 17:09:38.01ID:ittll05U
>>285
あしがらにBMDは積んでいない

290名無し三等兵2017/04/23(日) 17:14:20.20ID:XpUcuK9q
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

291名無し三等兵2017/04/23(日) 17:50:18.68ID:j3OsfGqp
なぜか英wikiだとあしがらにはSM-3が装備されてることになってるんだよな

292名無し三等兵2017/04/23(日) 18:10:53.53ID:aYT6evm2
英語Wikipediaは信用ならんからな…………
英語圏にはこう伝わってるのか、と見えてそれはそれで面白いことには面白いけども。

ただ、あたご型はそのうちレーダのところ、対水上レーダをSPQ-9Bに書き換えないとな。

293名無し三等兵2017/04/23(日) 18:11:04.21ID:LG1ScfA5
あたご級へのBMD改修っていつ完了する予定だっけ

早めがいいなぁ…

294名無し三等兵2017/04/23(日) 18:20:13.49ID:2wNSv6SD
気付いたら直してやれよ…
まぁ今年積むから時差程度の問題だが

295名無し三等兵2017/04/23(日) 19:52:09.09ID:2n8dcnd3
共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。

296名無し三等兵2017/04/23(日) 19:52:59.97ID:E2Gz8Gfl
某サイトで見たけどあたごさんようやく改修工事の足場取れたらしい
SPQ-9Bレーダーもついてたよ

297名無し三等兵2017/04/23(日) 20:21:28.49ID:p2UsOVXd
最後に本音が出て、北の支持をゲロしてしまった日経

海自、米空母と共同訓練 北朝鮮抑止効果は不透明:日本経済新聞

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS23H12_T20C17A4PE8000/

298名無し三等兵2017/04/23(日) 21:01:25.01ID:PFnr8Lvd
>>293
あたご型のBMD改修って27DDGと28DDGの建造後じゃね?

>>297
いやそれ、中露介入の牽制と対策ですし。

299名無し三等兵2017/04/23(日) 21:15:51.04ID:0Eq2G7a+
イージス艦増備だけじゃなくてイージスアショアも配備しよう。

300名無し三等兵2017/04/23(日) 21:45:41.35ID:DgiGeRBA
>>293
>>298
あたご   2016年夏〜2017年末
あしがら  2017年夏〜2018年末

改修内容
・BMD5.0(SM-3Block1B対応)
・ベースライン9C1
・OPS-28をSPQ-9Bに変更
・CIWSの色をロービジに変更

BMD5.1対応は後日

301名無し三等兵2017/04/23(日) 22:07:22.63ID:P+LERGKz
BMDに専念しなければならないこんごう型は動かせないから
あしがらを出したんだろう

302名無し三等兵2017/04/23(日) 22:08:57.94ID:8Wn/zv8T
早くイージス艦12隻に増強しないとな

303名無し三等兵2017/04/23(日) 22:17:53.46ID:ittll05U
DDG更に4艦は流石に財布にきつかろう
こんごう退役までは新たなDDGの建造は無いだろう

304名無し三等兵2017/04/23(日) 22:39:14.68ID:UeFl2l6w
27、28DDGの後に追加する場合、AMDR搭載型になるんだろうか。

305名無し三等兵2017/04/23(日) 22:57:46.49ID:1j95G7lf
>>285
6発同時になんて無理

306名無し三等兵2017/04/23(日) 23:38:35.57ID:Ob4WiUA9
>>303
財布は何とかなるだろうが、問題は乗員だな。
250人ぐらいで動かせないかね。

307名無し三等兵2017/04/23(日) 23:49:45.77ID:u35vPffu
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

308名無し三等兵2017/04/23(日) 23:50:06.23ID:LG1ScfA5
あの、ズムウォルトが乗員, 106名、航空要員:36名( 最終的には100名以下まで削減予定)とか謳ってるんだけど…
これに艦隊防空とアスロックにBMD足しても200人位?

どんだけ省力化したんだろう
LCSとあんま変わんない気もするが大丈夫なのだろうか色々…

つかこれホントですか?

309名無し三等兵2017/04/23(日) 23:57:48.97ID:LITZKbX1
>>285
あめなみ型はミサイル管制装置が間欠波非対応の二組しかないから
同時誘導は2発までだぞ

310名無し三等兵2017/04/24(月) 00:17:36.79ID:n6PfjM28
あたご型はBMD5.1になるまでSM-3Block1Bを載せるのかな?

311名無し三等兵2017/04/24(月) 00:18:55.66ID:r5iCSgUt
一気にBDM5.1にする訳にも行かないのだろうか

312名無し三等兵2017/04/24(月) 01:16:06.17ID:sZnPvCvj
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201610/CK2016100102000147.html

 三十日の衆院予算委員会で、憲法の最高法規の章で基本的人権を「永久の権利」と定めた九七条を巡り、安倍晋三首相と民進党の細野豪志代表代行の論争があった。
首相は自民党改憲草案が同条を削除している理由を「条文の整理にすぎない」と説明したが、細野氏は「九七条は非常に重い。
なぜ削除したのか」と批判。自民党草案を改憲議論のベースにすることは認められないとの考えを示した。 (金杉貴雄)

 首相は、自民党草案も現行憲法の三原則である国民主権、基本的人権の尊重、平和主義は変わらないと主張。
一一条も基本的人権を定めていることを踏まえ、九七条の削除は「基本的人権を制約するということではない」と主張した。

 これに対し細野氏は、最高法規にも基本的人権が位置付けられている意義を強調。
「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」などの経緯があることを重視し、自民党草案に懸念を示した。

 自民党草案については、後に質問した民進党の辻元清美氏も「国民不在だ。棚上げした方がいい」と求めたが、
首相は「自民党は草案を示した上で選挙に臨み、議員は当選している。国民不在との指摘は全く当たらない」と反論した。

<憲法第九七条> この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、
過去幾多の試錬(しれん)に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである

313名無し三等兵2017/04/24(月) 02:35:05.21ID:9mhw5kGn
ESSM搭載改修
 同時誘導数…2発(イルミネーター2基)
 同時対処数…4〜6発(イルミネーター1基あたり2〜3発、着弾前の数秒間だけ照射)

314名無し三等兵2017/04/24(月) 03:00:32.06ID:+ajb0Umv
それ本当かよ?

315名無し三等兵2017/04/24(月) 05:37:16.14ID:vZt/mFx9
日本の汎用護衛艦ってほどよくまとまったスペックだけど
短SAMの同時対処能力に関しては欧州のフリゲートより落ちるんだっけ?
もちろん、こっちのDDG相当の向こうのフネは比較対象にしないとして。

316大火力太郎 ◆M/RaJeeugI 2017/04/24(月) 12:21:24.03ID:5woMjGDx
>>315
OYX-1がどれだけの性能か謎いのでまた変わってるんじゃねえかなあ>同時対処数

317名無し三等兵2017/04/24(月) 12:26:05.71ID:DORSDVH5
別にFCS-2の仕様が変わる訳じゃないし

318名無し三等兵2017/04/24(月) 12:32:27.09ID:O69ISEL4
>>315
あきづき型は同等、他は落ちるんじゃないかな。
向こうの新しい防空フリゲートとの比較で、だが。

319名無し三等兵2017/04/24(月) 12:52:24.32ID:Hn1JmXOB
>>315
最近の欧州フリゲートはアクティブ方式のアスターやシーセプター積んでる。
イルミネータの縛りが無いので対処能力はあきづき型より上

320名無し三等兵2017/04/24(月) 12:53:59.25ID:vIplwkq/
>>316
タレスさんとこのプログラムで中間誘導しながら最終誘導を同時に出来る数は決まってるんでは?

321大火力太郎 ◆M/RaJeeugI 2017/04/24(月) 13:09:09.36ID:5woMjGDx
同時誘導いったり同時対処いったりどっちやねん

322名無し三等兵2017/04/24(月) 13:18:36.27ID:iLDMxjvY
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class

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Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session

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Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class

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Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics

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"STAY" - Zedd ft Alessia Cara Dance Choreography | @MattSteffanina X @MeganBatoon

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K Camp - Drop | David Moore Choreography | DanceOn Class

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DILLON FRANCIS & SKRILLEX - Bun Up The Dance | Kyle Hanagami Choreography

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Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram

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'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun

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Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"

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Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram

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Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class

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Guordan Banks - Keep You In Mind - Choreography by Samantha Long

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Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15

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Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS

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Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram

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323名無し三等兵2017/04/24(月) 15:20:46.16ID:oCnJkYj0
>>321
同時対処つーか同時捕捉・追跡可能対象数と同時に何本誘導弾を誘導できるかは別よ?

324大火力太郎 ◆M/RaJeeugI 2017/04/24(月) 15:54:53.02ID:5woMjGDx
>>323
だからOYX-1により同時対処数は変化しているかもよ、ってニュアンスで先の書き込みをしたわけで。同時誘導数は実の所、海外のフリゲートでもあんまり変わんないですよ。
(ICWI機能やARHミサイルを搭載したフリゲートは限定的)

325名無し三等兵2017/04/24(月) 15:59:52.93ID:fNxQUe9T
ICWI機能って高価だったり重かったりするの?
あさひ型はオミットしたらしいけど
積んじゃえば良かったのでは?

326名無し三等兵2017/04/24(月) 16:04:51.16ID:vIplwkq/
>>325
欧州から買ってきたわけだから高い。
あさひ型は防空艦じゃないので財務省が認めなかったんだろう。

327名無し三等兵2017/04/24(月) 17:01:44.51ID:rgcVczeC
そもそもOYX-1はあくまで計算機でしかないよね
などと空気読めないこと言ってみるテスツ

ただOYX-1は予定も入れれば あさぎり型にも たかなみ型にも あさひ型にも ひゅうが型にも いずも型にも おやしお型にも そうりゅう型にも あわじ型にも積んでるから
問題は何が繋がっててどんなソフト入っててどんな動きさせてるかだよね
CDSの仕事してることもあればFCSの仕事もしてるから

だから改修でOYX-1を旧型艦が積んだ時にどんなソフトを入れたのか分からないと能力が評価できない
計算機の能力はそれまでより跳ね上がってるわけだから
例えばドクトリン管制能力をバックフィットしてる可能性もあればただ古いソフトをエミュレートしてるだけの可能性もある

328名無し三等兵2017/04/24(月) 17:03:49.76ID:rRHJK3tH
あきづき型の初期だったか、ESSMの性能を引き出しきれてないみたいなことを
世艦でOBの誰か言ってたから、理解が進んだ結果ICWI無くてもいけるやんとなったじゃないかな
VLSはほぼ予算上の都合だろうけど

329名無し三等兵2017/04/24(月) 17:06:05.77ID:rgcVczeC
仮にFCS-2の計算機やコンソールがOYX-1になってたとして
それがイコールで同時対処能力が向上したことには繋がらない
ハードの限界を抜きにしてもソフトウエアもOYX-1に合わせたものにならないと
ただエミュレートするだけなら計算能力向上の恩恵もたかが知れてる


仮に能力向上しなくても古臭いコンソールや計算機追い出せれば保守管理はずっと楽になるだろうから価値はあるんだろうけどね
でも能力向上してたらいいよね

330名無し三等兵2017/04/24(月) 17:09:51.54ID:rRHJK3tH
考えてみれば機械式イルミネータのイージス艦を前提に含むようなSAMが
AESAとかいう元から異方向同時照射できるような代物にICWIまで加えて
要求するような仕様になるだろうかという

331名無し三等兵2017/04/24(月) 17:29:47.66ID:KZpsBxrI
FREMMや26型と比べれば捜索・追尾が機械的な回転に影響されない分有利だろう
もっとも仏伊の新型は4面固定式レーダーになるが

332名無し三等兵2017/04/24(月) 17:48:32.78ID:fkKQPfli
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

333大火力太郎 ◆M/RaJeeugI 2017/04/24(月) 19:43:40.68ID:5woMjGDx
OYX-1は確かに計算機でしかないんですけど、さすがに旧来のCDSをエミュレートするのは考えにくいというか、何のために統一コンソールを導入していってるんだってのが…。

334名無し三等兵2017/04/24(月) 20:36:50.26ID:KZpsBxrI
目ン玉が変わらんのに頭だけ代えてどれ位能力が上がるか
現状のOYQ-9だとまだ人の判断に頼る部分が大きかったそうだから有る程度の向上は見込めるか?

335名無し三等兵2017/04/24(月) 20:44:39.44ID:DORSDVH5
連続波照射でも指令誘導出来ればイルミネータの数以上の同時対処が出来るがな

336名無し三等兵2017/04/24(月) 21:39:26.05ID:x/I8rJNx
対応時間の短縮によっては二回目の射撃ができる可能性があるよね。

>>335
指令誘導するための機器は載ってないのでは。

337名無し三等兵2017/04/24(月) 22:52:50.23ID:KZpsBxrI
一応指令誘導が出来なくても慣性誘導で代用する事も出来なくも無いんじゃ無い?
情報アップデートがされない為予想と違う動きをされたら無駄弾になるが

338名無し三等兵2017/04/24(月) 23:23:19.13ID:rj1g8E9D
セミアクティブホーミングでも一つのイルミネータで一つの目標への複数発の誘導はできるだろ。
ただ複数目標への対処はできない。当たり前だが。

むらさめ・たかなみに関して言えば中間誘導の指令送信機が無いから同時対処2目標のままだろう。
単にシースパローから射程が伸びただけ。

339名無し三等兵2017/04/25(火) 00:19:25.37ID:AvxDbPKe
>>338
射程だけってのは流石に語弊がある

340名無し三等兵2017/04/25(火) 01:01:09.15ID:I9E7v9na
ESSMのデータリンクつけてたらクアッドパック化もやりそうだしな。
クアッドパック化してないってことはデータリンク無しかな。

341名無し三等兵2017/04/25(火) 05:40:18.01ID:Pluxw3PM
因みにSM-2はSPY-1による中間誘導と書いてある

342名無し三等兵2017/04/25(火) 07:44:20.04ID:f/dPyAEb
>>300
>CIWSの色をロービジに変更

後部ファランクスをSeaRAMに換装、てことか

自分はてっきりESSM搭載するものと思ってたけど、そっちは
イルミネータ不要のblock2待ちかな

343名無し三等兵2017/04/25(火) 08:00:40.50ID:ZSLbrw7h
そういや汎用護衛艦ってどうなったの?
あさひ型2隻で当分終わり?

中期防では、DDをあと2隻建造するという話だったはずだけど、30DEに移行しちゃうのかな。

344名無し三等兵2017/04/25(火) 09:40:20.29ID:Q9ZxBram
>>338
何かで、オペレーションリサーチの結果、それで充分だからって読んだ事あるな

345名無し三等兵2017/04/25(火) 09:48:36.53ID:IrQqbxf7
あたごにBMD能力を付与するなら護衛のあきづき級が必要では…
たしかBMDと防空を両立出来るようになるんだっけ?

346名無し三等兵2017/04/25(火) 10:45:47.99ID:pm73gF6P
言いたい事はわかるけど、既に1桁護衛隊の4隻に1隻がイージス艦になるのは確定していて

あたご型、27・28DDGはSM3-UA戦力化が済み次第、DDGグループに移籍になるだろうし

つき型と同様にFCS3を搭載したESSM艦、ひゅうが型・あさひ型もいるから財務省を説得できるだけの根拠が乏しいんだよな。

347名無し三等兵2017/04/25(火) 11:07:47.16ID:eaf1sT33
こんごう型DDGにSM-3を満載して北朝鮮の50発同時発射に対処しつつ、
北朝鮮の対艦攻撃に対処するためあきづき型DDで護衛
これだ!

つーかSM-3足りないよね
DDG増やす余地がないとするとDDG以外からデータリンクで撃つんだろうか?

348名無し三等兵2017/04/25(火) 11:13:21.36ID:Pluxw3PM
SeaRAMいいなぁ
全ての護衛艦に欲しい

@YouTube


349名無し三等兵2017/04/25(火) 12:34:04.75ID:2AKvd39Z
SeaRAM普及は30艦の量産効果次第かな

350名無し三等兵2017/04/25(火) 13:08:28.27ID:aNXwxWuD
記者「安
倍晋三や中山恭子による拉致問題の政治利用、及びネット右翼の在日コリアンへのヘイトについて」

蓮池「政治利用は明らか。この問題を利用し反北感情を煽り世の中を右傾化させた。その中での朝鮮学校への無償化除外。家族会や救う会も支持しているが、言語道断。」

蓮池「拉致問題と高校無償化とか、あるいは在日の方々の存在とか、まったく関係がないというふうに私は考えています。もう1つ、いわゆるヘイトスピーチの材料に使われているっていうのも非常に残念なところですね。」

351名無し三等兵2017/04/25(火) 13:40:48.61ID:pm73gF6P
改良型オハイオ級原潜「ミシガン」が釜山に入港。

154発のトマホークと特殊部隊が待機してるから何時でも平壌や北京に叩き込める。

ぶっちゃけ釜山に核攻撃しない限り「王手」なんだよね。

352名無し三等兵2017/04/25(火) 14:08:40.90ID:655Qz9ZW
"どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
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353名無し三等兵2017/04/25(火) 16:23:40.77ID:IrQqbxf7
だから?笑

354名無し三等兵2017/04/25(火) 18:13:22.33ID:moP+u2Z5
>>345
元々「BMD艦に護衛が必要」ってロジック自体が、つき型のVLSを32セル確保する為の方便だった気が。
むしろ良く財務省がOK出したなと思うくらい。

イージスに護衛が要らなくなって、あさひ以降の汎用DDはどーやって32セル確保するのかと思ってたら、「長SAM」とか言い出してるしw

355名無し三等兵2017/04/25(火) 18:41:36.97ID:3eQoTM8G
32セルで足りるのだろうか

あとあさひ型は16セルで確定?

356名無し三等兵2017/04/25(火) 20:04:56.17ID:6x9pzJZJ
係数が高いほど生活水準が低いことを意味する指標 エンゲル係数 が4年連続で上昇しています。
生活保護を受ける手前の「制度のはざま」にいる人に食品を無償提供するNPOの理事長は「今日明日の食べ物に困る人がたくさんいる」と話しています。



日本はどんどん貧しくなっていくねぇ

357名無し三等兵2017/04/25(火) 20:35:36.43ID:457GdxEe
>>356
あんまり信頼ならん指数だけど(外食とか惣菜増えたら上がったりする

358名無し三等兵2017/04/25(火) 21:36:48.74ID:moP+u2Z5
>>355
確かに以前軍研に出てた5400t型DDRは、
Mk41らしきVLSの隣に変なフタみたいなのがあったなぁ

あさひのセル数はどうなんだろ?来年就役なんだしもう見えたりしそうだが

359名無し三等兵2017/04/26(水) 16:11:37.84ID:YvXVYu6J
昨日参院 農林水産委
民進櫻井、冒頭竹中平蔵批判がさく裂 

最後の方に加計、教授陣の年齢やボーリング調査など既出情報の確認、
新情報は、
構造改革特区から国家戦略特区への鞍替えを行政が指南した疑惑、住民に「BSL2までしかやらないから安心して」と言ったとかって計画と実態の乖離疑惑

櫻井「大臣にお伺いしたい。竹中平蔵さんというのは、有識者として素晴らしい方だと思いますか?」
山本「存じ上げませんので、コメントのしようがありません」
櫻井「それでは、竹中さんが推進してきた郵政の民営化については、どう評価されていますか?」
山本「メリット、デメリットを生じたと」
櫻井「メリットとデメリットって、何があったんでしょう?」
山本「ユニバーサルサービスという事に於いては、簡易局になったり、なくなったりということは、非常に残念」
櫻井「メリットは何かあったんですか?」
山本「機動的な経営と、人員の、さらにシャープな経営感覚が生まれた」w
櫻井「そうでしょうか、三事業分離した結果、非常に非効率になった。~経営の効率化が図られたというようなことには、なっていないと思う。
郵便事業と、今回の農協改革、まったく同じだと思っている。郵政の〜こんな素晴らしい制度を壊したのは、竹中平蔵さん。売国奴以外の何者でもない。

360名無し三等兵2017/04/26(水) 20:42:17.67ID:xUBXESf5
あさひは16+16(後日装備)で2番艦がもしかしたら32セル最初から貰えるかもって所じゃないのか

361名無し三等兵2017/04/26(水) 20:44:12.93ID:4ELxoqtE
原発避難イジメの実態は賠償金への妬み、福島県内でも激烈な話が多数、避難⇒イジメへマスコミのすり替え。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/282dbd27084a4ececd1e5eb586a26566
僕は本当に意味がわかりませんが、結局マスコミが原発避難イジメと称して伝えたいものは、ほとんどは賠償金への妬みであるということです。
これは、県外に避難しようがしまいが、あんまり関係はありません。
賠償金を貰えていない県内の人から何人も呪詛の声を聴き続けたことが僕はあります。
賠償金を受け取ることのできた地域に対して、近隣地域からの嘲りは尋常な話ではありません。
きちんと裁判で闘うスタンスでなく、更に自分の生活を自分で立ち上げるのでなく、それでお金を貰うということについてなら、こうした攻撃は人間がやりがちな話です。
はっきり言いますが、こういう話は金銭的に恵まれている集合体に入れば、おきる可能性は低くなります。
そうでなければ、金銭的に低い環境の中では、どこにいようがおきうる話です。
「隠されていた」などと吹聴していますが、元々わかりきっていた話です。
これを言うことは、結局、「避難したからイジメに遭う、だから避難はやめましょう」というメッセージを潜在下に語り掛けたい感覚しかありえません。
こうした情報を今度はNHKが大々的にやり始めている感覚を今一度考えた方がよいです。
それから、これは福島避難者の「弱気」が背景に大きいと思います。
自分たちの生活を移住地で形作ると強い意志と考えがないから、イジメという現象に囚われている。
原発事故に遭遇したことは不運ですが、だからそのまま衰弱したら、終わるのはあなたたち自身ですから。
こうしたイジメが特に首都圏で報告が多いことは、自分たちも被曝した意識のある人間が首都圏に多くいて、
そうした意味で、より被曝が大きいと見なされる福島避難者を下に見ることで、自分たちの精神的満足を得ようとする腐った意識の顕現と僕は思います。
差別にとって典型的な構造です。階級的により下の階級を作って攻撃することで憂さ晴らしする大衆。
日本人が他国人が守銭奴と攻撃することも、もはや完全に過去の話と理解します。
というか、こんなことを繰り返している金銭重視の日本感覚はあきらかにおかしい。
普通が狂っている。そういうこと。

362名無し三等兵2017/04/26(水) 21:02:25.83ID:YXrPzIHz
>>354
イージス艦はBMDやりながらでも対象可能だからね。
山崎元自衛艦隊司令官自ら、あれは予算要求のレトリックだと世艦に書いている。
馬鹿なオタは今だに信じないがw

363名無し三等兵2017/04/26(水) 21:36:08.21ID:40O0BimT
クイズ☆ミリタリー 第一問 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493209703/
参加者募集中!!

364名無し三等兵2017/04/26(水) 21:36:19.25ID:40O0BimT
クイズ☆ミリタリー 第一問 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493209703/
参加者募集中!!

365名無し三等兵2017/04/26(水) 21:45:13.74ID:bJs2wGdn
戦時中に犬を供出させて殺させたのも、

『軍人』じゃなくて隣組とかの『民間人』だよ。

犬にエサをやるなんて贅沢!犬は殺して毛皮にして、

軍人さんに届けてあげましょう!みたいな運動があったんだとよ。

偉〜い軍人さんに褒めてもらいたい民間人が、

軍人さんのお気持ちを『忖度』したの。

366名無し三等兵2017/04/26(水) 23:03:49.03ID:1jpYuYmB
>>362
IAMD対応かどうかはベースラインとBMDのバージョンで決まるんじゃないの?

367名無し三等兵2017/04/26(水) 23:28:52.35ID:NSVcoItC
まぁ、あきづきが「18DD」と呼ばれてた頃は
イージス+SPY-1F+SM-2
にする案もあったぐらいだから、元々ESSMの射程には不満だったのかもなぁ

368名無し三等兵2017/04/26(水) 23:32:09.87ID:W/IIpzJE
ESSMだと対艦攻撃を仕掛ける敵戦闘機や爆撃機を追い払えないとか…
長SAM積めばなんとかなるかな

369名無し三等兵2017/04/26(水) 23:46:25.25ID:1t677VUI
僚艦防空とはよく言ったもので

370名無し三等兵2017/04/26(水) 23:49:01.71ID:1jpYuYmB
欧州フリゲートって個艦防空能力しか無い割に対空レーダーがSバンドだったりするよね。

371名無し三等兵2017/04/26(水) 23:49:12.06ID:7JkTy9JY
 稲田氏は、憲法9条との関係で問題となる戦闘行為として「国対国や、国と『国に準ずる組織』の間での武力紛争」を挙げ、南スーダンの現状は「戦闘行為」にあたらないとした。
PKO協力法は、紛争当事者間の停戦合意成立などの5原則を定めており、稲田氏は「5原則は守られていた」とも語り、これまでの政府見解を踏襲した。
一方で稲田氏は「一般的な辞書的な意味で戦闘という言葉を使ったと推測している。武器を使って人を殺傷したり、物を壊したりする行為はあった」とも述べた。
http://mainichi.jp/articles/20170209/ddm/002/010/147000c#csidxa6f902c1ff2b0749de9e7c3cff47ad6

なんでPKOの問題でイラン特措法での戦闘行為の定義出してんの?
PKOで国と国が戦争してるとこに行く事になると思ってんのこのバカは

不思議なんだけど

372名無し三等兵2017/04/27(木) 00:33:54.99ID:S6iKoisQ
>>366
何を妄想してるんだ?

373名無し三等兵2017/04/27(木) 00:49:02.93ID:NyYkVrJ3
この社会は取り返しのつかないことになるんじゃないかと思えてしょうがない。

「憲法守れ」とかそういうこと語ることが、「左翼」とか「反日」とか言われる社会になっている。

 権力者が、憲法の枠の中で政治やるのは当然のことで、思想がどうとか支持政党がどうとか、それ以前の問題だ。

 それなのに、極端に偏っているかのように非難される。
これまで「当たり前」だと思っていたことが、どんどん当たり前ではなくなっている。ものを言うことがどんどん難しくなっている。

 こんな調子だと、やがて政治について語ること自体がタブーになるかもしれない。気付いたら政治は、
人々のものではなくなるかもしれない。

 民主主義(笑)――みたいな空気に、社会が包まれているかもしれない。
公のために、誰かが痛い目をみるのが当然の世の中になるかもしれない。

 僕はそんなふうにはなってほしくない。少し前まで、わかったふりして、ちゃんと政治と向き合ってこなかったから、
偉そうなこと言えるような人間じゃないのは自分でもよくわかっている。

 アレコレ発言しても家に帰ってから「あんなこと言わなきゃよかった――」って後悔することも多い。

 でもそんな人間だからこそ、政治について意見するくらいのことは、別に特別な人間じゃなくてもできるって思うわけです。

 考え直すことは、いつからでも始められる。とりあえず今、思っていることを言うことから始めたらいいし、社会も、
自分も変わるから、言っていることが後から変わってもいい。それくらいの気持ちで、みんな思っていることを本音で語り合えたら、
その瞬間からちょっとこの社会は良くなるんじゃないかな――と僕は思うのです。

374名無し三等兵2017/04/27(木) 01:48:11.01ID:P1ieo96T
>>370
日本のあめ・なみはLバンドのOPS-24だから、
四面固定のアクティブ・フェーズド・アレイになったのが大きいか

375名無し三等兵2017/04/27(木) 04:22:58.89ID:twOLGfqu
>>374
長距離捜索用が不要になったって事?kwsk

376名無し三等兵2017/04/27(木) 07:54:44.87ID:xN0WD31w
 与野党の国会対策委員長が会談し、民進党などは、稲田防衛大臣が大阪の学校法人「森友学園」の籠池理事長との関係をめぐる国会答弁を訂正し、謝罪したことについて、「明確な虚偽答弁だ」として、大臣の辞任を求めました。
会談には、与野党7党の国会対策委員長が出席しました。

この中で、民進党や共産党など野党4党は、稲田防衛大臣が大阪の学校法人「森友学園」の籠池理事長との関係をめぐる13日の参議院予算委員会での答弁を訂正し、謝罪したことについて、
「明確な虚偽答弁であり、大臣の資質に欠ける」と述べ、稲田大臣の辞任を求めました。

これに対し、自民・公明両党は「稲田大臣は事実を調べて答弁する慎重さが必要だが、進退は、安倍総理大臣や稲田大臣自身が判断することだ」と述べました。

また、会談で野党側は、大阪・豊中市の国有地が「森友学園」に鑑定価格より低く売却された真相の解明を求める国民の声は強いとして、籠池理事長ら関係者6人を参考人として国会に招致するよう改めて要求しました。

これに対し、与党側は「政府は、売却の手続きには瑕疵がないとしているほか、民間人の招致には慎重であるべきだ」などと述べ、現時点では応じられないという考えを重ねて示しました。

民進 山井国対委員長「大臣の資質に著しく欠ける」

民進党の山井国会対策委員長は記者団に対し、「稲田大臣は、これだけ大きな問題となっている森友学園との関係について明確な虚偽答弁をし、大臣の資質に著しく欠ける。
国会は神聖な場であり、『撤回します、ごめんなさい』ですむような軽い場ではない。
何よりも、防衛大臣は国民の命を守る重責があり、国会でうそをつくような人が大臣の職にとどまるのはふさわしくない」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170314/k10010910911000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_009

377名無し三等兵2017/04/27(木) 08:40:57.45ID:KKWk91Nl
2011年3月に福島の水田の上に降り注いた放射性セシウムは、

表土を除去することなく耕してしまったために、

(半減期で3分の1ほどにはなったが)いまも土壌中に存在する。

米粒に移行するセシウムが少ないのは、

稲の性質とカリウムを撒くなどの農法による。


除染作業は、福島県内の都市や山林で盛んに行われているが、

田畑ではいっさい行われていない。

学校の校庭は表土を5センチくらい剥いだが、

それが田畑で行われたとは聞いたことがない。

378名無し三等兵2017/04/27(木) 10:05:08.37ID:LucsWRtx
何故キチが暴れてるの?

379名無し三等兵2017/04/27(木) 10:58:12.96ID:0LiYrtT1
ワッチョイ無いからNGされにくいし、他のスレと違ってワッチョイを排除する世論作りに成功したから。

380名無し三等兵2017/04/27(木) 11:04:12.74ID:twOLGfqu
まあ、このスレは「そういうスレ」じゃないから、いくらああいうの貼っても無駄なんだけどね。

381名無し三等兵2017/04/27(木) 12:04:54.80ID:P1ieo96T
>>375
欧州の個艦防空艦はまだ四面固定レーダーに移行してないからSバンドを使ってるんじゃないかって事。
X、C、S、Lのバンドの順でレーダーが大きくなっていく以上、
大きいSバンドを四面に使おうとするとスペインのバサンみたいになるんで。

まぁ>>370の言う
「Sバンドレーダーを装備した個艦防空の欧州フリゲート」がピンと来ないんだけども。

382名無し三等兵2017/04/27(木) 12:08:11.89ID:5uKOiiPG
カールビンソン打撃群にタイコンデロガ級1隻とバーク級1隻しかいないっぽいな
日本配備のバーク級がこれから加わるのかも
それまではあしがらが付きっきりかな

383名無し三等兵2017/04/27(木) 12:30:27.12ID:twOLGfqu
>>381
例えば、フランスのラファイエット級とかアキテーヌ級とか。
前者は回転式で後者はフェーズドアレイだけど可動式だったっけ。

384名無し三等兵2017/04/27(木) 12:31:41.56ID:v/Vv25RM
最近思うこと
副園長 籠池諄子
平成27年1月10日
インフルエンザAとかBとか、少し冷たい風が吹くと、とたんに心配性になるお母さんに
「インフルエンザ」の心構えをお手紙します。
一番最初にインフルエンザにかかった人間が卵酒でも飲んで、布団にくるまって汗が
出るまでやっていてくれたらそれで終わりなんです。蔓延しないです。
テレビと同じで、テレビの電波がどうしてテレビに映るかといったら、テレビのほうで
同じ波長の電波を出すから、共鳴するわけでしょう。そこで写ってくる。
このシステムです。だからウイルスが出している波動と同じ波動がこちらになければ、
こちらに寄ってこない。ウイルスだって遺伝子を持っているんだから、
波動を出しているわけでしょう。それと同じ波動を持っている人間を狙っているわけです。
あそこに同じ波動があるというとピューっと来るわけです。
その人がウイルスを好んでいらっしゃいと言っているようなものです(笑)。
https://web.archive.org/web/20150408024641/www.tukamotoyouchien.ed.jp/kotoba0110.html
http://archive.fo/UuXrM

385名無し三等兵2017/04/27(木) 12:41:40.71ID:J52G9rlC
>>382
あれ、もう訓練オワタとあったけど、船団から離脱はしてないの?

386名無し三等兵2017/04/27(木) 12:57:58.04ID:9HwWeTVC
「いまの状態でも、橋
下さんは維新の法律政策顧問であり、冠番組をもつのは問題ですが、もし、橋

下さんが『橋下×羽鳥』の終了と同時に衆院選出馬するとしたら、テレ朝は橋
下さんの事前選挙活動をバックアップしたということになり、完全に放送法違反、公選法違反ですよ。
ところが、『報道ステーション』などの政権批判に対してはあれだけナーバスになっていたうちの局が、この番組についてはまったくそういうチェックを入れず、やりたい放題やらせている。
もともとこの番組はうちの早河(洋)会長の肝いりで始まったといわれているんですが、早河会長がテレ朝の放送番組審議委員会委員長の幻冬舎・見城(徹)社長を通じて、安
倍首相と急接近しているのは有名な話です。安
倍首相と橋下さんの蜜月をみていると、もしかしたら、この番組を始めたことじたいに官邸の後押しがあったんじゃないか、という気さえしてきます」

 表現の自由や国民の人権を制限し、戦争のできる国に憲法を変え、
日本を富裕層だけが肥え太るギャンブル国家にしようとしている
安倍と橋下。この悪党連中のやりたい放題を止める手立てはないのか

387名無し三等兵2017/04/27(木) 13:40:57.54ID:DE/SUOn0
戦争のできる国ってよく言うけど
戦争のできない国ってヤバくね

388名無し三等兵2017/04/27(木) 13:42:02.64ID:DE/SUOn0
ごめん触っちまった
ですがスレと勘違い

389名無し三等兵2017/04/27(木) 18:30:57.98ID:mjv79Zeo
ドイツの新しいフリゲートはCバンドで4面固定式か

390名無し三等兵2017/04/27(木) 18:38:36.40ID:P1ieo96T
>>383
ラファイエットのDRBV-15もアキテーヌのヘラクレスも、両方一面回転式。
欧州の四面固定レーダーって、ザクセンのAPARとバーデン・ヴュルテンベルグのTRS-4Dぐらいじゃないかな

391名無し三等兵2017/04/27(木) 18:41:31.56ID:ExldR2qu
4面固定に比べて回転式ってどのくらい性能落ちるのだろうか

392名無し三等兵2017/04/27(木) 18:56:28.17ID:0LiYrtT1
全周の走査回数が回転数に依存するから厳しいのでは

393名無し三等兵2017/04/27(木) 19:00:37.50ID:m4H5zSG8
イタリアのPPAとかいう新型フリゲートがXとCのデュアルバンド固定式だったはず。

そういえば26型フリゲート用のアーティザン3DレーダはSバンド回転式だったな。
探知距離がWikipediaだと200kmとあって逆の方向に驚きだけど。
その代わりかアンテナすごい小さいけどさ……

394名無し三等兵2017/04/27(木) 19:02:09.72ID:hqU4LOiu
AWACSが1面だから空母の護衛用イージスでもないのに4面とか贅沢

395名無し三等兵2017/04/27(木) 19:04:13.66ID:LkkgJNx6
共謀罪が審議入りしたら、

結局のところ「野党の反対の反対を言えばいい」と思っているバカがネットに増えた。
 
しかし今回ばかりは不思議なのだよ、この臣民しぐさが。

なんせ、主務官庁の大臣でさえ法案の中身を理解し得てないのよ?

そんな法案をどう頑張ったら擁護できるんだ?

396名無し三等兵2017/04/27(木) 19:06:17.51ID:lCp0l1Ye
フランスの次期フリゲートも固定型に移行するからイギリスだけ仲間ハズレだな
軽量化出来るからマストのてっぺんに置ける利点は有るが

397名無し三等兵2017/04/27(木) 19:08:25.37ID:m4H5zSG8
イギリスはフォークランド紛争の反省からか、個艦での対艦ミサイル早期探知能力を優先してるようなのよね。
護衛艦とかだと探知距離を確保するためにもアンテナが大きくなるからすこし設置位置を低くして代わりにESアンテナを上に置くけども。

398名無し三等兵2017/04/27(木) 19:36:37.12ID:BeK3NLPN
>381
多機能レーダーに限定しないなら、SMART-Sがけっこう普及してる気がする

399名無し三等兵2017/04/27(木) 19:47:27.03ID:dEMoI+Zv
【二階氏メディア批判 身内苦言】今村氏の辞任を巡り、自民党内には「余波」が広がる。二階幹事長のメディアの姿勢を批判する発言に、自民党内からも苦言。



おいおい、権力者がどんだけ甘えてんだよ、って話

400名無し三等兵2017/04/27(木) 20:06:28.73ID:3kFrimdp
APARの多機能レーダーはFCS-3のイルミネータと同じXバンド

401名無し三等兵2017/04/27(木) 20:31:32.92ID:CUrY3GwX
>>395
共謀罪は某国と絡んでる政治家がしょっ引かれるだけよ

402名無し三等兵2017/04/27(木) 21:00:03.55ID:K4apaa+T
【報道の自由度ランキング】日本72位で変わらず・・・大手メディアが政権の意向に配慮して「自主規制」を続けていると指摘



ネトウヨの理想とする北朝鮮にどんどん近づいていくね

403名無し三等兵2017/04/27(木) 21:21:45.69ID:ZT3rJxOi
大統領を非難したら逮捕される国よかマシだよw

これが隣国だったら、お前はとっくに刑務所いきだ
ロシアなら非公式に即決死刑かもな?

報道の自由がない日本人で良かったな?www

404名無し三等兵2017/04/27(木) 21:22:49.32ID:fZ4vzcsC
てか記事をまた書きしただけで逮捕される国があったな。

隣に(しかも対象は日本人

405名無し三等兵2017/04/27(木) 21:43:42.53ID:8QVpofzw
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

406名無し三等兵2017/04/27(木) 21:49:19.46ID:H+PyZ7L8
ネトウヨの頭の中は中国や韓国のことでいっぱいなんだなー^^

407名無し三等兵2017/04/27(木) 21:49:38.93ID:wh+ZqYkB
どしたの?

408名無し三等兵2017/04/27(木) 21:50:14.43ID:ExldR2qu
自衛隊はVLSから対艦ミサイルを発射する気はないのだろうか

つかアーレイバークの一部は対艦ミサイルランチャー積んでないんだから
VL対艦ミサイル持っててもいいんじゃないのかアメさんよ…

409名無し三等兵2017/04/27(木) 21:52:18.64ID:wh+ZqYkB
トマホーク使えるようにしてなかった?(対艦用に

LRASMも開発してるな

410名無し三等兵2017/04/27(木) 21:58:04.52ID:+uyQuMPc
おまえら、
ビデオテープって、ど〜してる?
DVD変換してる?
懐かしい映像とかもったいないじゃん???
で、こんなトコ見つけた!

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持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるw
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411名無し三等兵2017/04/27(木) 22:18:17.16ID:m4H5zSG8
LRASMもVLS式だけでなく、ハープーンみたいな4連装発射筒から撃てるようにするつもりみたいで模型が海外で展示されてたな。
あまりVLSに詰めたくはないのかね?
それともVLSがない艦に積むためか。

412名無し三等兵2017/04/27(木) 22:23:40.56ID:jlzXSQUm
>>411
小型艦に積む為でないかな?四連装ができるなら連装や単装版もできるだろうし

413名無し三等兵2017/04/27(木) 22:24:05.16ID:wh+ZqYkB
輸送艦艇にも載せたいんでしょ<Distributed Lethality

414名無し三等兵2017/04/27(木) 22:25:41.63ID:m4H5zSG8
>>412
LCSにLRASM積みたいとかいう話が昔出てたから有力候補はそれだと思ってる。
LCSのVLS設置可能位置は艦橋とかCICに近すぎてSSM誘爆=艦機能喪失になりかねないし、
VLS積んだらスタンダードやESSMの方が優先されるだろうしね。

415名無し三等兵2017/04/27(木) 22:33:16.28ID:P1ieo96T
SSMなんか上構の空いてる所に置いとけるのに、わざわざVLSに入れる理由としたらステルスぐらいか

416名無し三等兵2017/04/27(木) 22:36:21.68ID:ExldR2qu
アーレイバークフライトUAは重心のせいで発射管ないし
VLSなら必要に応じて柔軟に入れ替えできるし

トップヘビー対策に是非
(誘爆は怖いがトマホーク積んでる時点で…)

417名無し三等兵2017/04/27(木) 23:10:22.18ID:LtZSAS1P
安倍内閣になってから、

嘘だろうがなんだろうが、とにかく言い切り、

言い続けたもの勝ち、

そんな風潮になってしまった。

それを平気で見過ごし、ヒドイのになるとそれが真実であるかのごとく流布させる。

恥も外聞も無い、そんな社会を体現している親玉が総理大臣をやってる、

もう、底が抜けてしまった。

418名無し三等兵2017/04/27(木) 23:27:36.54ID:NVQPgsjI
>>416
馬鹿レスばかりw

419名無し三等兵2017/04/27(木) 23:30:06.17ID:ExldR2qu
あとは…今後もMK45なんかな
艦砲による対空射撃は重視しない感じ?

420名無し三等兵2017/04/27(木) 23:39:19.59ID:NVQPgsjI
>>419
馬鹿レスつまらん

421名無し三等兵2017/04/27(木) 23:46:40.12ID:twOLGfqu
>>419
あたご型の時はイージスシステムとの親和性での採用かと思ったけど、
つき型〜あさひ型の流れを見るに対地射撃重視みたいだね。

422名無し三等兵2017/04/28(金) 00:25:09.35ID:5hrNOPPo
部活や軍隊やブラック企業における新人いびりと同じことで,

日本人は反撃できない人を一方的にいたぶるイジメが大好きなんですよ。

イジメに正義の御旗がついてるといっそう気持ちいい。

消防士のコーヒーや道端のツツジの蜜はそういう嗜虐性の文脈で解釈されるべきものだと思います

423名無し三等兵2017/04/28(金) 02:03:43.95ID:4vPjvsRe
>>421
いっそ二門積んでほしいよなあなどと思ってみる

424名無し三等兵2017/04/28(金) 02:06:16.58ID:Cx+JEykS
アメリカで戦後に開発してたtインチ単装速射砲復活しねえかな

425名無し三等兵2017/04/28(金) 04:14:00.77ID:8qzbaYAb
>>419
30DXにもMk45を搭載するみたいだから、米ちゃんと共通化したいんでね?
個人的には、一時期話題になった127mmの魔改造を希望するが(笑)

426名無し三等兵2017/04/28(金) 08:08:07.87ID:+16HFZpZ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

427名無し三等兵2017/04/28(金) 08:30:37.45ID:Z+AQ3e7c
>>419
05式信管の127mmバージョンが出ないことを考えると対空にはもう使わないと考えているのでは。

428名無し三等兵2017/04/28(金) 12:36:12.16ID:dBMyVyQ/
歴代自民党のバカどもが散々棚上げしてきた結果、ロシア人住民も定着して。もう手遅れだろ。

うちらが生きてる間に戻ってくることは無いだろう。
今回も、北方領土返還をちらつかせたプーチンに騙されて、バカな、安倍が色々と貢いじゃうんじゃないかな。

429名無し三等兵2017/04/28(金) 12:41:42.31ID:A7iWpwr2
>>427
しかし、Mk 45用のロケットアシスト弾は開発中止なんだよねえ。
それを考えると、対地射撃でも将来的にはボルケーノ弾のある乙女の方が・・・。

430名無し三等兵2017/04/28(金) 12:44:25.17ID:46n9Ow8h
>>429
(AGSです……AGSを使うのです……)

431名無し三等兵2017/04/28(金) 12:52:02.39ID:1TL9nnZT
現有の2種類の砲に対応させる長射程弾を国産するからそこで差は生じない
強いて言えば砲の種類が増える127/64のが不利か

432名無し三等兵2017/04/28(金) 12:52:22.67ID:A7iWpwr2
>>430
AGSライトも開発中止なんだよね・・・。

433名無し三等兵2017/04/28(金) 12:56:26.28ID:vrk7Wm9H
http://www.baesystems.com/en-us/download-en-us/20160707231426/1434555454764.pdf
BAEがMS-SGPなる誘導砲弾作ってる模様。
あとエクスカリバー誘導砲弾の海軍向け5インチ仕様も。
ただエクスカリバー誘導砲弾の海軍向けは当初から5インチ向けに作った弾と違って砲弾が長くないから射程や威力で劣るけど。

434名無し三等兵2017/04/28(金) 13:12:49.60ID:O0gDwfVE
>>429
対地攻撃にそんなに射程は必要かな?

435名無し三等兵2017/04/28(金) 13:19:23.04ID:46n9Ow8h
>>434
相手からの反撃を受けにくいように射程はあればあるだけ良いのは間違いない 無論バランスは大事だけど

>>431
陸の99式後継と兼用で新型155ミリとか開発しないかなあ 60口径位ので

436名無し三等兵2017/04/28(金) 15:21:37.35ID:YXgA0seC
>>435
艦砲に関しては試験場が確保出来ないと世艦で言われてるので国産は無理かと

437名無し三等兵2017/04/28(金) 15:27:58.49ID:lE6MXsvK
陸の砲は2〜300門位数が出るけど、艦載砲だと2〜30門が精々じゃん。
いくら陸の流用と言っても艦載砲は開発費が捻出出来ないって。

438名無し三等兵2017/04/28(金) 15:33:14.68ID:3UYg5LMq
>>431
127/64 LWのメリットはSSMの射程圏外から砲撃できるという事で離島防衛に向く。
ただし砲員が8人と多めでotto127mm砲は陸上に実習設備が整ってないので教育体系に問題がある。

M45.mod4も一応水平線外から砲撃するけど母艦を危険にさらすのと砲弾が旧式で誘導方式に乏しい。
砲員は6人で故障も少ない。

コスト的に艦砲は米海軍と共用で、砲弾だけ長射程赤外線誘導が可能であればベストだわな。

439名無し三等兵2017/04/28(金) 17:42:21.27ID:IHnaVCqA
最近思うこと
副園長 籠池諄子
平成27年1月10日
インフルエンザAとかBとか、少し冷たい風が吹くと、とたんに心配性になるお母さんに
「インフルエンザ」の心構えをお手紙します。
一番最初にインフルエンザにかかった人間が卵酒でも飲んで、布団にくるまって汗が
出るまでやっていてくれたらそれで終わりなんです。蔓延しないです。
テレビと同じで、テレビの電波がどうしてテレビに映るかといったら、テレビのほうで
同じ波長の電波を出すから、共鳴するわけでしょう。そこで写ってくる。
このシステムです。だからウイルスが出している波動と同じ波動がこちらになければ、
こちらに寄ってこない。ウイルスだって遺伝子を持っているんだから、
波動を出しているわけでしょう。それと同じ波動を持っている人間を狙っているわけです。
あそこに同じ波動があるというとピューっと来るわけです。
その人がウイルスを好んでいらっしゃいと言っているようなものです(笑)。
https://web.archive.org/web/20150408024641/www.tukamotoyouchien.ed.jp/kotoba0110.html
http://archive.fo/UuXrM

440名無し三等兵2017/04/28(金) 18:44:27.75ID:o65prn+X
【社会】「素手で陰部洗え」暴言にセクハラ、果ては性的暴行…つらすぎる訪問看護師「暴力を受けた経験5割」の衝撃 



マジかよ、日本人最低だな

441名無し三等兵2017/04/28(金) 20:29:50.15ID:1TL9nnZT
>>436
試験場は外国の借りればいい、実際榴弾砲やミサイルではそうしてる
もう言われてるが数が出ない為開発費の回収が難しい方が問題かと

442名無し三等兵2017/04/28(金) 21:04:57.89ID:fi3ilFsG
安倍首相が率先して「北の脅威」「朝鮮半島の情勢緊迫」を言いつのっておきながら、

何もなかったように外遊に出かける、その神経がよく分からない。

「ミサイルが飛んできた時の避難準備」まで発表しておきながら、

よく自国を留守にできるものだ。

443名無し三等兵2017/04/28(金) 22:36:51.80ID:6V3gkJIX
>>442
確かにそうだな。
結局は安全保障なんてアメリカ任せなんだろう。

444名無し三等兵2017/04/28(金) 23:41:08.55ID:lE6MXsvK
こうしてみると「艦載砲」て護衛艦の中でもあんまり夢が見れない所のようだ

445名無し三等兵2017/04/28(金) 23:43:25.57ID:vrk7Wm9H
これでもレールガンの現実化が間近で、誘導砲弾も現実の装備として実用化始まってるから、
まだ夢が見れるようになってきたんだけどな。
ミサイルの登場以降、いらんと言われたりと立場なかったからねぇ。

446名無し三等兵2017/04/28(金) 23:45:13.45ID:A7iWpwr2
>>445
実際に防衛省が公募までしてるからね。
ただし、モノになるかは未知数だけど。

447名無し三等兵2017/04/28(金) 23:58:23.48ID:vrk7Wm9H
>>446
正直あれは価格大丈夫かと……
誘導砲弾の低コスト化は生産数が命なとこあるからなぁ。
陸上向け誘導砲弾に比べ艦載誘導砲弾が失敗しがちな理由でもあるし。

かといって陸上向け誘導砲弾転用すると艦載向けに一から作った奴と比べると射程も炸薬量も段違いなんだよな……

というか国産品はあれ誘導は何にしてるのやら。

448名無し三等兵2017/04/28(金) 23:58:25.30ID:bgYJSZQg
しかしミサイルはこの先どうなるんだろうな
レーザーCIWSが実用化されたら攻撃側が破産するような時代になるんだろうか

449名無し三等兵2017/04/29(土) 00:01:45.26ID:WKbaaHQ3
その場合はミサイルの高速化が進むだけな希ガス。

結局光学兵器は曲射できない以上は水平線内に入ってからじゃないと射撃できない。
おまけに数秒間連続照射しないと破壊には至らないだろうし、正確に測距しないとエネルギーを集中できないから、
破壊される前に突っ込んで命中する、ってのは一つの解答になるのでは。

あとエネルギー兵器である以上、エネルギーソースの問題からやたらと数も積めないし、
普通に飽和攻撃で突破は可能なんじゃないかね。

450名無し三等兵2017/04/29(土) 00:02:48.29ID:41oHT29J
>>447
SGPよりは安く出来るとほざいておる、誘導はGPS/INSのみになりそう

451名無し三等兵2017/04/29(土) 00:10:03.97ID:WKbaaHQ3
>>450
対艦に使えないのは残念だけど、最優先は価格よね。

しかし国産誘導弾はなんだかんだ言いつつも悪くない価格帯に収めてるからその点は信用してるけど、
どうやって安く収めるつもりなのかねぇ……確か開発はカワサキだっけか?

JA2016でエクスカリバー誘導砲弾の5インチ版持ち込んでも海自は見向きもしなかったそうだから、
その程度には性能も価格ももってるものを作ろうとしてるんだろうけど。

452名無し三等兵2017/04/29(土) 00:20:06.76ID:6rlkT5Ho
普通の市民が「消防車がうどん店にあった。おかしくないか」とわざわざ写真付きで行政に通報しちゃう国で、共謀罪(テロ等準備罪)を導入したらどうなるのか、冷静に考えてください。
怖くないですか?私は、怖い。

453名無し三等兵2017/04/29(土) 01:28:19.86ID:k5A8ziiR
護衛艦スレなのに関係ないレスを貼りまくるやつの頭の方が病的で怖いな

454名無し三等兵2017/04/29(土) 03:12:50.06ID:Q0+tc6ge
防衛省が護衛艦の性能はフランスのフリゲート以下っていう資料出しちゃったな
ホルホルしてるネトウヨばかりだったけど現実はこんなもんか

455名無し三等兵2017/04/29(土) 05:13:19.64ID:RbNqKquu
>>454
何の話だそれは

456名無し三等兵2017/04/29(土) 05:15:49.52ID:K+W/7mos
>>455
>>131これじゃないのか?

457名無し三等兵2017/04/29(土) 05:21:46.28ID:RbNqKquu
>>456
フリゲートとか出てくるか?

458名無し三等兵2017/04/29(土) 05:55:55.47ID:K+W/7mos
フランスのアキテーヌのことだろ
フリゲート扱いする場合もある艦だから454はフリゲート扱いなんだろ
つーかいちいちそんなのに反応すんな

共同配信記事でイージスアショア優先と決定とあるね
縄張り争いで空自が勝ったのか
その分、策源地攻撃能力は海自がとりやすいかな

459名無し三等兵2017/04/29(土) 06:42:29.37ID:93VFO0FH
「天皇万歳」って言う人が一番天皇の意見を反故にして無視して天皇の体調をも気遣ってないっていうのが全く信じられないんだけど・・・
逆に共産党が天皇の体調を気にするとか摩訶不思議な事態に陥ってるのが日本

460名無し三等兵2017/04/29(土) 07:11:11.02ID:h94kLoNN
>>449
その場合はレーザー側が更に出力を上げてくるのでは?
またはレーザー砲塔を空中に上げて有線で電力供給させるとか出てきそうな

461名無し三等兵2017/04/29(土) 07:16:11.11ID:h94kLoNN
>>451
民生部品の使用やその他の砲弾や誘導弾と共用して生産量増やすとかかと

462名無し三等兵2017/04/29(土) 07:34:28.84ID:myAn/++v
地上型イージス優先導入
政府、北朝鮮脅威に対処
https://this.kiji.is/230735631876210692

参考画像
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚

463名無し三等兵2017/04/29(土) 07:37:39.40ID:M9lx9g61
2年住んだけど、東京の夜サイコーだよー、ニッポン楽しかったー、ちゅうフィリピン人と「日本人て自分達が戦争中にフィリピンでやったこと全然知らなくてサイテー、あったまにくる」と述べるフィリピン人が同じ人だっちゅうことが判らないと、
「外国の反応」なんて考えても意味ないのでわ

464名無し三等兵2017/04/29(土) 07:38:42.00ID:6VW9VzCc
>>462
これ見ると現代の要塞砲という感じだな

465名無し三等兵2017/04/29(土) 07:41:37.46ID:RbNqKquu
>>463
だから何よ

466名無し三等兵2017/04/29(土) 07:48:58.73ID:VylLqHW5
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

467名無し三等兵2017/04/29(土) 08:02:24.04ID:h94kLoNN
>>464
将来的には電磁砲なども接続されるだろうからますます要塞じみてくるな

468名無し三等兵2017/04/29(土) 08:06:19.16ID:mbwn/xCJ
周辺事態に認定されたら北朝鮮船舶に護衛艦が船舶検査やるらしいが、軍経験者で運用する北朝鮮の貨物船は相当やばい
格闘戦や近接戦闘が訓練されていない立入検査隊には荷が重い

ソマリア沖で10月末、海賊の襲撃を受け、重傷を負った北朝鮮貨物船
「テーホンダン」号の船員3人が9日、入院先のイエメンの病院で
韓国の聯合ニュースのインタビューに応じ、乗っ取られた船上で海賊と格闘し武器を奪うなど
「船の奪還劇」を振り返った。

3人は40―50代の男性。証言によると、モガディシオで乗り込んできたソマリアの警察官を名乗る7人が
沖合で海賊となり、自動小銃を使って船を乗っ取って、行き先の変更を要求した。

機転を利かせた機関室の船員2人が停船、海賊2人に「故障だ」と説明、
相手が警戒を解いたすきを狙って機関室内で「格闘」を仕掛け、自動小銃を奪い取った。

これをきっかけに操舵(そうだ)室に陣取った海賊と甲板上の船員らが3時間半にわたり銃撃戦を展開、
最終的に船員らが制圧したという。

米海軍も駆け付けたが、貨物船に乗り移ったのは銃撃戦が終息した後。
負傷した船員らに応急処置を施し、海賊を武装解除した。(共同)

スポーツ報知 共同通信 2007年

イージスアシュアの導入も最優先するらしいが、運用や警備の問題(人)どうするのか
問題は山積している

469名無し三等兵2017/04/29(土) 08:16:14.89ID:K+W/7mos
>>468
アショアの運用は空自航空総隊で決まりだよ
これまで海自BMDイージス艦を航空総隊隷下としていたのがおかしかった
THAADよりアショア優先というのは航空総隊だけで出来る体制にするということ

470名無し三等兵2017/04/29(土) 08:20:36.81ID:vljM4JoV
何基配備するのかな?

471名無し三等兵2017/04/29(土) 08:23:12.15ID:h94kLoNN
>>470
最低2基、最大で8基かと
沖縄や北海道にも置くとなると8基いるんじゃないかな

472名無し三等兵2017/04/29(土) 08:26:24.39ID:dCebbmEV
最大8基ってどこからその数字が……
THAADの数字そのまま持って来たんじゃないかそれ。

473名無し三等兵2017/04/29(土) 08:31:29.86ID:mbwn/xCJ
なるほど空自か
でも整備や運用は海自の方でやるとよりシームレスだろうな
ただ、問題は人的問題と警備能力か

船舶検査にしろ、この程度の任務にSBUは使えないだろうし(何よりSBUの規模が小さい)
これは教育や訓練体制を変えていくしか対策はなさそうだ

474名無し三等兵2017/04/29(土) 08:32:08.25ID:myAn/++v
31 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/29(土) 07:00:15.16 ID:9zWTb0FW0 [1/7]
サード配備しないの?

46 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/29(土) 07:04:11.82 ID:BQtVc1At0 [3/4]
>>31
サードは、守備範囲がイージス・アショアより低く、日本列島をカバーするのに11基ほど必要。

アショアは2基ほどでこと足りると以前に報道があったな。

475名無し三等兵2017/04/29(土) 08:37:21.21ID:h94kLoNN
>>472
沖縄に一つ、北海道に一つ置いたら本州の青森か秋田に一つ、鹿児島か熊本に一つ、九州北部に一つ、石川に一つ、レーダー網の穴塞ぎと関西防衛とバックアップ用に愛媛の山側に一つ、首都圏防衛用に群馬か山梨に一つ
これで最大で8基

まあ実際は九州北部と石川、沖縄か奄美に一つ、青森に一つの四基じゃないかなあ?

476名無し三等兵2017/04/29(土) 08:45:01.78ID:K+W/7mos
>>475
レーダー網なんて
既存の空自レーダーサイトをBMD対応レーダーに更新するが一番良い
アメリカが日本独自の対応レーダー開発認めてくれればだけど
それと護衛艦はすべてレーダーピケット艦化

477名無し三等兵2017/04/29(土) 08:45:27.75ID:dCebbmEV
>>474
報道だと全国防備のTHAADの必要数は6基だけど。

>>475
その「とりあえず置ける場所に置く」って別に必要数からカウントしたんじゃなくて、
置けそうな場所カウントしただけだよね?
SM-3block2Aの射程からすりゃ無駄使い以外の何物でもないのでは。

478名無し三等兵2017/04/29(土) 08:48:10.57ID:K+W/7mos
>>477
オマエのような「(最低限)必要数」の最低限を省く奴は消えるべき

479名無し三等兵2017/04/29(土) 08:53:19.77ID:dCebbmEV
>>476
FPS-3改やFPS-5、FPS-7(改?)ではご不満ですか?

>>478
根拠もなく8基とか馬鹿みたいに多い数字出す奴よりはマシだと思ってるけど。
2基では生存性が不安だから4基、とかなら分からなくもないが。

480名無し三等兵2017/04/29(土) 08:53:59.02ID:h94kLoNN
>>477
あくまで最大でだしなあ
相互にカバーしあうとかトマホークや長距離アスロックとか航空機用の対空ミサイルとかも兼用させるとか始めると二基では足りないかと
だから予想では四基と見てます

481名無し三等兵2017/04/29(土) 08:55:34.93ID:K+W/7mos
>>479
>FPS-3改やFPS-5、FPS-7(改?)ではご不満ですか?
SM-3に対応してたのか?

>マシだと思ってるけど
マシじゃないから消えな

482名無し三等兵2017/04/29(土) 08:57:31.36ID:zBcGpvQ7
>>462
値段がいくらになるのか知らないが、対空防御を含めかなり合理的な案だな。
イージス艦を増やすにも、艦艇乗組員の確保が極めて困難な現状を考えるとむしろ安上がりだろう。

483名無し三等兵2017/04/29(土) 09:00:58.46ID:Z7tvbRjM
>>476
横からだが、
全部置き換えはコスト掛かり過ぎ。
地上配置レーダーはミサイル防衛専任用に数基を新規設置のほうが良い。
THAADにしろ仮にイージスアショアにしろ、そういう計画だろうに。

484名無し三等兵2017/04/29(土) 09:04:49.07ID:K+W/7mos
>>483
>全部置き換えはコスト掛かり過ぎ
古いレーダーの更新は確実に行われるので「掛かりすぎ」なんてのは当て嵌まらない
>地上配置レーダーはミサイル防衛専任用に数基を新規設置のほうが良い。
純増に異論はないが
既存のレーダーサイトに付加するデメリットあるのか?
意味不明過ぎる

485名無し三等兵2017/04/29(土) 09:12:37.71ID:Z7tvbRjM
航空機用の対空レーダーと弾道ミサイル探知可能な対空レーダーの取得費用や運用費が同じだとでも?

イージス艦が弾道ミサイル対処用にレーダー改修する必要があるのは何のためだ?

486名無し三等兵2017/04/29(土) 09:12:49.51ID:dCebbmEV
>>480
そもそもイージスに繋ぐ必要性のないトマホークとアスロック積む必要性ないじゃんとしか……
別の車載システムにした方が安くなるし生存性も高まるでしょう?

積むとしてもSM-6くらいで十分では?
ただSM-6による本土防空はオマケくらいにしとかないとPAC-2と被るし、
最悪PAC-2後継導入の障害になりかねない欠点があるのが怖いところ。

>>481
さいですか

487名無し三等兵2017/04/29(土) 09:24:02.08ID:K+W/7mos
>>485
SPY-1の改修なんてしてたのか?
システム全体では?

弾道ミサイル探知だけ可能なJ/FPS-5とJ/FPS-7でも価格がまったく違ってるが
THAADのAN/TPY-2がJ/FPS-5より2割高いくらいだったかな
オマエは反対する為だけにそれっぽい屁理屈捻り出してるだけ
「高すぎ」なんてのは当て嵌まらん

>>486
オマエのように「多い」「必要ない」を基準に議論する奴はイラン

488名無し三等兵2017/04/29(土) 09:27:59.31ID:dCebbmEV
ちなみにFPS-7はBMD能力付与されたよん
https://www.njss.info/offers/view/8969927/

489名無し三等兵2017/04/29(土) 09:34:54.71ID:K+W/7mos
>>488
おそらくJADGEに繋げてpac-3に情報おくるやつだろ
SM-3をSPY-1ではなくJ/FPS-5、J/FPS-7とセットで運用可能という形でないとな

490名無し三等兵2017/04/29(土) 09:52:55.27ID:zBcGpvQ7
>>473
整備も運用も空自でやれる。
導入が正式に決まったわけでもなく、決まっても運用開始まで時間はたっぷりある。
要員養成はまだまだ先の話

491名無し三等兵2017/04/29(土) 09:56:11.69ID:VrNFLe4t
(…防空自衛隊への昇格を目論む高射族が紛れ込んでるのか…

492名無し三等兵2017/04/29(土) 10:00:41.64ID:dCebbmEV
報道だと導入は「数年」とあってかなり急いで設置するみたいな書き方だな。
土地に目処は立ってるのかね。

教育と後方支援は急ごうが急ぐまいが初期は必ず海自におんぶに抱っこだから関係ないか。
運用は空自が中心だろうけど、グロホみたいな統合運用系になりそう。

493名無し三等兵2017/04/29(土) 10:05:44.16ID:TKUNnowN
とりあえず議論と罵倒を切り離すべきでは?

494名無し三等兵2017/04/29(土) 10:16:35.18ID:ykG9msdc
>>493
罵倒は即NGで解決。罵倒なんぞする時点でまともな議論なぞ期待できん相手と判断可能

495名無し三等兵2017/04/29(土) 10:17:44.80ID:mq83h2mn
>>484
あの高いと言われてるFPS-5ですら100億程度なのに、イージスアショアは500億以上するだろ。

496名無し三等兵2017/04/29(土) 11:07:38.73ID:jOJFNGRC
個人個人のベースで、個人に起こる悲劇をきちんと安倍政権と結びつけて自覚するしかない
簡単に言えば「メディアで誤魔化しきれないほどのこと」が個人に起きるか
その起きてる個人に向けて、他者性や仲間意識で、シンパシー持つことだね

南沙諸島で漁場を奪われた漁民はどうなったんですか?
北方領土で長いこと政府を信じて外国人としての居住を控えてきた高齢島民はどうだったんですか?


まぁ本当に最終段階では
政府の公的資金でやってる金融バブルが崩壊するから
その時に、リーマン以上のことは起きるよ。
ちゃんとわかってれば
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
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こういうの把握できるからね
その時には流石に目が覚めるでしょ。「あーあの時支持したのがいけなかったんだ」「なんで教えてくれなかったんだ」てね

497名無し三等兵2017/04/29(土) 12:46:19.11ID:ZUoQ3aM7
>>491
防空自衛隊に昇格するとどう変わるの?

498名無し三等兵2017/04/29(土) 12:56:41.83ID:TKUNnowN
イージスアショア導入で、イージス艦は艦隊防空に回帰できるのかね。
中国空母のことを考えると、イージス艦の貴重なVLSをSM-3で埋めるより、陸に置く方が良い気がする。

見方を変えれば、陸ならVLS増設が容易だから、さらに弾道ミサイルの脅威が増しても艦載SM-3を増やさずに済む?

499名無し三等兵2017/04/29(土) 13:22:47.02ID:ZM02ZuYd
戻れないでしょ。
イージスアショアの基本セットだとVLSセル数がそこまで多くないので
地上発射だからいくらでも、というわけにはいかない
それに発射地点が多数あった方が有利で、既存のイージス艦を使えるなら使うよ。
遠い未来はしらんけど。

500名無し三等兵2017/04/29(土) 13:26:43.19ID:VZqmN16k
対艦弾道弾と吹いてる連中も居るし積んどく分には無駄にならんだろ

501名無し三等兵2017/04/29(土) 13:42:56.88ID:D8qjIGuy
>>492
急ごうが、急ぐまいが、空自から要員を米国研修に行かせて教育すればいいだけ。
そもそもまだ米国にも無い代物だが。

502名無し三等兵2017/04/29(土) 13:44:24.75ID:D8qjIGuy
>>499
基本セットだと、VLSの数がそこまで多くない?
何を根拠に言ってるんだ?

503名無し三等兵2017/04/29(土) 13:58:45.23ID:d4O5nlsh
なんで触りだかるの?
触っちゃ駄目。

504名無し三等兵2017/04/29(土) 14:36:04.87ID:+nrFmast
>>428
ロシア住民との混血が増えればいい

505名無し三等兵2017/04/29(土) 14:36:36.16ID:TKUNnowN
>>500
イージス艦のSM-3はそっちに使うかも知れないから、国土防衛専任のイージスアショアを入れるという可能性もある?

506名無し三等兵2017/04/29(土) 14:46:48.90ID:VZqmN16k
>>505
意図は複数有ると思うが本来の任務に戻れ動きやすくなるのは確かなことだな

加えて東南アジア諸国へ中国がSLBMによる恫喝を行った際にイージス艦を向かわせ当該国の世論が負けてしまうのを防ぐなどの弾力的運用が可能に成る

507名無し三等兵2017/04/29(土) 14:48:51.23ID:41oHT29J
FPS-7は後からBMD能力が付与されたな、値段がどれ位変わったかは知らぬ

508名無し三等兵2017/04/29(土) 14:55:28.15ID:uzDoYa35
「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか?」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

509名無し三等兵2017/04/29(土) 15:18:06.50ID:myAn/++v
>>498
空いたVLSにトマ(ry

510名無し三等兵2017/04/29(土) 15:23:44.57ID:lptawlCK
フランスの艦砲が5インチと3インチの統一更新のために間を取った4インチになったのは分かるけど、
メシマズの艦砲はどうして4.5インチに固執してるんだろ?

511名無し三等兵2017/04/29(土) 15:25:31.83ID:iwT5dL4i
安倍政権は北朝鮮の暴発・ミサイル飛来などと国民に危機を煽っておきながら首相夫妻はじめ閣僚たちがGW外遊と称して血税を使い気楽な海外旅行中。国民が衆院選で安倍自民に一強独裁を与えた結果これだ。

512名無し三等兵2017/04/29(土) 15:59:53.01ID:gMwTMrhg
>>511
だよなw
実際には、北の暴発などあり得ないのが良く分かる。

513名無し三等兵2017/04/29(土) 16:53:49.01ID:ZM02ZuYd
>>509
いっそアーセナルシップからSM-3撃つようにしたらどうだ?
あきづきが護衛して出航、こんごうが敵ミサイルを捉えたら
そのデータもらってSM-3撃つ。

もちろん情勢が変わり余ったらトマ(ry

514名無し三等兵2017/04/29(土) 17:01:24.59ID:gMwTMrhg
>>513
アーセナルシップとやらが、一体どこに存在するのか?
馬鹿レス2回目w

515名無し三等兵2017/04/29(土) 17:05:12.05ID:agdh/5Is
稲田防衛相が国会で堂々と教育勅語を肯定する答弁。少し前の国会なら罷免されたかもしれぬ。
第二次安倍極右政権以来、国会の空気も日本の空気もこんなに変貌してしまった。
9条は骨抜きにされ、政権は戦争にひた走る。
極右化の中、自民議員はネオナチ団体と笑顔で写真を撮る。
異常さを感じてほしい。

516名無し三等兵2017/04/29(土) 17:10:10.24ID:gMwTMrhg
>>515
稲田は教団の指示で話す不細工な人形ですからw

517名無し三等兵2017/04/29(土) 19:08:12.47ID:ZM02ZuYd
民進党の方ですか?

518名無し三等兵2017/04/29(土) 19:45:15.80ID:pUgHT1Ii
>>513
「アーセナルシップ」が何なのか説明してみなよ

大型艦VLSマシマシレーダー抜きとかいう単艦じゃ何もできないやつは何でも作ってみる米帝様でさえ却下した代物だぞ

519名無し三等兵2017/04/29(土) 19:46:25.28ID:lptawlCK
触るな。バカ。

520名無し三等兵2017/04/29(土) 20:02:16.84ID:bTlxZR8g
 稲田氏は、憲法9条との関係で問題となる戦闘行為として「国対国や、国と『国に準ずる組織』の間での武力紛争」を挙げ、南スーダンの現状は「戦闘行為」にあたらないとした。
PKO協力法は、紛争当事者間の停戦合意成立などの5原則を定めており、稲田氏は「5原則は守られていた」とも語り、これまでの政府見解を踏襲した。
一方で稲田氏は「一般的な辞書的な意味で戦闘という言葉を使ったと推測している。武器を使って人を殺傷したり、物を壊したりする行為はあった」とも述べた。
http://mainichi.jp/articles/20170209/ddm/002/010/147000c#csidxa6f902c1ff2b0749de9e7c3cff47ad6

なんでPKOの問題でイラン特措法での戦闘行為の定義出してんの?
PKOで国と国が戦争してるとこに行く事になると思ってんのこのバカは

不思議なんだけど

521名無し三等兵2017/04/29(土) 20:30:24.09ID:gTsTqOup
「一般人は捜査の対象にならない」のだとしても、

「嫌疑ある段階で一般人ではない」のなら、

事実上「一般人かどうかを決めるのは捜査機関」なわけで、

つまり捜査機関の側から見れば、

一般人であっても自分たちが嫌疑をかければ即座に一般人でなくなるのだからして、

あらゆる市民を引っ張れるわけだね。

522名無し三等兵2017/04/29(土) 20:45:02.44ID:WdiMhOFd
アーセナルシップはともかく可能ならVLSはトマホークやVL対艦ミサイル用に多めに積んで欲しいなぁ…
あと居住性良くして省力化を…

523名無し三等兵2017/04/29(土) 20:55:00.01ID:gJHN/oWR
>>522
いずも型護衛艦の船体を流用したミサイル巡洋艦並みの大型護衛艦ならば、
VLSは一体何セル積めたんだろうか?

524名無し三等兵2017/04/29(土) 21:02:00.60ID:RbNqKquu
>>523
200は越えるんじゃね?ひゅうがベースでも

護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚

525名無し三等兵2017/04/29(土) 21:06:04.06ID:Ifw5BTKl
>>523
>>524
別スレでクズネツォフの事をクズ姉とか書いてるキモオタが、ミサイルてんこ盛り空母が最強! 米空母弱すぎ! と叫んでいたのを思い出した

526名無し三等兵2017/04/29(土) 21:08:42.43ID:RbNqKquu
>>525
この場合は水上戦闘艦へのコンバートだろ
(前甲板と最低限と目されるヘリ発着以外の後ろの甲板を潰す

527名無し三等兵2017/04/29(土) 21:25:38.71ID:gJHN/oWR
>>524
基準排水量7,250tのこんごう型で90セルで、
基準排水量7,700tのあたご型で96セルで、
基準排水量13,950tのひゅうが型の船体流用で170セルぐらいで、
基準排水量19,500tのいずも型の船体流用では250セルをかなり超えるな

528名無し三等兵2017/04/29(土) 21:31:14.91ID:WdiMhOFd
そんなに沢山ミサイル買えるかな…
米軍ならいけるかもしれないけど
そんな高価値艦に防空能力ケチるとかそんな勇気ある?

529名無し三等兵2017/04/29(土) 21:42:36.74ID:CgllFrB8
自称中道の冷笑系ネトウヨな

他国(主に中韓)を差別して日本以外の外国を見下して馬鹿にしておいて自国を少し馬鹿にするだけでバランス取ってる気がしてる馬鹿が多い

日本賛美のホルホル情報で喜んで自らを崇めて外国の少しでも変な情報を仕入れると途端に醜悪な人間と化す

自称中立は過去の発言を掘るとすぐ中韓への差別ネタが出てくるからうんざりする

530名無し三等兵2017/04/29(土) 22:05:50.88ID:hRYiZRSY
「いまの状態でも、橋
下さんは維新の法律政策顧問であり、冠番組をもつのは問題ですが、もし、橋

下さんが『橋下×羽鳥』の終了と同時に衆院選出馬するとしたら、テレ朝は橋
下さんの事前選挙活動をバックアップしたということになり、完全に放送法違反、公選法違反ですよ。
ところが、『報道ステーション』などの政権批判に対してはあれだけナーバスになっていたうちの局が、この番組についてはまったくそういうチェックを入れず、やりたい放題やらせている。
もともとこの番組はうちの早河(洋)会長の肝いりで始まったといわれているんですが、早河会長がテレ朝の放送番組審議委員会委員長の幻冬舎・見城(徹)社長を通じて、安
倍首相と急接近しているのは有名な話です。安
倍首相と橋下さんの蜜月をみていると、もしかしたら、この番組を始めたことじたいに官邸の後押しがあったんじゃないか、という気さえしてきます」

 表現の自由や国民の人権を制限し、戦争のできる国に憲法を変え、
日本を富裕層だけが肥え太るギャンブル国家にしようとしている
安倍と橋下。この悪党連中のやりたい放題を止める手立てはないのか

531名無し三等兵2017/04/29(土) 22:44:33.58ID:lptawlCK
>>527
仮に将来DDGにフルスペックのAMDRを搭載するとすれば、
電子機器や電力系・冷却系にも相当なスペースと重量を取られるので、
VLS数だけの問題ではなくひゅうが型ベースというのも無くはないね。

532名無し三等兵2017/04/29(土) 22:46:36.71ID:RbNqKquu
それ、アメリカに提案しよう(まああちらで作ることになっても

533名無し三等兵2017/04/29(土) 22:50:51.20ID:LNbzukJC
『共謀罪という呼称を使いたくない政府は「テロ等準備罪」という呼称を使っている。
だが、法案の名称は「組織的犯罪処罰法」であり、277の対象犯罪の中に「テロ等準備罪」という犯罪はない。
いわば、法案審議時のイメージ呼称であり、成立した場合は使われないだろう』

534名無し三等兵2017/04/29(土) 23:01:36.28ID:lptawlCK
>>532
速力からいっても、サンアントニオ級ベースよりよさそう。

535名無し三等兵2017/04/29(土) 23:05:36.88ID:RbNqKquu
あっちが、どう考えてもおかしいような
(CVLも、WW2エンプラ並のいずもベースで
作ればかなり使える気がする

536名無し三等兵2017/04/29(土) 23:06:49.78ID:WdiMhOFd
アメリカ軍っていずもやひゅうがクラスの船をもっていない…?

537名無し三等兵2017/04/29(土) 23:07:34.97ID:RbNqKquu
あるのはアメリカとかワスプとか(余慶なもん付いてる

538名無し三等兵2017/04/29(土) 23:56:06.01ID:OjYomlrL
大抵の人の認識って、

せいぜい「自民党って憲法改正して自衛隊を軍にしたいんだね」ぐらいだと思う。

まさか個人主義が削除されていたり、

憲法から直接国民に義務を課せるようになっていたり、

治安維持法よろしく社会秩序で市民の権利自由を制限出来るようになっている

とは夢にも思っていないでしょう。

539名無し三等兵2017/04/30(日) 00:20:40.99ID:h2lgek+p
AMDRに関してはバーク級フライト3を見守ろう
もしかしたら収納の達人が1万トンにきっちり押し込んでくるかもしれん

540名無し三等兵2017/04/30(日) 00:23:03.27ID:QH2Jr5pE
収まるかなぁ…
最悪VLSかなんかを減らす必要があるのでは…
ズムウォルトの省力化で居住区減るかな

完全新作のDDGが見てみたい

541名無し三等兵2017/04/30(日) 00:29:19.82ID:w2i/QRVP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170428-00000076-mai-soci.view-000
米艦と比べると護衛艦の航跡が異様に派手で目立つけど、まさかこれが海自の仕様なの?

542名無し三等兵2017/04/30(日) 00:33:27.20ID:dyBYLUtP
>>536
昔はあった
それらが進化してニミッツ級やアメリカ級になった

543名無し三等兵2017/04/30(日) 00:34:22.39ID:ZeiQPEvV
海自側が増速してんじゃね?
同速なら米は艦尾フラップの効果かもしれんけど。

544名無し三等兵2017/04/30(日) 00:46:21.12ID:eBkmXErM
最後尾のフライト2Aも似たようなもんじゃね

545名無し三等兵2017/04/30(日) 01:15:38.24ID:oGL/i0aA
写真によってはカール・ビンソンもちゃんと航跡が出ているので
何かしらの条件の違いによっているんだと思う。

546名無し三等兵2017/04/30(日) 01:23:51.84ID:OWJ6aSC5
>>538
そうだよね、
国民主権と基本的人権を無くそうとする自民党相手ならば
血を流して戦う覚悟があるよね

547名無し三等兵2017/04/30(日) 01:37:05.41ID:g7NQb/zq
>>541
陣形を変えようとし始めてるか、低速だから米艦が減軸運転で、海自が2軸運転のままとか

548名無し三等兵2017/04/30(日) 01:41:08.61ID:zOF/5ibz
どれだけ交渉が前進したのか具体的な言及もなく、

首相の意気込みだけが虚しく谺している。

北方領土での共同経済活動がロシア法の下で行われる以上、

仮に平和条約の締結にこぎつけたとしても四島返還は有り得ないだろう。

にしても、プーチンを一方的にファーストネームで呼ぶ姿は本当に痛々しかった。

549名無し三等兵2017/04/30(日) 01:46:36.21ID:JqGBOB1S
どうも、アメリカによる北朝鮮への攻撃が本当にあって、その根回しをしてるようにしか見えないんだよなぁ……

550名無し三等兵2017/04/30(日) 01:53:05.85ID:mtGYBpa4
>>541
単にマスカー入れてるだけでしょ

551名無し三等兵2017/04/30(日) 02:20:33.72ID:EfR81WOu
しかしカールヴィンソンのお供はいつまで続けるのかね?

552名無し三等兵2017/04/30(日) 03:50:56.80ID:DwGKGjKq
>>541
海自艦は喫水浅い。

553名無し三等兵2017/04/30(日) 06:35:31.13ID:O9BBMK2O
>>551
何か引っ掛かるとこでもあるの?

554名無し三等兵2017/04/30(日) 06:40:18.13ID:hnh4Xsbl
自民党が本当に環境権や教育無償化を「権利」だと思っているのなら、

すぐにでも立法作業に移る筈です。

何故なら、現行憲法はこれらの権利に対する障害にはならないからです。

それを敢えて「改憲」に持っていこうとするのは、

自民党がこれらの権利を改憲の口実ぐらいにしか考えていないからです。

555名無し三等兵2017/04/30(日) 06:41:02.35ID:R8ZiXbC+
>>550
正解
知らん奴がいるんだなw
そのくせ偉そうに軍板に書き込みするとはねw

556名無し三等兵2017/04/30(日) 07:11:05.11ID:5TP+wh2i
海自艦、初の米艦防護へ 四国沖まで、安保法制に基づき
http://www.asahi.com/articles/ASK4Y5H4VK4YUTIL00V.html

「いずも」が5月1日午前に横須賀基地(神奈川県)を出港。房総半島沖周辺で米海軍の補給艦と合流し、四国沖までこの補給艦を守りながら一緒に航行する計画とされる。

557名無し三等兵2017/04/30(日) 07:15:13.82ID:O9BBMK2O
>>556
写真ありますか?



世界に流しますか?

558名無し三等兵2017/04/30(日) 07:16:32.66ID:QH2Jr5pE
いずもに僚艦防空能力は…

559名無し三等兵2017/04/30(日) 08:12:19.61ID:143DEdt1
>>531
電力に関しては電磁砲やレーザー兵器搭載があるからより大出力の発電機と燃料を搭載しないといけなくなる可能性が……ひゅうが型でも小さくなるかもしれん

560名無し三等兵2017/04/30(日) 08:12:59.88ID:P0KDDS1M
いずもは対潜任務じゃねーの?

561名無し三等兵2017/04/30(日) 09:56:09.38ID:mVlFwRnP
「嫌疑ある段階で一般人ではない」by法務副大臣




あなたは自分が「一般人」だから共謀罪は自分とは関係ないと思ってた?

ところが,あなたも,あらぬ嫌疑をかけられたとたんに「一般人」ではなくなってしまう。哀れ(^_^)

562名無し三等兵2017/04/30(日) 10:03:40.11ID:EfR81WOu
シンガポールいくついででしかないだろ?

というか朝日は、ヘリコプターでカールヴィンソンの位置を追跡するスパイ行為しする中で、
訓練終えた日本艦がまだいることに、疑問を持たなかったのかな?

563名無し三等兵2017/04/30(日) 10:08:34.27ID:EfR81WOu
おっと、ソースだ。

米空母カールビンソン、対馬海峡航行 朝鮮半島近海へ(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170429-00000019-asahi-int

564名無し三等兵2017/04/30(日) 10:15:28.04ID:+6mXrQAw
日米連合艦隊が作戦行動中、なんですよねえ

中国海軍辺りは"事態"を真剣に受け止めてるけど、
末端はどうだろ(Asahiる新聞の事ね

565名無し三等兵2017/04/30(日) 10:51:03.71ID:NEHB6xPQ
報ステ
(厚切り)ジェイソン氏
共謀罪ができたら、魔女狩りになる。アメリカでは似た法案の愛国者法。911のテロがあり、みんながテロを怖がった時期に成立させたが、理由もなく誰でも調べるような権利を政府に与えた。

富川氏
何千人ものイスラム系の人が令状もなく逮捕されましたね。

566名無し三等兵2017/04/30(日) 11:45:46.13ID:R8ZiXbC+
>>560
いずもがどうやって対潜を?
搭載ヘリがやるだけなんだから、既存DDと同じだ、
むしろTACTASSも無く、個艦の対潜武器も無いいずもに何が出来るのかと。

567名無し三等兵2017/04/30(日) 11:54:15.90ID:FGTWZTEI
触るなよ

568名無し三等兵2017/04/30(日) 12:00:51.50ID:FCLYB6tv
>>556
いずもも守られる側じゃ・・・。

569名無し三等兵2017/04/30(日) 12:08:57.29ID:ZeiQPEvV
>>568
HSプラットホームとして広い視点で見ればHSで
みんなを守る艦でもあるし……

そういやひゅうが型もいずも型も、ヘリコプターデータリンクアンテナがマストと煙突間の2つあるっぽい?

570名無し三等兵2017/04/30(日) 12:12:32.17ID:R8ZiXbC+
>>569
HSとのリンク装置は、既存DDと同じ1つだけ。
だから複数機を管制して広域で作戦なんて出来そうもない。
ただのヘリコプターのタンカー

571名無し三等兵2017/04/30(日) 12:17:26.60ID:7/ygYIyw
【報道の自由度ランキング】日本72位で変わらず・・・大手メディアが政権の意向に配慮して「自主規制」を続けていると指摘



ネトウヨの理想とする北朝鮮にどんどん近づいていくね

572名無し三等兵2017/04/30(日) 12:19:18.93ID:TAvvZ53X
>>566
>>568
・政治的理由(話題性優先)
・太平洋側なら、基本的に脅威は潜水艦のみ
・今回はヘリによる対潜哨戒さえ出来れば良い
・空母打撃群の護衛の予行演習
ってことでは?

確かに、潜水艦から対艦ミサイルを撃たれたら護衛仕切れないだろうから、いずも型よりも、いせ型かDDを付けるべきだとは思うけども。

573名無し三等兵2017/04/30(日) 12:20:29.95ID:ZeiQPEvV
>>570
世艦にひゅうが型でORQ-1Cが、いずも型でORQ-1C-3が、
護衛艦お馴染みのマスト上と、煙突間の2箇所についてると書いてるよ。
処理系については記載なし。

574名無し三等兵2017/04/30(日) 12:34:08.79ID:R8ZiXbC+
>>572
北朝鮮の潜水艦が太平洋側に?
ありえへんよ。

575名無し三等兵2017/04/30(日) 12:35:09.57ID:R8ZiXbC+
>>573
指向性アンテナと無指向性アンテナ
セットとしては1機分

576名無し三等兵2017/04/30(日) 12:47:12.14ID:ZeiQPEvV
>>575
ソースplz

577名無し三等兵2017/04/30(日) 12:49:01.48ID:TRDYcu0d
9条に自衛隊の存在を明記するのは良いとしても、

「自衛隊はシビリアンコントロール(文民統制)下にあり、

かつてのように軍が暴走することはありえません」

という弘兼氏の意見には賛同しかねる。

文民であっても安倍政権みたく憲法を無視して暴走すれば同じだし、

あくまで専守防衛にとどめておくべき。

578名無し三等兵2017/04/30(日) 13:07:36.71ID:7YtlXGey
北の暴走見て、国民は専守防衛だけではあかんと思ったわけよ。
文句は19号に言えw

579名無し三等兵2017/04/30(日) 13:12:22.46ID:EfR81WOu
>>572
話題作りに一票。
海自とて、日本メディアが総じて敵性なのはわかってるから、
今のアメリカと同じ、ブラフと真実を混ぜて情報だすだろうな。

580名無し三等兵2017/04/30(日) 13:16:59.21ID:tmJvjBuu
カールビンソンと行動を共にしているあしがらとさみだれの燃料補給は
海自自身がやるという意味でいずも派遣するだけじゃねーの

581名無し三等兵2017/04/30(日) 13:17:43.74ID:ZeiQPEvV
>>572
単にいずもが東シナ海とインド洋を三ヶ月程度かけて回ってくるために出航するから、
アピールついでに途中まで護衛するだけじゃないのかな……

582名無し三等兵2017/04/30(日) 13:20:27.76ID:l1pNu/sS
安倍を独裁者と呼ぶと、

側近や親族まで公開処刑する金正恩と較べて擁護する方。

安倍が金正恩になれないのは「日本国憲法」が存在するからなんだよ。

それを「みっともない憲法」と呼んで

自分に都合の良い物に改竄することが如何に危険か、

そろそろ気付きなよ。

583名無し三等兵2017/04/30(日) 13:48:14.26ID:m2UF38uI
安倍政権は北朝鮮の暴発・ミサイル飛来などと国民に危機を煽っておきながら首相夫妻はじめ閣僚たちがGW外遊と称して血税を使い気楽な海外旅行中。国民が衆院選で安倍自民に一強独裁を与えた結果これだ。

584名無し三等兵2017/04/30(日) 14:09:07.78ID:gGFRAG6M
>>576
ソースも何も、2種類のHSリンクのアンテナは、他のDDも同じだ。
僚機間でのリンクはあるが、母艦から管制できるのは1機だけ

585名無し三等兵2017/04/30(日) 14:32:51.89ID:jKYKoDza
>>584
いずも型のOPS-50はFCS-3Aから射撃管制機能をオミットした代わりにヘリ管制機能を強化していると世界の艦船でみた

586名無し三等兵2017/04/30(日) 15:00:46.93ID:FIzwFe+/
>>585
管制機能を強化したってのが何を言ってるのか分からないが、HSリンクは1つだけ。

587名無し三等兵2017/04/30(日) 15:16:04.13ID:ZeiQPEvV
無指向アンテナであんなレドームつけるか?
というかHSリンクアンテナが二つあるって、
あきづき型の写真見ても、ひゅうがやいずもと違ってORQ-1Cのレドームは1個しかないぞ。

588名無し三等兵2017/04/30(日) 15:26:23.14ID:FGTWZTEI
だから触るなって

589名無し三等兵2017/04/30(日) 15:26:53.64ID:fSNpSRmY
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
上いずも、下かが

590名無し三等兵2017/04/30(日) 15:28:07.42ID:oFIRft2w
自民党が本当に環境権や教育無償化を「権利」だと思っているのなら、

すぐにでも立法作業に移る筈です。

何故なら、現行憲法はこれらの権利に対する障害にはならないからです。

それを敢えて「改憲」に持っていこうとするのは、

自民党がこれらの権利を改憲の口実ぐらいにしか考えていないからです。

591名無し三等兵2017/04/30(日) 15:55:44.14ID:m7qEs6Qc
>>583
そもそも国民ですらないヤツに言われたかないね
国民の選択した内閣に文句があるならば、こんなところで油売ってなくて選挙で勝てよw

592名無し三等兵2017/04/30(日) 16:12:05.71ID:Nw6E0Jaf
『共謀罪という呼称を使いたくない政府は「テロ等準備罪」という呼称を使っている。
だが、法案の名称は「組織的犯罪処罰法」であり、277の対象犯罪の中に「テロ等準備罪」という犯罪はない。
いわば、法案審議時のイメージ呼称であり、成立した場合は使われないだろう』

593名無し三等兵2017/04/30(日) 16:39:56.54ID:dyBYLUtP
こいつトムラじゃないのか

594名無し三等兵2017/04/30(日) 16:59:14.58ID:FIzwFe+/
>>587
無指向性アンテナは1つだけ
デカイレドームは別の物だよ。

595名無し三等兵2017/04/30(日) 17:06:59.90ID:Ac9TAySA
コピペキチガイも暇な奴だなあ
金貰ってやってるんだろうけどそれでもよく虚しくならんもんだ

596名無し三等兵2017/04/30(日) 17:28:47.67ID:h2lgek+p
シンガポール行くのはいずもとさざなみだよな
さざなみも空母に合流するのか?

597名無し三等兵2017/04/30(日) 18:13:06.68ID:fSNpSRmY
ORQ-2はいずもはまだ搭載していないが、かがは搭載している
でORQ-2はルーターなので複数接続は可能でしょう

598名無し三等兵2017/04/30(日) 18:16:22.98ID:ZeiQPEvV
レドーム2つともORQ-1Cと説明されてるんだけど。
しかもレドームそのものは同形状同サイズ。

>>597
ORQ-2をSH-60Kが積んだという話はないはず。
ついでに言うとORQ-2の構想図でもMCHに積む予定はあるようだけどSHは書いてなかったりする。
バイ/マルチスタティック用だし積んでもおかしくないとは思うけど。

599名無し三等兵2017/04/30(日) 18:16:45.17ID:dHWSPFyZ
>>589
本国って空母でも頑なに艦橋構造を駆逐艦と同じにするのう

600名無し三等兵2017/04/30(日) 18:20:09.59ID:FIzwFe+/
>>597
現状は複数管制できないよ、
将来は分からないが。

601名無し三等兵2017/04/30(日) 18:21:45.55ID:FIzwFe+/
>>599
たしかになw
設計費をケチってるのか、何の工夫も感じられないねw

602名無し三等兵2017/04/30(日) 18:23:57.14ID:ZeiQPEvV
>>599
そりゃこいつはDDHだし。
別に司令部艦橋を設ける必要性もどこにもないし。
むしろ変える必要性がどこにもない。

603名無し三等兵2017/04/30(日) 18:29:04.01ID:fSNpSRmY
>>598
ORQ-2はマスト上の円錐台なので別物ですね
哨戒ヘリへのバイ/マルチスタティックは開発中でしたね、失礼しました

604名無し三等兵2017/04/30(日) 18:32:30.38ID:xDerwz+r
「嫌疑ある段階で一般人ではない」by法務副大臣




あなたは自分が「一般人」だから共謀罪は自分とは関係ないと思ってた?

ところが,あなたも,あらぬ嫌疑をかけられたとたんに「一般人」ではなくなってしまう。哀れ(^_^)

605名無し三等兵2017/04/30(日) 19:09:14.65ID:jxPC5fRo
ひゆうが型ならともかくいずも単艦でなにで護衛するつもりなんだろうか

606名無し三等兵2017/04/30(日) 19:12:04.25ID:Ac9TAySA
ひゆうが型って書くと海保の巡視船みたいだな

607名無し三等兵2017/04/30(日) 19:40:21.33ID:yazjlHJ3
そら潜水艦でしょ
あと海自の船に補給とか

608名無し三等兵2017/04/30(日) 20:13:34.60ID:FIzwFe+/
>>607
ヘリ搭載してなきゃ、対潜すら出来ないがなw
補給もコーサルの予備品やら積んでくれれば助かるが、やらないだろうし、
そもそも予備品自体が海自に余裕が無いしな。
燃料送油機能もいまいちで期待外れだった。

609名無し三等兵2017/04/30(日) 20:39:15.62ID:mtGYBpa4
護衛の実態はどうでも良くて政治的メッセージの発信が目的だろ

610名無し三等兵2017/04/30(日) 20:44:48.06ID:O9BBMK2O
Hush-hush

611名無し三等兵2017/04/30(日) 20:49:41.82ID:4CyRbEH+
安倍というか日本会議は教育を重視していて、

第一次安倍政権では教育基本法を変えてきましたし、

教科書にも手を入れてきましたよね。

「自由」を憎む政権の意図は、

無関心層や冷笑家によって実現されてしまいそうです。


個人が権利主体であるという概念が日本会議には無い。

国家、国益に奉仕する。

その奉仕の内容が人の価値になるという考え。

しかし、こうした人の価値を序列することに、

日本人は気質的に親和性を持っている様に思えてなりません。

そこに日本会議がつぶれなかった原因があるのでしょう。

612名無し三等兵2017/04/30(日) 21:32:46.75ID:2swF3XZe
突然失礼

この↓パラマウントベッドのCMなのですが・・・

@YouTube



0:18あたりから出てくる船は海自のイージス艦に見えるのですが
鑑定お願いします

613名無し三等兵2017/04/30(日) 21:34:55.45ID:FGTWZTEI
これコピペだったのか・・・

614名無し三等兵2017/04/30(日) 21:41:46.46ID:Ac9TAySA
いろんなコピペがあるみたいだな

>>612
こんごう型っぽい?

615名無し三等兵2017/04/30(日) 21:42:24.88ID:OWJ6aSC5
>>611
たしかに
国民主権と基本的人権を無くそうとする自民党相手ならば
人民は血を流して戦う覚悟がある

616名無し三等兵2017/04/30(日) 22:37:13.58ID:20OtAaYD
>>612
自衛隊が品物使ってるのかと思ったらたまたま映ってるだけかよ

617名無し三等兵2017/04/30(日) 22:48:47.98ID:nPYXndKC
安倍を独裁者と呼ぶと、

側近や親族まで公開処刑する金正恩と較べて擁護する方。

安倍が金正恩になれないのは「日本国憲法」が存在するからなんだよ。

それを「みっともない憲法」と呼んで

自分に都合の良い物に改竄することが如何に危険か、

そろそろ気付きなよ。

618名無し三等兵2017/05/01(月) 06:56:46.36ID:Nx8eR2W3
「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか?」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

619名無し三等兵2017/05/01(月) 12:11:05.70ID:RklRE1nz
欧米の女性から「日本の男性とは関わりたくないので紹介しないでくれ。

レイシズムではなく女性蔑視が強いので関わりたくない」とこっそり頼まれる事がままあるのだけど、

日本の男性に男尊女卑が強いから海外の女性に嫌われてるよと伝えるとまず驚かれる。


日本の男性は男女の進学率や給与の格差を能力の差だと言って憚らない上、

性暴力を肯定的に描いたコンテンツに親しみ犯罪被害者の女性をバッシングしながら

日本は男尊女卑ではないと主張し

都合の悪い意見には迫害されたと被害者意識を全開にする。

620名無し三等兵2017/05/01(月) 12:15:43.14ID:OvZKltwY
メーデーのガヤの価値すら無くてツイッターランドの文章拾ってきてバカコピペかw
共産党カクサン部はお金持ちだけどバカしかいないんだなぁw

621名無し三等兵2017/05/01(月) 12:22:12.49ID:tobJ/4QG
>>620
昔から共産左翼は高学歴の秀才揃い
だが何故かこの時代においても、昔ながらの運動方針、主張を変えない不思議
あんなやり方で支持者が増えると本気で思ってるはずもないだろうに。

622名無し三等兵2017/05/01(月) 12:58:27.22ID:KGb3UTVH
>>621
あの連中は自分たちが正しく、大衆が間違っていると信じてるから。

623名無し三等兵2017/05/01(月) 13:30:11.52ID:uPE7X432
その行動自体がバカとしか思えないんだよなぁ

624名無し三等兵2017/05/01(月) 13:46:47.89ID:dCqkbklH
今日は朝からいずもばっかりだな。
まあ、船の組み合わせ的に、この補給艦護衛はパフォーマンスでしかないと思うが。

625名無し三等兵2017/05/01(月) 13:57:17.33ID:utmnHH4/
虎の子にピッタリじゃないか

626名無し三等兵2017/05/01(月) 16:38:50.92ID:w7w8IC4h
いや、護衛空母がタンカー(補給艦)護衛するのはごく普通のことだろう
忘れがちだけど昔ながらの決戦用の主力艦じゃなくて対潜空母だからね?
正規空母が護送任務に従事した例もWW2にはあるけど

627名無し三等兵2017/05/01(月) 16:47:38.06ID:L4B78AbJ
ニュースでは「搭載した武器を使って米艦を防護する」って言ってたけど、
固定武装はファランクスとSeaRAMしか無いよね?

628名無し三等兵2017/05/01(月) 16:55:01.61ID:KGb3UTVH
>>623
我々は賢い。
我々は正しい。
我々と意見が違う連中は間違っている。
・・・見事に詰んでますw

629名無し三等兵2017/05/01(月) 17:09:38.11ID:87cNKmQF
踊り子さんには手を触れないでください
一緒に踊りたいならですがスレにでも行ってください

630名無し三等兵2017/05/01(月) 17:10:58.73ID:4Pv9FeiB
海上自衛隊はアメリカ海軍に組み込まれてるからなあ

631名無し三等兵2017/05/01(月) 17:28:56.71ID:rbfIvLIk
>>630
イージスアショア導入で加速してしまうな
これまでは本土防衛だと言ってればアメリカも強くは要求出来なかっただろうが
回避するには海自が敵地攻撃能力もつしかない

632名無し三等兵2017/05/01(月) 18:14:23.14ID:mPZaOtJ3
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

633名無し三等兵2017/05/01(月) 18:27:35.71ID:faxYsXX9
>>627
防護しないなら法的根拠がなくなるから、防護するって言って出る必要がある

634名無し三等兵2017/05/01(月) 18:43:40.04ID:QoqCijdZ
自身に護衛の艦船が必要になるような護衛艦を、米軍艦船の防護に出すのか……

635名無し三等兵2017/05/01(月) 19:34:13.95ID:arddn86B
そんなん脅威の強度や種類によるでしょ?
あらゆる状況で いずも は他艦はおろか
自艦すら護れないと考えてるの??

636名無し三等兵2017/05/01(月) 19:56:28.87ID:87cNKmQF
次世代空母にはイージスBMDと潜水艦収容できるドックつけて護衛要らずにしよう

637名無し三等兵2017/05/01(月) 20:07:07.13ID:VsSCRrLe
安倍というか日本会議は教育を重視していて、

第一次安倍政権では教育基本法を変えてきましたし、

教科書にも手を入れてきましたよね。

「自由」を憎む政権の意図は、

無関心層や冷笑家によって実現されてしまいそうです。


個人が権利主体であるという概念が日本会議には無い。

国家、国益に奉仕する。

その奉仕の内容が人の価値になるという考え。

しかし、こうした人の価値を序列することに、

日本人は気質的に親和性を持っている様に思えてなりません。

そこに日本会議がつぶれなかった原因があるのでしょう。

638名無し三等兵2017/05/01(月) 20:18:19.88ID:zSA01bZs
政治パフォーマンスにみんなマジになり過ぎそんな深く考えるもんじゃないだろ

639名無し三等兵2017/05/01(月) 20:22:25.76ID:/2dp72oD
安倍内閣、支持率上がってるんだよねぇ

640名無し三等兵2017/05/01(月) 20:28:28.73ID:4Pv9FeiB
海上自衛隊はイギリス領インド軍みたいなポジション

641名無し三等兵2017/05/01(月) 20:29:25.70ID:/2dp72oD
RANとかでなくか?(まあそれだったら負担は軽そう

642名無し三等兵2017/05/01(月) 20:32:35.56ID:L4B78AbJ
ぶっちゃけ、随伴するなら、げんかいとかえんしゅうの方が実際役に立ちそう。

643名無し三等兵2017/05/01(月) 20:44:07.58ID:BjJEpLym
>>642
あのクラスはほとんど役にたってない。
多用途に使えると建造したが、標的引っ張る意外何の使い道もない。
福島には水持って行ったりしたがな。

644名無し三等兵2017/05/01(月) 20:57:24.46ID:4Pv9FeiB
>>643
戦力外通告(´;ω;`)ブワッ

645名無し三等兵2017/05/01(月) 21:04:30.03ID:cGazSlco
太平洋の日本沿岸に敵性艦船がいるとは思えんけど、いずもの近辺には兵装満杯したP-1やP-3Cがブンブンいってるんやろうな

646名無し三等兵2017/05/01(月) 21:42:34.16ID:mw78W3am
この社会は取り返しのつかないことになるんじゃないかと思えてしょうがない。

「憲法守れ」とかそういうこと語ることが、「左翼」とか「反日」とか言われる社会になっている。

 権力者が、憲法の枠の中で政治やるのは当然のことで、思想がどうとか支持政党がどうとか、それ以前の問題だ。

 それなのに、極端に偏っているかのように非難される。
これまで「当たり前」だと思っていたことが、どんどん当たり前ではなくなっている。ものを言うことがどんどん難しくなっている。

 こんな調子だと、やがて政治について語ること自体がタブーになるかもしれない。気付いたら政治は、
人々のものではなくなるかもしれない。

 民主主義(笑)――みたいな空気に、社会が包まれているかもしれない。
公のために、誰かが痛い目をみるのが当然の世の中になるかもしれない。

 僕はそんなふうにはなってほしくない。少し前まで、わかったふりして、ちゃんと政治と向き合ってこなかったから、
偉そうなこと言えるような人間じゃないのは自分でもよくわかっている。

 アレコレ発言しても家に帰ってから「あんなこと言わなきゃよかった――」って後悔することも多い。

 でもそんな人間だからこそ、政治について意見するくらいのことは、別に特別な人間じゃなくてもできるって思うわけです。

 考え直すことは、いつからでも始められる。とりあえず今、思っていることを言うことから始めたらいいし、社会も、
自分も変わるから、言っていることが後から変わってもいい。それくらいの気持ちで、みんな思っていることを本音で語り合えたら、
その瞬間からちょっとこの社会は良くなるんじゃないかな――と僕は思うのです。

647名無し三等兵2017/05/01(月) 21:43:17.48ID:ms2CktUo
航洋曳船が標的しか引っ張って無いのは良いことだ
アレ何かの理由で持ってなきゃいけないと聞いた覚えが有るんだけどなんだっけ?

648名無し三等兵2017/05/01(月) 21:44:39.90ID:pfQRKKHl
大陸との緊張がそこまで高くない現在、本気で米艦を狙いに来る勢力はいないから、ぶっちゃけ単艦で出しても問題ない

政治的なメッセージがメインだな

649名無し三等兵2017/05/01(月) 21:45:58.52ID:FtJXo8GN
ヘイヘイ中国ビビってる


こうですよね(北朝鮮騒がしいけど

650名無し三等兵2017/05/01(月) 21:48:44.37ID:0oe/gVxo
いま他のスレで対潜迫撃砲の話が出てるけど…
いる?(DEXに)
あと何か多目的ランチャーとか欲しいとか聞いた様な…

651名無し三等兵2017/05/01(月) 21:50:22.43ID:FtJXo8GN
センチュリオンかの

652名無し三等兵2017/05/01(月) 21:55:31.08ID:Z4gFsGpE
改訂入ったMHI案の模型には載ってたな >センチュリオン

653名無し三等兵2017/05/01(月) 22:17:05.11ID:dCqkbklH
本物の護衛任務は、CVN70について行った二隻でしょう。
こっちはマジでなにか起こる可能性あるし。
いずもの件があまりに不自然なのは、まあ一種の作戦でしょう。

いずもは四国沖で米艦と別れ、さざなみをつれて南シナ海経由シンガポールへ向かう。

654名無し三等兵2017/05/01(月) 22:26:20.96ID:Y7V+vZJi
例えばスウェーデンのヴィスビューは、コルヴェットと言うか大型ミサイル艇に近い排水量なんだけど、ヘリを搭載できて、限定的ながらASWも可能になっている。
この対潜を担当するのがエルマ対潜弾なんだが、6kg程度のHEATを六発同時に発射して、六角形の陣を描く様に着弾させて、HEATで孔を開けて浮上を強いるよう作られている。

ぶっちゃけ、プァンツァー・ファーストVを元に、六本束ねただけの兵器で、射程も600mほどしなないのだが、非対象戦の増えた現在では、フロッグマンやミゼット・サブ対策の役に立つ。
また弾道がHEATなので、より大型の潜水艦であっても、外殻を損傷させる程度の事は出来るから、最小限度のASW能力は持っており、少なくとも爆雷よりは敵を捉え易い。


実は似たような兵器はロシアも作っており、MRG-1対潜ロケットは、55mmの対潜ロケット弾を7連装で発射し、総重量は60kgにしかならないので、小型船や港湾などに装備し易い。
こちらは大型潜水艦ではなく、フロッグマンによる破壊工作やミゼット・サブへの対策に用いられ、近年になってソナーに連動して運用可能な、10連装のDP-65も開発されている。

これとは別に、一門だけを個人で運用可能なDP-61や、バックブラストの無い擲弾を2連装で運用できるようにした、DP-64なんてのもあり、軽便な運用を可能にしている。


この種の対潜迫撃砲は、潜水艦を相手にした本格的なASWには力不足だが、小型のミゼット・サブやフロッグマンなど、近年の非対象戦にマッチした、扱い易い兵器だと言える。

655名無し三等兵2017/05/01(月) 22:30:29.42ID:vVwjIHdo
実際いずもはシンガポールに行くついでに米補給艦と並走してるだけだよね

656名無し三等兵2017/05/01(月) 22:39:34.56ID:INYjI2gX
質問主意書で、安倍昭恵さんが公務と私的な活動を行う際の

本人と随行した職員の交通費・宿泊費について

官房機密費からの支出は一切行われていないと断言できるかと質問。

回答は「内閣官房報償費の性格上、お答えを差し控えたい。」

なぜ官房機密費からは一切支出されていないと断言しないのか。


安倍昭恵さんは、随行の秘書の交通費について、

森友学園や選挙の随行などの時に支払っていると政府は答えている。

宿泊費などを入れると1年で極めて多額になる。

これは安倍昭恵さんの経費として税務上処理されているのかなどの詳細については、質問主意書で答弁なし。

657名無し三等兵2017/05/01(月) 22:48:21.82ID:/s/hsZRP
>654
エルマ対潜迫撃砲の弾頭は「プァンツァー・ファーストV」なんて珍兵器じゃなくてカールグスタフの84mm砲弾がベースだぞ
あとヴィスビュー級が搭載予定だったのは127mm口径に発展させたALECTOだが、これは開発中止されたので、結局積んでない

658名無し三等兵2017/05/01(月) 22:51:34.33ID:+UK2gszR
センチュリオンいれるなら長射程チャフ弾もこれに詰めるのかな

659名無し三等兵2017/05/01(月) 22:55:49.18ID:V++DaCvq
京都市の木屋町通りで、韓国の俳優が生中継で動画を撮影しながら、ラーメン屋に入ろうとしたら、「ファッキンコリアン、ゴーアウト」と言われて、追い出されたらしい。そして追い出された後の店からは他の客の大笑いの声。
今動画を見たけど、最悪。日本じゃこれは刑事罰にもならないんだろ?





美しい国ではなく恥ずかしい国だな
おもてなし笑

660名無し三等兵2017/05/02(火) 01:28:56.53ID:KXjp+KXQ
>>657
ごめん、何か勘違いして覚えてたようだ。

661名無し三等兵2017/05/02(火) 07:24:12.60ID:9jUnMKQs
>>647
理由などない。
時化に弱く、また女を乗せたばかりに、ラブホのような船になってしまった。

662名無し三等兵2017/05/02(火) 07:41:41.16ID:9K5ZX8Te
元防衛官僚で、内閣官房副長官補も務めた柳澤協二さんは、安保法制に反対していた理由として、

海自に防護されるほど米艦隊は弱くないし、
米艦防護に海自が出動させられることで、日本の防衛が薄くなる、と言っていた。

リアリズムを無視した忠米・安倍政権。


北朝鮮情勢の影響で安倍政権の支持率が回復しているとのこと。情勢が読めない中で、強い指導者にすがりたいという心理が働いているのだろうが、

冷静に考えて、安倍首相はただ米国にしっぽを振っているだけ。

危機を上手く回避できる器用さはない。有権者ももっと冷静に指導者の能力を見極めるべき。

663名無し三等兵2017/05/02(火) 07:46:43.39ID:O9KG0DE6
>>662
いい加減、こう言う書き込み、止めれば良いのにねぇ

何で安部政権が高い(てかまた上がった)支持率
持ってると思うんだろ

664名無し三等兵2017/05/02(火) 08:30:23.90ID:Ue15vjue
いちいち反応しなければ気が済まない短絡バカも
いい加減無視することを覚えろ

665名無し三等兵2017/05/02(火) 08:32:26.02ID:VP8UnBGk
何て言うか、この手の書き込みへの嫌悪感与えてアベ政権アシスト

してんでないかと時々思うよ。

666名無し三等兵2017/05/02(火) 08:37:33.32ID:9jUnMKQs
>>663
支持率が高いから、政策が正しいと思うのか?
柳澤の話は正論だと思うが、一般大衆は興味すらなく、理解もしていない。

667名無し三等兵2017/05/02(火) 08:41:35.26ID:VP8UnBGk
>>666
まあID変わってるけど

ああ言う所謂アジテーション見ると、
一般大衆はヒクと思うよ?
2009年前後の総叩きと、その後生まれた
不能政権の悪夢、まだ忘れてないと思うんでね

668名無し三等兵2017/05/02(火) 08:46:58.59ID:Ue15vjue
反応するなと注意のレスされると
発狂してわざとスレ違いレス続けるバカだったか

669名無し三等兵2017/05/02(火) 09:13:40.28ID:NiIgp9br
もうワッチョイ入れれば良いのに。

670名無し三等兵2017/05/02(火) 09:25:10.42ID:fg9268og
なぜか必死で否定する人がいるからねえ

671名無し三等兵2017/05/02(火) 09:29:53.62ID:dKWRIfH9
>>633
異国間での合同訓練の第一の目的はお互いの意思疎通を図って協調行動が取れる事。
それは発光信号から旗旒信号から無線通信、データリンクに至るまで方法は様々で、ただ
戦闘機やヘリ飛ばすだけが合同訓練じゃないし、昨今のIT戦で今一番大事なのは情報の共有、そっちの方。
それには指揮中枢艦としての設備が整っている「いずも」型は最適だし、スペースもあるから
各護衛艦から派遣した幹部要員も乗せて研修させればいい教導艦的な使い方をするなら
あれが最適だよ。

6726712017/05/02(火) 09:30:38.74ID:dKWRIfH9
アンカー間違えた >>633 → >>634

673名無し三等兵2017/05/02(火) 10:13:23.73ID:HCP07tI6
ワッチョイそんなに必要ならワッチョイスレに行けばいいのに何故こっち来てるの?

護衛艦総合スレ Part.70 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472619438/

4/7の次の書き込みが5/1ってすごい過疎っぷり
ワッチョイ必要と思う人はワッチョイスレを盛り上げないと

674名無し三等兵2017/05/02(火) 10:23:24.06ID:xFBi30gn
ワッチョイ導入コピペ厨がこのスレで暴れれば暴れるほど
このスレが賑わうカラクリがあるから無駄なあがきなんだな

本人は気づいていないっぽいけどw

675名無し三等兵2017/05/02(火) 10:28:00.85ID:r35X8ldt
両生類が古臭いスレに誘導しようとしてるけど
もうココは捨てて新スレに移住するしかないだろ

676名無し三等兵2017/05/02(火) 10:51:33.64ID:JBIVd2pv
新スレとは何処にあらんや











これでワッチョイスレまた立ててたら馬鹿すぎる

677名無し三等兵2017/05/02(火) 11:02:50.57ID:9jUnMKQs
>>667
まだ民主党がどうのこうの言ってるの?
政治は全て官僚が仕切ってやってるのに、政権がどう変わろうがあんまり関係ないよ

678名無し三等兵2017/05/02(火) 11:05:28.51ID:SEvuRd7M
ざっくり思ったんだが

自衛隊弱くて従米路線しかないと言うのなら
反米というより反資本主義陣営な政党は
そろそろ自衛隊増強主張してもいいんじゃないか。
沖縄基地問題あたりきっかけにしてでもさ。

679名無し三等兵2017/05/02(火) 11:23:10.57ID:4oMvAxhb
ワッチョイ無いスレは往々にして政治主張とか妄想(推測ではなく)で溢れるから、意味の無い書きこみ続くよりは過疎の方がいいよ

680名無し三等兵2017/05/02(火) 11:36:55.17ID:RpaH5SO9
あたごのSPQ-9Bの話とかこっちで話題なってたのがすごい周回遅れで書き込まれてたりしてたのはそれは……?

681名無し三等兵2017/05/02(火) 12:05:08.15ID:0Ij9n44Y
質問主意書で、安倍昭恵さんが公務と私的な活動を行う際の

本人と随行した職員の交通費・宿泊費について

官房機密費からの支出は一切行われていないと断言できるかと質問。

回答は「内閣官房報償費の性格上、お答えを差し控えたい。」

なぜ官房機密費からは一切支出されていないと断言しないのか。


安倍昭恵さんは、随行の秘書の交通費について、

森友学園や選挙の随行などの時に支払っていると政府は答えている。

宿泊費などを入れると1年で極めて多額になる。

これは安倍昭恵さんの経費として税務上処理されているのかなどの詳細については、質問主意書で答弁なし。

682名無し三等兵2017/05/02(火) 12:36:44.26ID:ukhB79CQ
>>678
しないよ。
彼らが自衛隊に反対なのは、党の軍じゃないからだ。

683名無し三等兵2017/05/02(火) 12:45:30.00ID:pbBkNg1X
NHK世論調査

政治に優先的に取り組んでほしいこと
(複数回答)


「社会保障や福祉政策」62%
「景気・雇用対策」55%
「少子化対策や教育政策」37%
「憲法改正」6%

男女別や年代別に見ても、「憲法改正」を優先課題に挙げた人はすべての層で1割に満たず、最も低く。

684名無し三等兵2017/05/02(火) 14:12:43.31ID:qK1CPWj1
>>678
反米とまでいかなくても対潜哨戒やシーレーン保護の仮想敵に米軍入れたらヤバいぞ
GDP1%なんて寝言言ってないで軍靴でダッシュしなきゃ間に合わん

685名無し三等兵2017/05/02(火) 15:53:10.30ID:8d6Wh4lV
>>678
あいつらは米軍を追い出して自衛隊を廃止すれば世の中平和になると思ってるから

686名無し三等兵2017/05/02(火) 16:00:38.37ID:vOFWyT+D
ならないよ。
だから国民を支配するために、党の軍隊が必要になる。

中庸的な解決案として、国軍と党の私兵たる親衛隊の二本立てって手もある。

687名無し三等兵2017/05/02(火) 17:07:36.75ID:jmJS7IMS
>>684
シーウルフ級やヴァージニア級が敵としてわらわら潜んでいる海とか
もう完全に詰んでいる気がするんだが

688名無し三等兵2017/05/02(火) 17:16:29.53ID:Ma+2rh8D
>>684
北も真っ青の先軍政治にしても足りないとかワロエナイ予算的な意味でも人員的な意味でも

689名無し三等兵2017/05/02(火) 17:24:32.45ID:RK88WUbn
■米艦防護は安倍政権の「実績作り」? BBC「北朝鮮の脅威増大、安倍首相には有益」

「いずも」は海自最大級のヘリコプター搭載型の護衛艦。最大14機のヘリを搭載できるが、防空能力や攻撃能力は高くない。
装備は必要最低限のもので、他の艦船を護衛するには不向きと見る声もあるという。

今回の米艦防護について、テレ朝newsは「海上自衛隊最大の護衛艦がアメリカ海軍の輸送艦を守るということが日米同盟の深化・強化をアピールする狙い」
「政府は、この任務を1カ月ほど前から検討し始めていて、危険度が低い太平洋側での任務実施を決定しました。
こうした実績を徐々に積み重ねていき、北朝鮮に対する圧力を強めたい考え」と、分析している。

一方で時事ドットコムは、房総半島沖から四国沖にかけての太平洋海域は北朝鮮の脅威が直接には及びにくいとみられることから、
「防護に当たる海上自衛隊護衛艦は別の任務に向かう途中で、安保法制定に心血を注いだ安倍政権の『実績作り』の面も否めない」と解説する。

イギリスのBBCは今回の米艦防護について、「より小型の護衛艦を投入する選択肢もあったが、海自最大の護衛艦(いずも)を投入した」と指摘。
さらに「安倍首相と稲田防衛相は、日本の平和憲法を廃止しようしているナショナリストだが、平和憲法の廃止はほぼ不可能だ。
そのため安倍首相は、安保関連法を強引に成立させた」と説明。

その上でBBCは「安保関連法は事実上憲法を無視し、自衛隊は同盟国を守ることができる」とし、
「安倍首相は、日本の再軍備に対する国民の反対が広がっていることを認識している。
北朝鮮の脅威が増大することは彼にとって有益だ」と分析した。




「北朝鮮の脅威増大、安倍首相には有益」英BBC報道 自衛隊の"米艦防護"実施で
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/01/jsdf-protect-us-supply-vessel_n_16365960.html

690名無し三等兵2017/05/02(火) 19:53:18.81ID:qK1CPWj1
>>687
詰みかもしれんが在日基地が使えなくなる米軍にも多大な不便を強いるから痛み分けだよ(白目)

691名無し三等兵2017/05/02(火) 21:31:20.68ID:Hs1JI+hZ
というか、北の核ミサイルを支援してた連中には、
核報復を北に託した反米右翼もたくさんいるんやで。。

692名無し三等兵2017/05/02(火) 21:33:36.29ID:VP8UnBGk
ぶっ飛ばします?そいつらも

693名無し三等兵2017/05/02(火) 21:47:37.55ID:wFrMZIVy
質問主意書で、安倍昭恵さんが公務と私的な活動を行う際の

本人と随行した職員の交通費・宿泊費について

官房機密費からの支出は一切行われていないと断言できるかと質問。

回答は「内閣官房報償費の性格上、お答えを差し控えたい。」

なぜ官房機密費からは一切支出されていないと断言しないのか。


安倍昭恵さんは、随行の秘書の交通費について、

森友学園や選挙の随行などの時に支払っていると政府は答えている。

宿泊費などを入れると1年で極めて多額になる。

これは安倍昭恵さんの経費として税務上処理されているのかなどの詳細については、質問主意書で答弁なし。

694名無し三等兵2017/05/02(火) 22:21:38.37ID:uAMyY5yg
>>671
だから今回のはシンガポール行くついでに護衛の名目で日米の一体感をアピールしてるだけだって

695名無し三等兵2017/05/02(火) 22:22:37.32ID:O9KG0DE6
でかくないかそれ

696名無し三等兵2017/05/02(火) 23:06:11.70ID:r35X8ldt
フィリピンはアメリカに任せて損切りするしかないだろ

697名無し三等兵2017/05/02(火) 23:21:40.42ID:fhhXDgWj
>>643
ちょっとした人員とか物資の輸送に重宝されてるけど。
レンジャー訓練支援とか。

698名無し三等兵2017/05/02(火) 23:32:55.95ID:eEHpZrTL
>>697
されてないよ、後継艦は造られないだろう。

699名無し三等兵2017/05/02(火) 23:54:46.94ID:gvgIJFc/
NHKスペシャル憲法70年“平和国家”はこうして生まれた




日本人自らの手で平和憲法を作ったことを明らかにし、「押しつけ憲法論」を否定するNHKらしい良質な番組でした。5月3日午前0:10(5/2深夜)から再放送されます

700名無し三等兵2017/05/03(水) 00:09:32.46ID:BH0VexMQ
多用途支援艦言うても1000tのタグなんだが何を期待してるんだ

701名無し三等兵2017/05/03(水) 00:21:10.78ID:dLxpihqG
>>700
他の国なら「艦隊曳船」て呼ぶよな、あれ。

702名無し三等兵2017/05/03(水) 00:30:28.99ID:DPQM7uPb
京都市内で差別なんてありえない!みたいなリプがあるんだけど、

先日の「日本人でよかった」ポスターを批判している人に対するリプみたらわかると思うよ。

愚か者が愛国心高めるとヘイトに繋がるだけなんですよ。

日本色が濃い地域であればあるほど他民族に対する排他的思想や差別意識は強いのかもね

703名無し三等兵2017/05/03(水) 00:39:00.36ID:LIzoqjjZ
リプってTwitterじゃねえぞ

704名無し三等兵2017/05/03(水) 01:05:36.40ID:PEq644cS
>>700
だから無用の長物

705名無し三等兵2017/05/03(水) 01:35:23.36ID:a49YPb3X
荒らしを無視しろ!構うな!とか言ってるアホがいるけど
無視しようが延々とキチガイだから貼ってくるじゃん
どうすんだよこれ
同じように荒らされてる他スレの奴らと一緒に運営にどうにかしてもらうしかなんじゃね?
それかワッチョイだけど、やたらワッチョイ拒否る奴がいるしな
俺は荒らしの自演か、恥ずかしい書き込みしてるキモヲタかと思ってるが

706名無し三等兵2017/05/03(水) 02:06:47.02ID:PesFAigp
多用途支援艦は「艦隊曳船(ついでに他のこともさせてます)」だから、主任務は潜水艦救難艦みたいな非常時に備えたもので、
本職で普段動かないからって別に必要性がないわけではないだろうに。
多用途性を高めるために大型化しよう、とかランプつけよう、とかなら分からなくもないが。

>>705
脳内スルースキルは2ch必須技能だからROMってくればいいと思うよ。
2chで運営に頼るとかあんなあてにならないも(ry

707名無し三等兵2017/05/03(水) 02:14:01.68ID:t5nMIvfu
ワッチョイはあるに越したことはないけどワッチョイスレが機能してないんだしどうしようもない
ワッチョイが有ろうが無かろうが結局荒らしは同じような内容のコピペを連投してるだけなんだし目障りならNGワードを設定すれば殆ど消せる

708名無し三等兵2017/05/03(水) 02:24:59.07ID:qbmBtjWW
かたっぱしからNGワードにぶちこめばOK
せめてID変えなきゃIDでNGできるんだけどね…

709名無し三等兵2017/05/03(水) 02:32:50.32ID:XZ6IxGjR
突然ワッチョイを否定しだしたなw

710名無し三等兵2017/05/03(水) 02:36:15.76ID:PesFAigp
というかそんなにワッチョイスレ進めるならせめてワッチョイスレにネタ投下するとかしろよ。

711名無し三等兵2017/05/03(水) 02:37:39.37ID:raOV8KQF
必死にワッチョイ強制工作を仕掛けている余所者のクズは
軍板のID制導入すら10年近くかかったのを知らない汚客さんだろ
話にもならん失せな

712名無し三等兵2017/05/03(水) 02:45:38.32ID:5A7MK1I9
人格攻撃か

713名無し三等兵2017/05/03(水) 03:46:30.63ID:B6se8W2V
>>705
張られるからなんだよ?
張られても無視すれば良いだけ

問題はオマエのように大騒ぎして
スレに沿わない話題にスレの流れを変えること
見ろ、オマエのレスから>>705-712まで関係ないレスになってしまってる

714名無し三等兵2017/05/03(水) 04:07:23.00ID:PmwQDgaw
地方隊から護衛艦が居なくなって幾星霜
貴重な地方隊所属艦の多用途支援艦に多少は武装施して哨戒艦としても使えるようにしてもバチは当たらないのではないか?
15ktは遅すぎるし必要なら護衛艦呼んでくればいいと言えばそこまでだけど

715名無し三等兵2017/05/03(水) 04:20:03.70ID:Yx5yd2Fs
>>698
曳航船は作られるだろう。
ああいう仕様にするかは別にして。

>>700
>何を期待してるんだ

メシマズのデアリング級みたいになった時の曳航w
今回の護衛対象もデアリング級と同じ統合電気推進だからねー。
あと、海上火事の時の消火・救助支援もします。

716名無し三等兵2017/05/03(水) 06:22:53.69ID:LGMMcqXu
■米艦防護は安倍政権の「実績作り」? BBC「北朝鮮の脅威増大、安倍首相には有益」

「いずも」は海自最大級のヘリコプター搭載型の護衛艦。最大14機のヘリを搭載できるが、防空能力や攻撃能力は高くない。
装備は必要最低限のもので、他の艦船を護衛するには不向きと見る声もあるという。

今回の米艦防護について、テレ朝newsは「海上自衛隊最大の護衛艦がアメリカ海軍の輸送艦を守るということが日米同盟の深化・強化をアピールする狙い」
「政府は、この任務を1カ月ほど前から検討し始めていて、危険度が低い太平洋側での任務実施を決定しました。
こうした実績を徐々に積み重ねていき、北朝鮮に対する圧力を強めたい考え」と、分析している。

一方で時事ドットコムは、房総半島沖から四国沖にかけての太平洋海域は北朝鮮の脅威が直接には及びにくいとみられることから、
「防護に当たる海上自衛隊護衛艦は別の任務に向かう途中で、安保法制定に心血を注いだ安倍政権の『実績作り』の面も否めない」と解説する。

イギリスのBBCは今回の米艦防護について、「より小型の護衛艦を投入する選択肢もあったが、海自最大の護衛艦(いずも)を投入した」と指摘。
さらに「安倍首相と稲田防衛相は、日本の平和憲法を廃止しようしているナショナリストだが、平和憲法の廃止はほぼ不可能だ。
そのため安倍首相は、安保関連法を強引に成立させた」と説明。

その上でBBCは「安保関連法は事実上憲法を無視し、自衛隊は同盟国を守ることができる」とし、
「安倍首相は、日本の再軍備に対する国民の反対が広がっていることを認識している。
北朝鮮の脅威が増大することは彼にとって有益だ」と分析した。




「北朝鮮の脅威増大、安倍首相には有益」英BBC報道 自衛隊の"米艦防護"実施で
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/01/jsdf-protect-us-supply-vessel_n_16365960.html

717名無し三等兵2017/05/03(水) 06:56:47.75ID:v/K0HCJE
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
(・∀・)ニヤニヤ

718名無し三等兵2017/05/03(水) 08:06:35.75ID:PEq644cS
>>706
何にでも使えそうで、結局何にも使えなかった典型
潜水艦救難艦のように活発に訓練もしてなきゃ、艦艇を曳航する訓練すらしない。

719名無し三等兵2017/05/03(水) 08:15:46.95ID:eI3v9I2G
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚

週刊現代、偏見と人種差別を煽る言説をトップ記事に。
「国より家族、公より私」「下品で幼稚、自分だけが良ければいい人たち」とは、一連の事件で露呈した、
安倍晋三・昭恵夫妻や、ケント・ギルバート氏を含む首相周辺の人々に共通する特徴だが、週刊現代はこの種の差別思想を日本社会に広げたいのか。

排外思想を伴う自国優越思想は、麻薬のようなもので、たとえ少量でも馬鹿にできない。
この種の広告を、日々新聞や電車の中吊りで見せられるうちに、
根拠のない自国優越思想が無自覚に刷り込まれ、
戦前戦中の日本と同様「日本人以外のアジア人」を見下す傲慢な思想が肥大する。
自国礼賛は無害ではない。


ケント・ギルバート氏は、日本会議の武道館ライブにも登場し、2013年以降は日本会議の意向に沿った歴史認識や政治認識の本を何冊も出しているが、
米国Amazonで検索しても英語の著作は一冊もない。また、英文Wikipediaでは、弁護士でなく「職業:俳優(Actor)」となっている。

特定の人種や国籍の人間になら「何をやっても許される」という合意が集団内で成立すれば、
言葉の暴力が物理的な暴力へと発展しても、誰もそれを阻止できない。止めようとする人は「敵の味方=敵」として攻撃の標的になるので、傍観するしかなくなる。

720名無し三等兵2017/05/03(水) 08:21:36.78ID:fgUiIQjP
日本のイージス艦が、艦橋がでかすぎるな。
格好悪い。

721名無し三等兵2017/05/03(水) 08:39:17.78ID:UUo3JfQ/
日本のイージス艦の艦橋は砦のようでかカッコいいけど、アメリカのイージス艦は低すぎるという人もいるので好みが分かれるところ。

>>718
艦隊曳船としての任務需要をどうしたいのか聞きたいところだが意見はあんの?
というか「いらない」が印象論すぎる

722名無し三等兵2017/05/03(水) 08:49:34.70ID:PEq644cS
>>720
艦橋構造物が無駄にデカイ
士官寝室等なんだから設計変更でどうにか出来るだろうが、変更にも金が掛かるから、そのままなんだろう。

723名無し三等兵2017/05/03(水) 08:56:43.18ID:dLxpihqG
>>722
群司令部の分だけ層余分にしてるんだから或る意味当然だろ。

724名無し三等兵2017/05/03(水) 08:58:42.19ID:PEq644cS
>>721
任務需要?そんな言葉があるのか?w
波穏やか時に、標的引っ張るぐらいしか能のない船に、何十人もの乗員に33%の乗組手当
まさに無駄

725名無し三等兵2017/05/03(水) 09:02:01.48ID:PEq644cS
>>723
当然とまでは言えないだろ、
群がほぼ常駐してた、「はるな」「しらね」型は船体内部にあったんだから。

726名無し三等兵2017/05/03(水) 09:03:29.71ID:IAONaLhg
何かあった時にどいつに艦艇曳航させる気なんだ……?

>>725
確か最近の護衛艦は士官居住区を艦橋構造物に集約してたような?
護衛艦もこんごう/あめ型あたりで設計が根本的に変わってるみたいなんだよなぁ。

727名無し三等兵2017/05/03(水) 09:04:00.04ID:17gar5b0
>>725
何時の時代の話だよ(21世紀?

728名無し三等兵2017/05/03(水) 09:08:27.59ID:IAONaLhg
>>726は勿論DDHは違うよ念のため。


多用途支援艦はもう少し大型化させて、ついでに水中処分母船廃止して代替として各地方隊2隻体制にしたいな。
できれば車両用のランプも欲しい。

EODの機動化が世艦に書かれてるのだし、EOD支援機材をコンテナ化して、
多用途支援艦にEOD支援コンテナ積んで必要時に水中処分母船として仕立てるようなカタチすると雑用に便利では。
震災時だと小回りが利いて小規模港に単独で入れる多用途支援艦は使い勝手が良かったらしいので、もう少し輸送能力と航洋性強化を……

729名無し三等兵2017/05/03(水) 09:22:34.02ID:PEq644cS
>>728
大型化してってのは理解する。
複合的に使うにはあまりにも小型すぎるしな。
艦艇曳航の訓練などやらないのに、いざとなったら艦艇を曳航なんて出来るはずもない。
少しでも時化たら、「訓練支援出来ません」なんて言ってくる船などいらないからね。

730名無し三等兵2017/05/03(水) 09:28:47.32ID:wnuyDVnL
アレも本当はもう少し大きいの考えてたんだけど予算削られたんだっけ

731名無し三等兵2017/05/03(水) 09:28:51.87ID:PEq644cS
>>726
曳航する必要が発生しても、他の護衛艦がやらざるを得ないだろう。
足も遅く、時化にも弱い船に何も期待は出来ない。

732名無し三等兵2017/05/03(水) 09:35:59.84ID:IAONaLhg
>>730
JShipsだともう一回り大きくなる予定だったとあったね。

>>731
曳航するような時は護衛艦も忙しいだろうから、確実にやらされるのではないか。

733名無し三等兵2017/05/03(水) 09:39:51.38ID:CO6aklSt
もうしばらくしたら旧しらねを曳航するだろうな
旧はまゆきを持って行ったのはひうちだったが今度はどれが行くんだろう

734名無し三等兵2017/05/03(水) 11:57:09.48ID:y5YaM5dG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

735名無し三等兵2017/05/03(水) 12:01:42.16ID:raZKD7B/
>>725
そいつらの士官居住区が有った位置に何が有ると思う?

736名無し三等兵2017/05/03(水) 12:53:09.19ID:1b/INO3r
「原発は安全」はデマだった。
「メルトダウンは起こっていない」もデマだった。
「ストロンチウムは重たいから遠くへ飛ばない」もデマだった。 
「事故は収束した」もデマだった。「汚染水は完全にブロックされている」もデマだった。 

こんなデマばかり流してきた人達が今度は「鼻血はデマ」と言い出した。

737名無し三等兵2017/05/03(水) 13:03:28.94ID:PEq644cS
>>735
CICがあるって言わせたいのか?

738名無し三等兵2017/05/03(水) 13:32:27.43ID:13FS4B8Z
日本国憲法下で共謀罪の如き法案の通過を許してしまったら、日本は完全に法治国家では無くなりますよ。

罪刑法定主義は犯罪と刑罰を書いておけば何でもアリという意味ではありませんし、

デュープロセス・オブ・ローの原則も、法律で定めておけば如何に非合理的な手続きでも許される訳ではありません。

政府は「テロ対策」の一点張りで感情訴求を繰り返し、未だ何一つ納得のいく説明をしていません。

民主主義の根幹を成す精神的自由権を圧迫し萎縮させてしまう「共謀罪」法案が、「テロ対策なら仕方ない」という雰囲気だけで通過してしまうのは非常に危険です。

第一アレは対テロ立法ではないのですから。

共謀罪に類する法律が存在する国家は確かに存在しますが、それらの国々で運用されている法律と、300以上もの犯罪類型を謀議段階で摘発出来る日本のソレは全く似て非なる存在です。

抽象規定に溢れ、政府解釈に大きく頼る日本の「共謀罪」は、かの悪名高き治安維持法と同じ系譜に属する悪法です。

徹底的にウソを積み上げて共謀罪の成立を目指す政府与党の姿勢からは、当該法案の危うい本質が嫌というほど伝わってきます。

本当に必要な法案なら、わざわざ嘘偽りで糊塗する必要はないからです。

曖昧な答弁を繰り返す安倍内閣の意図が、国家にとり目障りな政治運動の圧迫にある事は明白です。

739名無し三等兵2017/05/03(水) 14:19:25.32ID:uul/jhMO
ワッチョイの話になると単発IDがワララワ湧いてきて笑える。

>>720
こんごう型やあたご型を見た後にアーレイバーク級を見ると、まるで踏み潰されてるように見える。

740名無し三等兵2017/05/03(水) 14:30:35.78ID:XZ6IxGjR
>>739
明らかに、コピペ荒らしの自演だもんな。

741名無し三等兵2017/05/03(水) 14:46:18.42ID:099DsQsP
>>728
それは別に馬力が過剰な曳舟で無くても良いのでは
検討すべきは小型輸送艦ではないか

742名無し三等兵2017/05/03(水) 14:55:11.53ID:Yx5yd2Fs
>>741
それこそ30DXの雑用に含めればいいかもな。

743名無し三等兵2017/05/03(水) 15:57:36.72ID:IAONaLhg
>>741
小型輸送艦でも勿論ok
ただ今後は訓練支援艦の代替も出てくるから、多用途支援艦の大型化もやってもいいんじゃないかと。
空自の新標的は使い捨て前提のようだから、それを転用するなら今までの訓練支援艦みたいな標的の整備機能はいらなくなる。

744名無し三等兵2017/05/03(水) 17:37:17.45ID:CO6aklSt
多用途支援艦の大型化ってどれくらいを指してるんだ
ポーハタン級くらいなのか
それともてんりゅうの当初案の4700tくらいか?

745名無し三等兵2017/05/03(水) 17:39:56.91ID:4fKedy8e
関西人は民度が低いし、陰湿だしそういうのが顕在化したということ
東京在住の俺にとっては連中はホント異質に映るよ
これは、日本人全体がうすうす感じていたことだと思う
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746名無し三等兵2017/05/03(水) 17:52:44.36ID:Yx5yd2Fs
>>744
てんりゅうは無人機管制システムがあるから一概に比較は出来ない。

747名無し三等兵2017/05/03(水) 18:14:31.53ID:v/K0HCJE
明日、名古屋からちょっくら舞鶴に行ってきます。
( ^ω^)

748名無し三等兵2017/05/03(水) 19:05:43.90ID:iZuoEXhB
貴族みたいな世襲議員が目論む憲法改正の内容すら知らずに盲目的に賛成する有権者。
以下の内容を知ってるのか?
大好きな自民党の改正草案だ。

@国民主権の縮小
A戦争放棄の放棄
B基本的人権の制限。

間違いなく大多数の国民は権利を制約される側です。
まさに肉屋を熱烈支持する豚ですね。

749名無し三等兵2017/05/03(水) 20:43:30.58ID:raOV8KQF
>>744
欲張って大型化・多機能化すると価格が上がりすぎて5隻も揃えられないだろうし
せいぜい航洋性や動揺性能が我慢できる程度に改善できるサイズじゃねーかな

750名無し三等兵2017/05/03(水) 21:03:41.19ID:bRVyxx2L
NHK「憲法を守る立場の人たちが集会」




憲法守らない奴がいるのかwww

751名無し三等兵2017/05/03(水) 21:56:32.67ID:4TQflNlf
ロシア海軍みたいに海外派遣の時は、大形曳船と補給艦セットで派遣出来る体制がよろしいの?

752名無し三等兵2017/05/03(水) 22:02:11.84ID:Sg58DapB
>>751
そんな足の遅く船連れてきてどうする?

753名無し三等兵2017/05/03(水) 22:40:46.20ID:FIbwYaAx
ロシア海軍の曳舟好きは異常
そんなに故障が恐いのか

754名無し三等兵2017/05/03(水) 22:42:09.51ID:nQF9xTLK
故障が怖いんじゃ無くて故障が多いんだろ

755名無し三等兵2017/05/03(水) 22:48:00.32ID:hjPrnr/Z
海外根拠地が少ないし、遠洋航海経験も乏しいのに、英米に張り合って世界中に艦隊を派遣しなきゃいけなかった時代の名残では

756名無し三等兵2017/05/03(水) 22:57:16.45ID:YhPShmBy
憲法変えたい憲法って、アベさん達必死だけど、すでに 憲法を守らない集団、無法者達が 何言ってんの?って感じですよ。
盗人に刑法を 変えさせる馬鹿がどこにいる?

757名無し三等兵2017/05/03(水) 23:13:42.97ID:1QltlP4x
>>753
東西回航で頼れる根拠地が無さすぎるからな。
最近は補助給糧艦兼海軍歩兵コマンド母艦としての用途もある。

758名無し三等兵2017/05/03(水) 23:38:37.60ID:GBeaVJa+
<生活保護却下>男性、生活ギリギリでがん治療受けずに死亡



この国の人達は,
お金持ちには とても寛容で,ズルをしてても普通にスルーするのだが,
他方,お金のない人には とても厳しい

759名無し三等兵2017/05/03(水) 23:53:23.01ID:cZoLxwXa
「立憲主義は王権時代の過去のもの」とか言う輩が首相を務め、


周りの有象無象も「立憲主義なんて聞いたことない。古くからある学説なのか」

「天賦人権論はやめます」

「国民に主権があるのがおかしい」

なんていう議員がウザウザいる党が与党の間は

憲法なんて絶対手をつけちゃいけない。

760名無し三等兵2017/05/04(木) 00:30:40.31ID:a8FDpavN
ほら見ろ、ワッチョイ付けりゃ改善するのに。

761名無し三等兵2017/05/04(木) 00:31:16.10ID:og1vLWsE
>>757
しょぼい母艦だなw

762名無し三等兵2017/05/04(木) 02:50:30.55ID:f5/zHTl9
>>760
必ず単発で荒らすからな。

763名無し三等兵2017/05/04(木) 08:08:23.04ID:nAT26ow+
教育無償化、憲法に組み込む必要があるかどうかは別にして、そこまで熱意あるなら今すぐ法改正すれば、憲法改正しなくても教育無償化できますよ。

764名無し三等兵2017/05/04(木) 08:18:44.91ID:caoOAIOa
>>763
高校無償化を、選挙目当てのばらまきとして、潰した自民党
高校は義務教育じゃないから無償化する必要は無いとした、三宅久之ら自称保守

765名無し三等兵2017/05/04(木) 08:21:21.80ID:4mBgF1N3
>>764
高校無償化の必要性ってどの辺にあるの?


学童減少でリストラ待ったなしの高校教師の
救済とかかな(民主が実現に移した数少ない公約の背景

766名無し三等兵2017/05/04(木) 08:22:22.60ID:skzsr+nk
赤れんが駐車場なう
近くにひゅうががああぁ
(^◇^)

767名無し三等兵2017/05/04(木) 08:43:06.04ID:caoOAIOa
>>765
なら自民党の教育無償化には反対か?
お前みたいに教育費のかからない、独身ニートには分かるまいがw

768名無し三等兵2017/05/04(木) 08:47:13.98ID:DEJDVnns
今後の護衛艦は対艦ミサイルはどうするんだろうか
VLSに搭載なのかミサイル発射管なのか
XASM-3を艦載化したり?まさかのLRASMを積んだり…

開いているVLSに対艦ミサイルを突っ込みたいけど空いてるかな

769名無し三等兵2017/05/04(木) 08:56:46.95ID:4mBgF1N3
>>767
俺?
私学で年間百万以上掛かってたぞ?
まあ、外国だが(Public Schoolと称してたが

770名無し三等兵2017/05/04(木) 09:03:01.38ID:AL8TzNWs
>>766
画像よろしく

771名無し三等兵2017/05/04(木) 09:16:01.81ID:Ndp9BWzj
>>768
国産ミサイルのロードマップ通りだな
同系統のミサイルは発展型を他射形態にも転用する

772名無し三等兵2017/05/04(木) 09:17:14.16ID:aP4p1ssZ
>>768
発射筒むき出しでは危険がアブナイ、VLSならご安心ですと理論武装できればセル数増えるかも

773名無し三等兵2017/05/04(木) 09:52:40.28ID:DqqWiRmP
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
こうして見るとVLS追加するスペース無いよな

774名無し三等兵2017/05/04(木) 10:03:09.56ID:L5aStV5d
危険がアブナイとは、頭痛がイタイ
発射管が外だと誘爆時に船体が守られるともいえる。
対艦ミサイルをVLSにすると、甲板スペースの節約や装備の柔軟な運用が可能になるが、コストアップでもある。

775名無し三等兵2017/05/04(木) 10:15:30.68ID:caoOAIOa
>>768
なぜVLSに入れたいんだ?
外装で何の問題も無いし、その分、対空ミサイルやVLAが積めなくなる。

776名無し三等兵2017/05/04(木) 10:17:52.35ID:M+W69daF
>>767
先ず私立大学を選別淘汰する事が優先だろ。それと国立大学と一部私立大学への研究助成の拡充な、
Nature誌が論じていた様に今のままでは日本の科学技術力は一気に衰退する。

777名無し三等兵2017/05/04(木) 10:24:49.49ID:jam76Hpw
>>773
艦橋構造物とVLS構造物の間の通路潰してVLS構造物拡張するか(なお船体内部)

778名無し三等兵2017/05/04(木) 10:28:23.87ID:DEJDVnns
Mk57 PVLSの搭載を…(駆逐艦?)
あれはアーレイバーク フライト3にも積むのだろうか

>>775
えっと…趣味
VLSから沢山対艦ミサイル乱れ打ちしたい

779名無し三等兵2017/05/04(木) 10:33:26.84ID:caoOAIOa
>>776
教育費無償化とは何の関係もない話

780名無し三等兵2017/05/04(木) 10:38:44.57ID:jam76Hpw
ブースター抜きで500kgちょっとのハープーンならともかく、
単体でも1トン近いLRASMやXASM-3級を艦艇から撃つならVLSに詰めたいところだな。

と、思ってたがLRASMをハープーンみたいなランチャーで撃てるようにする計画があるようで、
対艦ミサイルのVLS搭載の価値がどこまであるのか疑問に思うようになった。

781名無し三等兵2017/05/04(木) 10:41:03.57ID:3RJ4b9F3
>>779
大学支援は各国とも積極的にやってて、そちらは
日本も進展させるべきだよ。

782名無し三等兵2017/05/04(木) 10:51:28.89ID:caoOAIOa
>>781
教育無償化とは何の関係もない話

783名無し三等兵2017/05/04(木) 10:53:02.31ID:3RJ4b9F3
>>782
この国の未来には関心ないのか

あれだ、ジミンガーとかジミンモーとか言う類いなのかな

784名無し三等兵2017/05/04(木) 10:55:15.15ID:jam76Hpw
>>781-783及び他多数

スレチ
ここは護衛艦スレなんだから護衛艦ネタをやりたまえ。

785名無し三等兵2017/05/04(木) 11:02:04.64ID:3RJ4b9F3
となると何の話を、て考えた所

対艦ミサイルの長距離化が進むと1t以上のものが
どんどん増えて艦艇搭載が増えるんだろうけど、
ロシアみたいに起倒式にすれば甲板に穴を
開けられない小型/輸送艦艇に載せられたり
ステルス性に貢献できたりで、美味しくね?

786名無し三等兵2017/05/04(木) 11:06:21.16ID:caoOAIOa
>>783
大学の研究費増額と教育無償化は別の話だ、ぐだぐだと何を言ってる?

787名無し三等兵2017/05/04(木) 11:07:18.96ID:3RJ4b9F3
>>786
グダグダ言ってるのはお前だろ?

ケチ付けてると言うか

788名無し三等兵2017/05/04(木) 11:13:09.59ID:caoOAIOa
>>787
大学の研究費に関して増やすなとも、減らせなど一切書いてないが?
増額も必要ならやればいいだけ、反対など一言でも書いてるか?
馬鹿すぎるぞお前?

789名無し三等兵2017/05/04(木) 11:14:23.58ID:3RJ4b9F3
>>788
そこに判断はないの?言いたい事読んでみるに

790名無し三等兵2017/05/04(木) 11:16:11.43ID:jam76Hpw
>>785
その場合、起き上がらせるための油圧系が必要に……

ただ、そういう形式にすると陸自向けのSSMとかと機構を共通化できる旨味が出てくるかもしれない。
米海軍との弾薬融通も、アメリカがLRASMに舵を切るなら海自のSSMとVLS以外のランチャー互換性がなくなってくるはずだから、
いっそ陸自のランチャー規格に海自も合わせるというのも一手かと。

791名無し三等兵2017/05/04(木) 11:17:10.47ID:3RJ4b9F3
…ちゅーSAMとかも載せられますよねー、w

792名無し三等兵2017/05/04(木) 11:29:35.57ID:v1UHcGZn
憲法改正について国民的な議論を深めるべきだなどといいながら、護憲派の市民団体が護憲の立場から開催する集会などには公共施設の使用を認めないというようなことが頻繁に起こっているわけで、
政権がやろうとしているのは「議論」そのものではなく、「議論の統制」に他ならないことがよくわかる。

793名無し三等兵2017/05/04(木) 11:57:09.50ID:f5/zHTl9
>>791
あれ弾だけ積んでも意味ねえぞ?
おおすみ型の甲板にユニット一式積み込んでマクロスやるか?

794名無し三等兵2017/05/04(木) 12:03:57.00ID:3RJ4b9F3
出来ればヘカトンケイルシステム実装でw

30DXのシステムって、結局何を使うんだろ。
はやぶさに積んでたの発展系?(激しく今更

795名無し三等兵2017/05/04(木) 12:09:46.37ID:caoOAIOa
>>789
いきなり違う話を持ち出し、俺に判断しろって?
何を言ってるんだ?

796名無し三等兵2017/05/04(木) 12:11:17.15ID:jam76Hpw
>>793
新艦載SAMが中SAMベースだから、新艦載SAMの制御系を中SAMのランチャーにつなげば制御できる可能性が微レ存?
なんか陸自がスキャンイーグルUAV調達する方向っぽいので、おおすみにそちらは載りそうだけど。
てか以前MLRSがおおすみで発射体制取ったのなんだったんだろな……

>>794
普通に次世代ACDSでそ?
コンピュータ周りは旧型艦も新型艦も、掃海艦も潜水艦も護衛艦もみーんなOYX-1積むようになってるし、
30DXもそれに倣うだろう。

797名無し三等兵2017/05/04(木) 12:12:57.04ID:3RJ4b9F3
>>795
教育全体の観点とか持ってなくて
高校無償化のシングルイシューしか
反応せんの?

何か、政治的偏向持ってこのスレに
書き込み、実施してる証拠にならんかな、
ID:caoOAIOa

798名無し三等兵2017/05/04(木) 12:22:45.01ID:/Jz9BkI2
そもそも現行憲法のことを「押しつけられた憲法」だとか意味不明なことを言う人たちに、
ナゼ私たち国民が緊急に望んでもいない改憲を、改訂する条項ばかりかそのスケジュールまでも、安倍首相に無理矢理「押しつけ」られなきゃいけないんだ。まったく必要ない改憲を国民に「押しつけ」るな、安倍首相。

799名無し三等兵2017/05/04(木) 12:33:04.27ID:f5/zHTl9
>>796
でも、それなら、「ベース」じゃなくて「発展型」を積めばいいって話になるからねえ・・・。

800名無し三等兵2017/05/04(木) 12:50:14.59ID:jam76Hpw
>>799
中SAM発展系を積むとなるとESSM(block2)の立場が……

いやどうするんだろうね次期短SAM。
SM-6と新艦載SAMが同時調達な可能性が出てるけどそれは「SM-6はイージス艦用だし……」だけど、
短SAMはイージス艦には積まないから別に国産にしてもいいわけだしなぁ。
なお米軍との弾薬融通性

801名無し三等兵2017/05/04(木) 13:02:44.88ID:bje9gGnw
自民党が改憲の口実として「教育無償化」を掲げています。
しかし、自民党は民主党時代に無償化法案に反対。
自民党の責任者は「本音は9条を変えたいが、野党も賛同しやすいものから改憲を」と“改憲慣れ”の狙いを言明。
教育問題に詳しい大内教授は「政府が力を入れればできる。改憲に利用」と批判。

802名無し三等兵2017/05/04(木) 13:15:35.31ID:DEJDVnns
ESSMイージス艦にも積もうよ
8セルくらいいいでしょ…

ESSMって何か欠点あったっけ
別にESSMで良くない?

803名無し三等兵2017/05/04(木) 13:29:57.27ID:jam76Hpw
イージス艦向けのESSMとDD向けのESSMではイルミネータの周波数の違いから別のモデルになって保守管理問題が出るとかなんとか

804名無し三等兵2017/05/04(木) 13:48:08.82ID:Aj22KGau
自民党改憲策動の本質は9条改正でも無ければ、ましてや突如降って湧いた教育無償化などでもなく、

異常に増殖した義務によって市民を雁字搦めにし、我々が享有する人権を国家意思の枠内に押し込める事にあります。

安倍首相を始めとする日本会議や神社本庁など一部の改憲勢力は、「憲法は国柄を現すものだ」とする持論を展開し、それがまるで常識であるかのように触れ回っておりますが、

ドイツ、フランスなど日本と同じ大陸法系に属する国々の成文憲法を見れば、そのような主張が事実無根である事がすぐ分かります。

国家権力を抑制し、人民の権利自由を擁護するという憲法の本質は、安倍首相の言うような絶対王政期特有の概念ではなく、

今でも近代立憲主義の大原則として全ての自由民主主義諸国に受け継がれています。

逆に「国柄」なる抽象観念を憲法に書き込んでいるような国を見つける方が困難です。

国家観や歴史観などは人それぞれ違います。それを時の政権が一義的なイデオロギーに基づき憲法に書き込むなど、

多様な言論や思想を擁護すべき民主主義国家の自己否定に外なりません。


国家を権力者の私物にしてはいけないのです。

805名無し三等兵2017/05/04(木) 13:52:35.94ID:k4Zyut6D
どうせモデル違いなら中SAM派生使ってもよくね?

806名無し三等兵2017/05/04(木) 14:37:24.86ID:f5/zHTl9
そういやESSM block2だとタレス社のアレに頼る必要無くなるんだっけ?
あさひ型の防空能力がつき型に近づく?

807名無し三等兵2017/05/04(木) 15:29:17.40ID:LBRtuNO/
憲法改正「2020年に施行したい」 首相がメッセージ



いつの間にか東京五輪が国民全体の目標になっていて、何故か五輪で日本が新しく生まれ変わる、そんで憲法も変えましょうって、バカにすんのも程々にしてくれよ。

808名無し三等兵2017/05/04(木) 20:02:52.84ID:fQvuMyTQ
名古屋から往復400キロ疲れたが有意義だった。
護衛艦を実際見るのは3回目だがこんなに雄大な眺めは初めてw
舞鶴は日本で唯一横一直線に伸びる桟橋で面白い。
横の国道を通ると垣間見えるのはそのせい。

しかし日本が誇る護衛艦がほぼ全て(いずもは・・)揃ってたな〜
ひゅうが、あたご、みょうこう、ふゆづき、ましゅう、はやぶさ
ミサイル艇を見るのは初めてだった。あたごが対岸に停泊してたのは残念w
それと見た目はひゅうがよりもましゅうの方が大きく見えたのは愛嬌。

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809名無し三等兵2017/05/04(木) 20:12:51.24ID:xsrEqDri
>>808
ひゅうがより、ましゅうの方がデカイ

810名無し三等兵2017/05/04(木) 20:13:04.29ID:f8VVpe2a
先日行われた共同通信社の世論調査では「安倍政権下の改憲に反対」が過半数で、とても「機が熟した」と強弁できるような状態には見えないし、

そもそも現行憲法すらマトモに遵守せずに改憲だけを一方的に主張するなんて烏滸がましいにも程がある。

憲法の統制下にあるべき為政者としてあるまじき姿だ。


また、安倍首相は「憲法を不磨の大典と考える国民は非常に少数になってきた。

もはや改憲か護憲かといった抽象的で不毛な議論から卒業しなくてはならない」などと言っているが、重要なのは「安倍政権による改憲」の是非であって改憲一般ではない。

人権条項を踏み躙る改憲には賛成出来ないというだけ。
自民党改憲策動に賛同しない人々を「護憲派」と一括りにして、単純な二項対立の構図に持ち込もうとしている安倍首相こそイメージ操作の権化ではないのか。
改憲自体には賛成しつつも、自民党改憲案には反対だから現行憲法の擁護を唱えている人間もいる。


近代憲法の制限規範性に着目すれば、

時代の要請に応じて新たな権利自由を保障する為に改憲という作業が必要になるのであって、

自民党改憲案のように

人権条項を雁字搦めにして為政者が権力を欲しいままにする為の「改憲」は、立憲民主主義に反し許されない行為。


権利を主張する前に義務を果たせなどという

心得違いも甚だしい認識を持っている連中に憲法を弄って欲しくないですね。

国家の正当性は人民権力によって担保されているのですから、

権威の源泉たる人民に奉仕するのは当たり前です。

811名無し三等兵2017/05/04(木) 20:15:00.12ID:DEJDVnns
人民ではなく国民という言葉の方が一般的なんだがなぁ…

国家も国民も否定してる癖に

812名無し三等兵2017/05/04(木) 20:37:21.29ID:+JbEcaPj
だからなに?

813名無し三等兵2017/05/04(木) 20:45:03.71ID:SPXiUT/n
>>808
驚異が日本海にあるから、舞鶴は佐世保と同じくらい重要な基地だな。

ただな。。天橋立と合わせないと観光が辛い。

814名無し三等兵2017/05/04(木) 20:48:50.26ID:mf76+cdr
やっぱりはやぶさは小さいな
冬の海は辛かろう

815名無し三等兵2017/05/04(木) 21:29:26.48ID:ZjFCzsyR
改憲反対が過半数なら安心して国民投票に望めるなあ

816名無し三等兵2017/05/04(木) 21:30:00.82ID:/3EPEos1
>>808
はやぶさの後ろ姿が勇ましい

舞鶴には新鋭艦が揃っているのだな

いい写真をありがとう。

817名無し三等兵2017/05/04(木) 21:36:53.33ID:PLEY5sFm
日本の戦争は正しかったーー戦後もそう思い続けた旧軍人や岸信介ら元官僚が、

米国流の民主主義や平和主義を「押しつけられた」と受けとめた。

彼らは占領終結直後から憲法改正を主張した。

岸を祖父にもつ現首相はこの系譜に連なる。

大東亜戦争肯定論者の手に改憲をゆだねてはならない。

818名無し三等兵2017/05/04(木) 21:50:32.53ID:fQvuMyTQ
>>809
ましゅうの方が全長は長い様だねw
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>>813
確かに観光は何も・・・。軍ヲタには嬉しいが
興味が無い人はちょっと辛い!?
遊覧船があるみたいけどね。
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>>816
ミサイル艇は横須賀では見られないなw
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819名無し三等兵2017/05/04(木) 22:05:03.65ID:bjTPQHZO
横須賀でも見かける様な

820名無し三等兵2017/05/04(木) 22:30:45.95ID:xsrEqDri
>>818
舞鶴でも遊覧船とかやってるのか?
商魂というか、ゲスな連中が金儲けと言うか。

821名無し三等兵2017/05/04(木) 22:56:37.38ID:62TEMZF/
「立憲主義は王権時代の過去のもの」とか言う輩が首相を務め、


周りの有象無象も「立憲主義なんて聞いたことない。古くからある学説なのか」

「天賦人権論はやめます」

「国民に主権があるのがおかしい」

なんていう議員がウザウザいる党が与党の間は

憲法なんて絶対手をつけちゃいけない。

822名無し三等兵2017/05/04(木) 22:58:16.83ID:SPXiUT/n
>>820
舞鶴のは水交会の運営だぞ。
というか、軍港巡り系はどこも、海自OBが関与してると思った。

823名無し三等兵2017/05/04(木) 23:49:48.35ID:p4y/8z3L
高等教育無償化に憲法改正は必要ありません。

政治家の皆様方が真に無償化の必要性を痛感しておいでなら、速やかに立法作業に移って下さい。

今この瞬間にも、能力ある若者が経済的事情によって進学を阻まれている現実が存在しているのですから、

わざわざ「改憲」にハードルを跳ね上げる理由は皆無です。

824名無し三等兵2017/05/04(木) 23:59:15.13ID:5HuTBR0g
>>823
高等教育(中等も)の無償化なんぞ絶対必要無い、それより国立大学の研究費拡充が必要だ。

825名無し三等兵2017/05/05(金) 01:10:12.14ID:aIuIsCmK
>>818
刑事ドラマで舞鶴が左遷先扱いされてたっけw

>>820
あれは地域と行政が一体になってプッシュしてる事業だぞ?
軍事アレルギーのはずの京都新聞でも毎回好意的に取り上げられている。

826名無し三等兵2017/05/05(金) 03:12:12.78ID:T9TDKuCp
>>773
ふつくしい

827名無し三等兵2017/05/05(金) 07:13:55.18ID:xgssg00I
>>825
プッシュしようが、どんな連中がやってるのかね?
いろいろ黒い話があるかもよ。

828名無し三等兵2017/05/05(金) 07:41:43.35ID:sdoNPvkv
なんか脱線に乗るようで嫌だが、
高等教育というか、質の高い教育を国民がうけられるようにする必要はあるだろ。
大卒者増えて修士もそこそこ増えれば、頭のいい奴はじゃあ博士となるだろうし、
そうなれば兵器に限らず研究機関に来る人材も増える。
そしてFCS-4とか開発されるようになるわけだ。

ESSMより射程が長い中SAM改が載って打ちっぱなしも可能となれば
弾道ミサイル対応以外イージスに限りなく近くなる。
そんな護衛艦を将来日本の研究者たちの手で作る……のだろうか。

829名無し三等兵2017/05/05(金) 07:51:19.22ID:xgssg00I
>>828
優秀な人材は先の無い防衛産業なんかに行かないよ。
そもそもメーカーもそんな部署には回さない。
防衛技官なんて低賃金で、研究内容も限られてるの職にも就かないだろう。

830名無し三等兵2017/05/05(金) 08:03:31.16ID:gCETvs1O
中国人はマナーが悪い → 事実を言ってどこが悪い!

インド人は臭い → 事実を言ってどこが悪い!

韓国人はすべてが異常 → 事実を言ってどこが悪い!

日本人の物の食べ方は美しくない → 人種差別だー!

831名無し三等兵2017/05/05(金) 08:58:50.84ID:2K7NH4fy
呉と舞鶴は行った。残るは横須賀と佐世保(大湊は・・)だが
名古屋からだとどっちも遠いなあ〜特に佐世保なんてw

舞鶴港はひゅうがやましゅうが停泊できるくらい深い
空母だって停泊できる天然の良港だ(;´Д`)
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832名無し三等兵2017/05/05(金) 09:06:41.57ID:tqmA5Xno
【京都】ラーメン店でヘイト被害の韓国人俳優 「私に悪口した人を許してほしい」 MBS取材に応じる



ほんまレイシストは日本の恥だよな

833名無し三等兵2017/05/05(金) 09:19:18.82ID:NftZMp4Y
でも舞鶴はこれ以上拡張する余地がないという罠

834名無し三等兵2017/05/05(金) 09:33:59.08ID:J0fKxjLm
教育を有償にしているのは自民党であって憲法ではありません。

無償化の実現に憲法を変える必要はないから、

明日にでも立法してくれればいいんじゃないかな。

835名無し三等兵2017/05/05(金) 09:50:42.47ID:xgssg00I
>>833
あれだけの係留場所が、安い桟橋じゃなく、岸壁なんだから十分だよ。

836名無し三等兵2017/05/05(金) 10:58:22.61ID:/WuMEnt2
>>831
横須賀とかは空母も見れるし
運が良ければ原潜も見れる
原潜はかなり遠目でしかみえんが
あとは横須賀消磁所は面白かったな

837名無し三等兵2017/05/05(金) 11:55:39.94ID:iw4H5N8x
舞鶴と大湊だけ行ったこと無いわ

838名無し三等兵2017/05/05(金) 17:31:24.31ID:OqA9ehFt
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2016-06/06/content_38612288.htm
お隣さんの新型フリゲートが今年就役らしいがどうなるかねぇ
基準2800tにSAM、SSM、対地ミサイル、艦載ヘリ詰め込んで2番艦で3400億ウォンらしいですよ奥さん

839名無し三等兵2017/05/05(金) 17:32:21.59ID:OqA9ehFt
リンクミス
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840名無し三等兵2017/05/05(金) 18:03:23.91ID:iCQJgSXV
>>839
海自のDXもこれぐらいのサイズだな
まぁ負けないとは思うが。

841名無し三等兵2017/05/05(金) 18:07:17.29ID:ApLe3kKa
タイとフィリピンに類似艦が売れてないか?

842名無し三等兵2017/05/05(金) 18:12:57.69ID:B2MHJBYa
>>838
海自もゆき型で似たような事をしとるがな。
電子機器が軽くなって安くなった分、ニダーさん達の方が有利だろうなw

843名無し三等兵2017/05/05(金) 18:14:46.65ID:ApLe3kKa
ゆきさん達はこれから退役でしょうに

844名無し三等兵2017/05/05(金) 18:24:43.79ID:BMsRQv+0
貴族みたいな世襲議員が目論む憲法改正の内容すら知らずに盲目的に賛成する有権者。
以下の内容を知ってるのか?
大好きな自民党の改正草案だ。

@国民主権の縮小
A戦争放棄の放棄
B基本的人権の制限。

間違いなく大多数の国民は権利を制約される側です。
まさに肉屋を熱烈支持する豚ですね。

845名無し三等兵2017/05/05(金) 18:29:58.55ID:sKX3j8Nh
>838
仁川級バッチ2という扱いらしいが、原型の仁川級は満載3200トン級、全長114メートルだから、サイズ感的にはMEKO 200型って感じだな
大邱級では主機をCODLAG方式に変更してるそうだが、最近流行りの推進用電源と艦内用電源の共用化とかやってるんだろうか

846名無し三等兵2017/05/05(金) 18:36:15.01ID:B2MHJBYa
>>843
逆に言えばまだ当分は現役でそ。

847名無し三等兵2017/05/05(金) 18:37:02.13ID:ApLe3kKa
やっと退役させてフィリピンに譲ったりしてる、
ポハンと同じ?

848名無し三等兵2017/05/05(金) 18:43:49.26ID:2K7NH4fy
舞鶴はまだまつゆき、せんだいが実戦配備されてるお
大湊にまきなみ、すずなみが配備されてるのにw
要はバランスか!?

849名無し三等兵2017/05/05(金) 18:50:18.35ID:RmSs8Jw+
>>839
建造数少ない分1隻辺りに予算かけられるのが韓国だな

850名無し三等兵2017/05/05(金) 18:51:39.93ID:ApLe3kKa
てか

これがあきづき相当でしょ?

851名無し三等兵2017/05/05(金) 19:09:40.53ID:d0ErsyMA
>849 もしかして「円ウォンレート」

852名無し三等兵2017/05/05(金) 19:23:22.81ID:OTk3BSgH
日本国憲法下で共謀罪の如き法案の通過を許してしまったら、日本は完全に法治国家では無くなりますよ。

罪刑法定主義は犯罪と刑罰を書いておけば何でもアリという意味ではありませんし、

デュープロセス・オブ・ローの原則も、法律で定めておけば如何に非合理的な手続きでも許される訳ではありません。

政府は「テロ対策」の一点張りで感情訴求を繰り返し、未だ何一つ納得のいく説明をしていません。

民主主義の根幹を成す精神的自由権を圧迫し萎縮させてしまう「共謀罪」法案が、「テロ対策なら仕方ない」という雰囲気だけで通過してしまうのは非常に危険です。

第一アレは対テロ立法ではないのですから。

共謀罪に類する法律が存在する国家は確かに存在しますが、それらの国々で運用されている法律と、300以上もの犯罪類型を謀議段階で摘発出来る日本のソレは全く似て非なる存在です。

抽象規定に溢れ、政府解釈に大きく頼る日本の「共謀罪」は、かの悪名高き治安維持法と同じ系譜に属する悪法です。

徹底的にウソを積み上げて共謀罪の成立を目指す政府与党の姿勢からは、当該法案の危うい本質が嫌というほど伝わってきます。

本当に必要な法案なら、わざわざ嘘偽りで糊塗する必要はないからです。

曖昧な答弁を繰り返す安倍内閣の意図が、国家にとり目障りな政治運動の圧迫にある事は明白です。

853名無し三等兵2017/05/05(金) 21:26:58.91ID:aIuIsCmK
>>838-840
そっちの国は航洋性を切り捨てて排水量の割に重武装化してるから、
30DXの参考にはならないね。
そもそもの要求が違うんだよ。

854名無し三等兵2017/05/05(金) 22:01:22.09ID:eaDwHWtV
>>824
無償化なんぞサラサラ必要無い、貴重な若い世代を遊ばせて置くなんてとんでもない(^o^)

855名無し三等兵2017/05/05(金) 22:15:01.34ID:0BMPdhvi
>>853
武装は何が違うと?
大して変わらんだろうが?

856名無し三等兵2017/05/05(金) 22:17:27.94ID:W4fnCM4C
■米艦防護は安倍政権の「実績作り」? BBC「北朝鮮の脅威増大、安倍首相には有益」

「いずも」は海自最大級のヘリコプター搭載型の護衛艦。最大14機のヘリを搭載できるが、防空能力や攻撃能力は高くない。
装備は必要最低限のもので、他の艦船を護衛するには不向きと見る声もあるという。

今回の米艦防護について、テレ朝newsは「海上自衛隊最大の護衛艦がアメリカ海軍の輸送艦を守るということが日米同盟の深化・強化をアピールする狙い」
「政府は、この任務を1カ月ほど前から検討し始めていて、危険度が低い太平洋側での任務実施を決定しました。
こうした実績を徐々に積み重ねていき、北朝鮮に対する圧力を強めたい考え」と、分析している。

一方で時事ドットコムは、房総半島沖から四国沖にかけての太平洋海域は北朝鮮の脅威が直接には及びにくいとみられることから、
「防護に当たる海上自衛隊護衛艦は別の任務に向かう途中で、安保法制定に心血を注いだ安倍政権の『実績作り』の面も否めない」と解説する。

イギリスのBBCは今回の米艦防護について、「より小型の護衛艦を投入する選択肢もあったが、海自最大の護衛艦(いずも)を投入した」と指摘。
さらに「安倍首相と稲田防衛相は、日本の平和憲法を廃止しようしているナショナリストだが、平和憲法の廃止はほぼ不可能だ。
そのため安倍首相は、安保関連法を強引に成立させた」と説明。

その上でBBCは「安保関連法は事実上憲法を無視し、自衛隊は同盟国を守ることができる」とし、
「安倍首相は、日本の再軍備に対する国民の反対が広がっていることを認識している。
北朝鮮の脅威が増大することは彼にとって有益だ」と分析した。




「北朝鮮の脅威増大、安倍首相には有益」英BBC報道 自衛隊の"米艦防護"実施で
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/01/jsdf-protect-us-supply-vessel_n_16365960.html

857名無し三等兵2017/05/05(金) 22:28:48.61ID:OqA9ehFt
30DXにESSM8セルとVLA8セルにSSM8発と対地用の適当なミサイル載せたらおいくらになるんだろう

つか韓国のミサイルってそんなに安いのか

858名無し三等兵2017/05/05(金) 22:35:28.88ID:aIuIsCmK
>>855
見事に言われてる意味が分かってないな。

859名無し三等兵2017/05/05(金) 22:48:18.17ID:SAuXWoRF
「美しい国」どころか「おぞましい国」「恥ずかしい国」へ。
総理の家族ぐるみのお友達であれば、行政機関が血眼になって便宜を図ってくれる。
総理夫人が財務省も動かす。どこか私人なのか。
なぜ、これまで隠ぺいしてきたのか。
確か総理はこう答弁した。「私や妻が関わっていたら首相も議員も辞任する」

860名無し三等兵2017/05/05(金) 23:08:36.09ID:eaDwHWtV
>>828
世の中には中卒で十分な仕事がごまんとある。なまじ大学までいって遊ぶより
手に職をつけた方が良い。

861名無し三等兵2017/05/05(金) 23:24:13.77ID:mlYUdaMF
福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
 そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
 こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」(国際環境疫学会発行、電子版)に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
 しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。

津田 実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。

862名無し三等兵2017/05/05(金) 23:52:38.69ID:dfun6Zag
世界と日本の根本的なズレは、
日帝はナチスドイツの同盟国の帝国主義の侵略者で、
第2次世界大戦で断罪され、ファシストを除去し侵略戦争を反省するという大前提のうえ、
日本が国際社会に戻った
という基本中の基本、当たり前の事実が、
国民に十分に共有されてないこと。
これがないと話にならない。

863名無し三等兵2017/05/06(土) 00:55:33.39ID:+0JnnC8B
>>858
30DXと比べ、何がどう重武装なのか?
航洋性?
具体的に説明してみろよ。

864名無し三等兵2017/05/06(土) 01:11:40.27ID:IgRt7QH0
正直、仁川級ってMEKO 200型と同クラスで、正直そんなに新味があるものではないし、何でこんなに持て囃す人がいるのかよく分からん
仁川級バッチ1が満載排水量で3200トン級、バッチ2では500トンほど大型化しているようだから、
トルコ海軍のサーリヒレイス級やオーストラリア海軍のアンザック級ASMD改修後と同程度
これらは5インチ砲1基、CIWS 1基、VLS 16セル、ヘリ1機と、基本的な装備も仁川級バッチ2と同様

30DXは、基本装備はこれらの汎用フリゲートから取捨選択しつつ、モジュール化とか新技術を活用することで更なる汎用性を狙い、
更に高速性による迅速な展開を実現する、ってところに新味があるんだろ、だから高くなる

865名無し三等兵2017/05/06(土) 01:44:40.90ID:TwGEPdkf
>>862
スレの内容とずれてるやつがなにいってんだろ

866名無し三等兵2017/05/06(土) 01:47:28.87ID:hKMuX/Vu
>>863
誰も言ってない趣旨を捏造するなよ。
沿岸での戦いを最重視して航洋性を削って排水量・コスト比で重武装に出来たフネと
要求される物が違うDXだと排水量も建造費も同じにならないから、
値段を出そうが比較の参考にならんと言われてるのが分からんのか。
さんざんスレで言われてきた事だろうが。

どんだけ周回遅れなんだよ。
GWに紛れ込んできた汚客さんか?

867名無し三等兵2017/05/06(土) 03:28:13.73ID:qIpGrdBE
>>864
30DXがショボすぎるからだろー

868名無し三等兵2017/05/06(土) 03:50:27.07ID:y8p+B2H1
MEKO型フリゲートって口に出して言いづらいよね

869名無し三等兵2017/05/06(土) 05:14:36.31ID:+0JnnC8B
>>866
説明にも何もなってないぜw
偉そうに講釈たれる割にはw

870名無し三等兵2017/05/06(土) 05:30:27.85ID:hKMuX/Vu
>>869
つまり、お前には日本語が通じないという事だな。
藁人形論法ぶちかますわ逆切れするわ。

871名無し三等兵2017/05/06(土) 06:31:52.83ID:Or4rvxkf
巡航ミサイル導入を本格検討
政府、北朝鮮脅威に対処
https://this.kiji.is/233272223455184380

トマホークキタ━━━(V▽V ≡(V▽V ≡;V。V)≡ V▽V)━━━━!!!!!!

872名無し三等兵2017/05/06(土) 06:34:34.40ID:C1Molz32
従来アメリカが渋っていた日本のトマホーク配備にトランプ政権になったので
前向きといった共同配信の記事でてたな
イージス艦への搭載と書いてあったけど
比較的前線に出す艦にトマホークを搭載する必要なんてないだろ
存在意義が希薄な地方隊の護衛艦に積むべきだわ

873名無し三等兵2017/05/06(土) 06:43:25.22ID:6XZeyFPt
対日赤字批判されたから、その穴埋めだよね

874名無し三等兵2017/05/06(土) 06:44:21.73ID:Uy4IDy6q
トマホークって、結構安くない?

875名無し三等兵2017/05/06(土) 06:50:01.51ID:VL37g3N8
>>870
何を言ってるんだ?
お前が意味不明だよ。

876名無し三等兵2017/05/06(土) 07:25:20.27ID:6SL2QhcS
日本国憲法下で共謀罪の如き法案の通過を許してしまったら、日本は完全に法治国家では無くなりますよ。

罪刑法定主義は犯罪と刑罰を書いておけば何でもアリという意味ではありませんし、

デュープロセス・オブ・ローの原則も、法律で定めておけば如何に非合理的な手続きでも許される訳ではありません。

政府は「テロ対策」の一点張りで感情訴求を繰り返し、未だ何一つ納得のいく説明をしていません。

民主主義の根幹を成す精神的自由権を圧迫し萎縮させてしまう「共謀罪」法案が、「テロ対策なら仕方ない」という雰囲気だけで通過してしまうのは非常に危険です。

第一アレは対テロ立法ではないのですから。

共謀罪に類する法律が存在する国家は確かに存在しますが、それらの国々で運用されている法律と、300以上もの犯罪類型を謀議段階で摘発出来る日本のソレは全く似て非なる存在です。

抽象規定に溢れ、政府解釈に大きく頼る日本の「共謀罪」は、かの悪名高き治安維持法と同じ系譜に属する悪法です。

徹底的にウソを積み上げて共謀罪の成立を目指す政府与党の姿勢からは、当該法案の危うい本質が嫌というほど伝わってきます。

本当に必要な法案なら、わざわざ嘘偽りで糊塗する必要はないからです。

曖昧な答弁を繰り返す安倍内閣の意図が、国家にとり目障りな政治運動の圧迫にある事は明白です。

877名無し三等兵2017/05/06(土) 09:31:23.89ID:nPz4h/SZ
>>871
http://www.sanspo.com/geino/news/20170506/pol17050605020001-n1.html

> 日本政府、トマホーク導入検討 海上自衛隊のイージス艦搭載有力

MDもやらされて手一杯のイージス艦にまた任務追加すんの?
なみつきあさひのVLSに入れた方がよくね?

878名無し三等兵2017/05/06(土) 09:33:02.76ID:Uy4IDy6q
>>877
あさひはセル全然足りてないじゃん






(wktkwktkwktkwktkwktkwktkwktkwktk(

879名無し三等兵2017/05/06(土) 09:38:32.05ID:C1Molz32
>>877
出たw
軍板名物「自衛隊に新たば任務を付加する余裕はない。ただし空自戦闘機は別」

880名無し三等兵2017/05/06(土) 09:43:17.22ID:Or4rvxkf
>>877
建前上の専守防衛で

×攻撃能力
○反撃能力

( ´,_ゝ`)


イージス艦に積む場合対潜ミサイルを外して搭載するかな。
あさひ型をもう2隻造って対潜作戦に専従させようかw

881名無し三等兵2017/05/06(土) 10:14:26.81ID:VDUo/jir
トマホーク撃てるなりゃ撃てる方がいいけど
訓練面でも任務でもこれ以上追加すると隊力不足もヤバいんでは

882名無し三等兵2017/05/06(土) 10:18:59.14ID:f9dRcYpn
現状だと辛いがイージス艦8隻に加えてアショアを空自に投げれば余裕が出てくるんじゃないか

883名無し三等兵2017/05/06(土) 10:20:35.75ID:aRSydYT1
トマホークを持つだけでアメリカと同じ事が出来ると思っている奴なんて、軍事板には居ないだろ

884名無し三等兵2017/05/06(土) 10:29:53.35ID:VDUo/jir
空自の高射もPAC-3で手一杯だろうにアショアとかTHAAD部隊とかすぐに戦力化しろと言われたら憤死するんでは…

885名無し三等兵2017/05/06(土) 10:32:16.76ID:DF/pver7
>>883
具体的にトマホーク運用には何が必要?
偵察衛星(低空と高空)と自前のGPS衛星は既にあるので、
イージス艦等のVLS発射と、航空機からの発射タイプのどちらかでも入れれば、
後は指揮所とデータリンクと、発射母機の巡航ミサイル管制のソフト&ハードくらいで導入可能と見ているが

886名無し三等兵2017/05/06(土) 10:33:06.55ID:DF/pver7
>>884
そりゃ自軍の縄張りが拡大するんだから、忙しいなんて言いながら喜んでやるだろ

887名無し三等兵2017/05/06(土) 10:34:12.31ID:3Is03wq1
財務省が人を増やしてくれるかどうかだろw

888名無し三等兵2017/05/06(土) 10:43:09.84ID:8uEFVYmI
>>885
中間飛しょうのTERCOM用の高度情報と終末誘導のDSMAC用の画像情報を収集・作成する手段ないし機関。

現実的には厳しいので、米側からこれらの情報をもらい発射する(つまり、米の肩代わり)で運用するしか。

889名無し三等兵2017/05/06(土) 10:45:01.57ID:8uEFVYmI
TERCOMに必要なのは地形情報だね。失礼。

890名無し三等兵2017/05/06(土) 11:59:28.65ID:5xIAc3yt
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

891名無し三等兵2017/05/06(土) 11:59:49.16ID:XNc78uAa
地形情報なら衛星から入手出来るでしょ
使えるか知らんけど

892名無し三等兵2017/05/06(土) 12:09:42.80ID:dFb9Bnu/
トマホークよりもF35Bの方がいい
F35Bなら20分で北朝鮮攻撃できる
ソースは産経

893名無し三等兵2017/05/06(土) 12:13:37.15ID:iK/JpRlZ
目標選定に偵察衛星なんて使うのかよw

894名無し三等兵2017/05/06(土) 12:27:50.71ID:DF/pver7
>>888
米軍と共同運用みたいな形をとるのが現実的だろうが
>中間飛しょうのTERCOM用の高度情報
>終末誘導のDSMAC用の画像情報を収集・作成する手段ないし機関

これは、GPSが開発前のジャイロセンサーによって行われていた時代からの名残で、
今は自前のGPS衛星や、衛星画像を基にした3D地図作製技術
陸域観測技術衛星(だいち(ALOS)1〜2号)による3D地図作製技術
が開発されているから、ミサイル等と通信さえできれば、無理なくできるんじゃないか?
Xバンド防衛通信衛星きらめきなども運用開始されているし

現実には偵察衛星のように、運用能力の構築の方が重要な気もするが

>>893
平時から定期的に偵察衛星を稼働させて(1機当たり1日4回程度だっけ?)データを集積、
変化を観察するなどで目標を特定しておく必要があるし、そうするもの
移動目標には今のところ巡航ミサイルは向かないな
グローバルホークやプレデターによる攻撃の方が良いかと

895名無し三等兵2017/05/06(土) 12:39:41.84ID:7eSBc6bA
>>885
トマホは何よりも、規模が必要。

亜音速の巡航ミサイルは多数の手段で迎撃されやすいし、装薬も少なく1発1発の威力も低いから、
飽和攻撃のため、1000発単位での運用規模じゃないと有効な打撃力を期待できない。

で、日本の何処にそんな規模でトマホを運用できる部隊があるのかというと、そんなん無いだろって話になる。

現実的な対応としては射程が短くとも、
空自に応急処置的にASM-2 D/Lの配備数を増やすとか、哨戒機用新空対艦誘導弾の開発を急ぐとかだろうな。
本命はF35Aの配備を前倒しして、JDAMの運用能力を高められれば一番だけど。

896名無し三等兵2017/05/06(土) 12:44:11.05ID:DF/pver7
>>892
以前から指摘されているいずも/ひゅうがのF-35Bによる軽空母化による解決法と
F-35Aでも対地、対艦攻撃等、給油機で限定的ながら日本周辺なら使えることでも一部代替する手法があるな
何時何処から打ってくるかわからないというのは、攻撃を受ける側からすれば悪夢でしかないな

897名無し三等兵2017/05/06(土) 12:51:37.22ID:Vmx/YhgX
こんだけさ、「子供の貧困」言われててやで?
ほんで安倍一味が何を言い出したか、みなさん覚えてます?
「子供の未来応援基金」だかなんだか、国でカネ出さずに寄付募ったんやで?

それが「教育無償化」とか憲法に盛り込むっつって、「ハッ?お前アタマ涌いてるん?」としか言い様ないわ。

898名無し三等兵2017/05/06(土) 13:04:33.40ID:8uEFVYmI
>>895
確かにTACTOM以降はGPSを活用してるけど基本的にはウェイポイント設定やINSの補正用といった補助的な役割であって、
終末誘導は基本的には今でもDSMACによる可視画像との照合。
んで、木一本で合わなくなるので近々の画像を使わないといけないけれど、防衛省運用でない今の情報収集衛星から
リアルタイムに近い画像を簡単に入手できるかとなると正直疑問。

TERCOM用の地形情報はそんなに変わらないからALOSが集めた情報が使えるだろうね。

>>895
まぁトマが北の弾道弾狩りに使えないのは国も重々承知してるだろうから、本音は防衛戦略と装備体系の見直しの
きっかけにしたいってとこだろうね。
北対策の本命はF-35Aをメインにしたシステム(他に給油機やらコンバットレスキューやらARMやら)でしょ。

899名無し三等兵2017/05/06(土) 13:12:31.81ID:nKJdO5uq
先日行われた共同通信社の世論調査では「安倍政権下の改憲に反対」が過半数で、とても「機が熟した」と強弁できるような状態には見えないし、

そもそも現行憲法すらマトモに遵守せずに改憲だけを一方的に主張するなんて烏滸がましいにも程がある。

憲法の統制下にあるべき為政者としてあるまじき姿だ。


また、安倍首相は「憲法を不磨の大典と考える国民は非常に少数になってきた。

もはや改憲か護憲かといった抽象的で不毛な議論から卒業しなくてはならない」などと言っているが、重要なのは「安倍政権による改憲」の是非であって改憲一般ではない。

人権条項を踏み躙る改憲には賛成出来ないというだけ。
自民党改憲策動に賛同しない人々を「護憲派」と一括りにして、単純な二項対立の構図に持ち込もうとしている安倍首相こそイメージ操作の権化ではないのか。
改憲自体には賛成しつつも、自民党改憲案には反対だから現行憲法の擁護を唱えている人間もいる。


近代憲法の制限規範性に着目すれば、

時代の要請に応じて新たな権利自由を保障する為に改憲という作業が必要になるのであって、

自民党改憲案のように

人権条項を雁字搦めにして為政者が権力を欲しいままにする為の「改憲」は、立憲民主主義に反し許されない行為。


権利を主張する前に義務を果たせなどという

心得違いも甚だしい認識を持っている連中に憲法を弄って欲しくないですね。

国家の正当性は人民権力によって担保されているのですから、

権威の源泉たる人民に奉仕するのは当たり前です。

900名無し三等兵2017/05/06(土) 13:22:29.49ID:3Is03wq1
人民権力www

901名無し三等兵2017/05/06(土) 13:35:52.77ID:UkJ/xqAC
チャンコロと北チョンは人民って言葉が好きだよな
独裁制の癖にw

902名無し三等兵2017/05/06(土) 14:02:50.43ID:HWY9Vde+
日本国憲法下で共謀罪の如き法案の通過を許してしまったら、日本は完全に法治国家では無くなりますよ。

罪刑法定主義は犯罪と刑罰を書いておけば何でもアリという意味ではありませんし、

デュープロセス・オブ・ローの原則も、法律で定めておけば如何に非合理的な手続きでも許される訳ではありません。

政府は「テロ対策」の一点張りで感情訴求を繰り返し、未だ何一つ納得のいく説明をしていません。

民主主義の根幹を成す精神的自由権を圧迫し萎縮させてしまう「共謀罪」法案が、「テロ対策なら仕方ない」という雰囲気だけで通過してしまうのは非常に危険です。

第一アレは対テロ立法ではないのですから。

共謀罪に類する法律が存在する国家は確かに存在しますが、それらの国々で運用されている法律と、300以上もの犯罪類型を謀議段階で摘発出来る日本のソレは全く似て非なる存在です。

抽象規定に溢れ、政府解釈に大きく頼る日本の「共謀罪」は、かの悪名高き治安維持法と同じ系譜に属する悪法です。

徹底的にウソを積み上げて共謀罪の成立を目指す政府与党の姿勢からは、当該法案の危うい本質が嫌というほど伝わってきます。

本当に必要な法案なら、わざわざ嘘偽りで糊塗する必要はないからです。

曖昧な答弁を繰り返す安倍内閣の意図が、国家にとり目障りな政治運動の圧迫にある事は明白です。

903名無し三等兵2017/05/06(土) 14:06:38.99ID:54ZJnA2V
共謀罪に賛成する人が決まってネトウヨ。
これは偶然でしょうか

904名無し三等兵2017/05/06(土) 14:30:48.99ID:s5M+ERm2
>>903
スレ違いなコピペする人が決まってキチガイ。
これは偶然でしょうか

905名無し三等兵2017/05/06(土) 14:58:30.91ID:sxq1w1I3
「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか?」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

906名無し三等兵2017/05/06(土) 15:03:08.83ID:0rLARADf
トマホーク積むなら8200t型か?
今から仕様変更とかできるのかな

907名無し三等兵2017/05/06(土) 15:28:45.56ID:DF/pver7
>>895>>898
アメリカとイギリスとの関係で見る限り、イージス艦だけに搭載とかかなり限定されそうだな
トマホーク
そうりゅう型や後継に載せてきたら面白いが、原潜ではないから無理か
まさかのVLSを6発程度搭載とかwだったらすごいな

イギリスとの関係で見る限り、搭載できる数もかなり制限されそう
将来の無人機での照準技術獲得も含めて、トマホークと並行して自前で開発するほうがいいか
TACOMや(X)SAM1〜3ベースに開発するとか

まさかのP-1系列によるロータリーランチャー化とか

>>906
トマホークは、改修で載せるんじゃないか?
8200t型とあたご型の4隻程度で終わるかもしれんな
今からこんごう型にまで載せて来るかどうか

908名無し三等兵2017/05/06(土) 15:42:21.59ID:nPz4h/SZ
いまから30DXにVLSを……

909名無し三等兵2017/05/06(土) 15:55:08.67ID:uoqfz31v
福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
 そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
 こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」(国際環境疫学会発行、電子版)に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
 しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。

津田 実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。

910名無し三等兵2017/05/06(土) 15:58:44.59ID:MvDUHVQt
 トマホークミサイル(TLAM-C)には、水上戦闘艦から発射するRGM-109と潜水艦から発射するUGM-109がある。
海上自衛隊の水上戦闘艦のうち、垂直発射装置(Mk41)が装備してある艦艇からはRGM-109が発射可能であり、海上自衛隊のすべての潜水艦の魚雷発射管からはUGM-109が発射可能である。

 また、ミサイル発射コントロールプログラムはトマホークミサイル用に変更しなければならないが、
アメリカ海軍はミサイル発射装置・コントロールシステムに互換性を持たすように開発したため、アメリカ海軍と共通の発射装置を採用している海上自衛隊の軍艦にはコントロールソフトも容易に移植が可能である。

 現在、海上自衛隊の水上戦闘艦に装備されている垂直発射装置には最大で約700基、潜水艦の魚雷発射管には最大でおよそ100基のトマホークミサイルをそれぞれ連続的に発射する能力が備わっている。
もちろん駆逐艦の垂直発射装置や潜水艦の魚雷発射管全てにトマホークミサイルを装填して作戦行動をするわけにはいかないのだが、
報復攻撃を実施する場合には少なくとも200基のトマホークミサイルによる飽和攻撃は可能で、単時間内での反復攻撃も可能である。

 水上艦艇発射型トマホークミサイル(RGM-109)の最大射程距離は1700キロメートル前後である。また、潜水艦発射型トマホークミサイル(UGM-109)の最大射程距離は1200キロメートル前後である。
したがって海上自衛隊艦艇は、自分自身が攻撃を受ける恐れのない安全な海域から、トマホークミサイルを発射して中国や北朝鮮に対して報復攻撃を実施することが可能なのである

911名無し三等兵2017/05/06(土) 16:24:07.94ID:dFb9Bnu/
トマホーク、別にVLS使わんでも、例えば30DXのパッケージに専用ランチャーとかでもいいんじゃね

912名無し三等兵2017/05/06(土) 16:28:01.77ID:dFb9Bnu/
>>898
むしろトマホークは選挙対策なんじゃねって気もする
テレビ見てると軍事わからん人はトマホーク導入で北朝鮮に圧力かけれるとガチで思ってるようだし

913名無し三等兵2017/05/06(土) 16:29:23.75ID:8uEFVYmI
>>907
>>910
そのMk41にも種類があって。
日本の水上艦でトマホークが入るロングのやつは多分イージスのみ。
あと、新しいTACTOMでも潜水艦の魚雷発射管から撃てるようになったので(イギリスのSSNにはVLSがないから)日本の潜水艦からも多分撃てる。
となると、改修は必要として搭載できるのはイージスと潜水艦ってとこだろうか。

ただし、標定等はアメさんに依存するんだろうけど。

914名無し三等兵2017/05/06(土) 16:40:40.93ID:AJra+fpG
&#10060; 200機のトマホークによる飽和攻撃
● 200機のトマホークによる象徴でしかないショボい攻撃

915名無し三等兵2017/05/06(土) 16:44:42.58ID:Rwh7EdHp
>>911
そんな無駄使いするかよ馬鹿

916名無し三等兵2017/05/06(土) 16:46:46.57ID:VJRt7Hyi
>>913
護衛艦は全部最大のストライクモジュールでは?
最低でも07式搭載組はストライクモジュールでないとトマホークより巨大な07式が入らない。

917名無し三等兵2017/05/06(土) 16:47:27.24ID:Rwh7EdHp
トマホークを米国が日本に売却するとは思えないし、既出だが、少数購入したところで、効果的な攻撃が出来るとも思えない。
まぁあれば何かの作戦には使えるだろうが、限定的すぎる。

918名無し三等兵2017/05/06(土) 16:51:55.25ID:3Is03wq1
海自は米海軍に協力したという実績が欲しい。
米海軍は他国が協力してくれたという実績が欲しい。

問題ないよね。

919名無し三等兵2017/05/06(土) 16:52:11.28ID:Wys0IXqV
>>913
VLAより07SUMがでかいのを考えると、使うにはストライクレングスのセル必要だから、あさひ型とか地味に運用可能なんじゃね
時期的に考えてトマホークの運用検討しててもおかしくないし、弾道ミサイルの驚異を言いながらイージスのSM-3の枠潰してトマホークってのも不可解だし

あさひ型の16セル増設可能ってのもトマホーク導入用の伸び代と考えれば

920名無し三等兵2017/05/06(土) 16:55:45.83ID:Wys0IXqV
>>916
ひとつの船のMk41が全部ストライクレングスとは限らんからな

921名無し三等兵2017/05/06(土) 16:59:23.31ID:u0MBFDxJ
高市早苗総務相(奈良2区)が代表を務める「自由民主党奈良県第2選挙区支部」への寄付を装って所得税の還付金を不正に受け取ったとして、
東京都江東区の男性(74)ら2人が詐欺罪で高市氏を奈良地検に告発し、9日に受理されたことが分かった。告発は2月4日付。
告発状によると、高市氏は同支部の会計責任者と共謀し平成24年11月20日〜12月17日、同支部から高市氏に計1220万円を移動。
うち1千万円を寄付を装って同支部に戻し、租税特別措置法における寄付金控除の優遇措置を不正に利用して、還付金約300万円をだまし取ったとしている。
同支部の会計責任者、木下剛志氏は、「寄付を装った事実はまったくない。法に基づいて適切に処理している」とコメントした。
http://www.sankei.com/west/news/170310/wst1703100013-n1.html

922名無し三等兵2017/05/06(土) 17:01:55.87ID:C0BJyHlc
公開されてる配置図を見る限り護衛艦のMk41は前部ストライクレングスに見える
たかなみ型用のMk41購入した時にはストライクレングスしか作って無かったそうだが・・・

923名無し三等兵2017/05/06(土) 17:19:01.72ID:VK2NL/y6
面倒くさいのに、作り分ける必要あるか?

924名無し三等兵2017/05/06(土) 17:19:36.90ID:MvDUHVQt
>917 トマホークを米国が日本に売却するとは思えないし---米は英にも売ってるし、今の北チョンのやり方を考えれば、売る可能性大

925名無し三等兵2017/05/06(土) 17:30:06.57ID:Or4rvxkf
イギリスはトラファルガー級原潜を4隻とアスチュート級原潜1隻を運用。
それにトマホーク搭載している。イージス艦は無いからなw

926名無し三等兵2017/05/06(土) 18:01:19.42ID:BbOW9CTU
護衛艦みらいとかいうトマホーク積んだイージス艦があってだな

927名無し三等兵2017/05/06(土) 18:03:34.70ID:7eSBc6bA
今のうちに牽制しとくけどさ、イギリスは見習っちゃダメだからな。
奴らは英国面に堕ちてる。

928名無し三等兵2017/05/06(土) 18:04:12.95ID:HeMHLRam
(一箇所の)VLSに長さ違い混在とか、船内の構造がわやくちゃってレベルじゃ済まんぞなもし

そんな気の狂った船体作るより素直に(所要の)一番長いのに統一したほうが安上がりかつ堅実

929名無し三等兵2017/05/06(土) 18:09:27.93ID:Hc7AgcPg
これが日本だ
ヘイトスピーチなんてない

男女平等に関する法律(主要先進国最下位)
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚

同性婚に関する法律(先進国で唯一法制化なし)
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ヘイトスピーチ(人種差別など)に関する法律
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚

報道の自由度(先進国最下位)
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夫婦別姓
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930名無し三等兵2017/05/06(土) 18:14:35.23ID:NRCH4Bfd
朝鮮有事で邦人アメリカ人輸送を米軍と共同で自衛隊隊がやるそうだが、
この任務には多機能艦艇がぴったりだよね。
今年概算要求に載るかな。

931名無し三等兵2017/05/06(土) 18:16:34.31ID:OYKVH9/v
>>913
>>916
>>919
>>920
中型コンテナのTactical lengthにSM-2ERは搭載できない
逆説的にはSM-2ERを搭載していれば、大型コンテナであるStrike lengthであるとの証左となる

932名無し三等兵2017/05/06(土) 18:19:02.15ID:30DwYDBN
現実は小説より奇なりだな
もっと直接的な要因ないとCMなんて導入しないと思ったのに

933名無し三等兵2017/05/06(土) 18:36:47.70ID:0rLARADf
弾道弾を日本海にぽちゃぽちゃ投げ込まれるのより直接的となると実際に迎撃するところまで行かんかね

>>907
改修で載せるならこんごう型は艦齢が気になるね

934名無し三等兵2017/05/06(土) 18:42:31.50ID:W3ChXxw5
ググるとタクティカルレングスとしているサイトがあるので
ストライクレングスにしか入らないトマホークは入らない事になるね。

シルヴァーに載せ換え……ダメか

935名無し三等兵2017/05/06(土) 19:01:42.48ID:3CG284/U
現実にこの世界において、

性暴力を伴う明白な人権侵害である慰安婦の件で、

日本に同情する論調なんて日本の外にはまず無いんです。

「狭義の強制連行があった証拠はない!」

みたいなアクロバティックな論理を喧伝してた時も、

姑息な国だなという認識が広がっただけ。


そういう自己を客観視できてれば、

慰安婦への被害を記憶するための像に

「もう反省したから撤去しろ」逆切れたところで、

その論理に説得力のないことくらい分かるはずなんだけど、

今は社会全体が嫌韓に振れて、

外部の認識とのズレが自覚できない。

怖いですよ。

936名無し三等兵2017/05/06(土) 19:01:49.01ID:Dt7Yh9jF
>>932
元防衛大臣2名が既に訪米して話しているしもうある程度導入の話はまとまっている
んじゃないの
世論的も問題なさそうなので、アメリカがあとはどう言うかだけが問題だったわけ
だからな

937名無し三等兵2017/05/06(土) 19:04:25.44ID:3Is03wq1
>>935
世界の大部分は慰安婦? 何、ソレ、美味しいの? だから、同情のもなければ批判もない。
下手に批判すると脛の傷をえぐられるしw

938名無し三等兵2017/05/06(土) 19:08:09.56ID:DF/pver7
>>910
>海上自衛隊の水上戦闘艦のうち、垂直発射装置(Mk41)が装備してある艦艇からはRGM-109が発射可能であり、海上自衛隊のすべての潜水艦の魚雷発射管からはUGM-109が発射可能である。
どれくらいのコストがかかるんだろうか?
>中間飛しょうのTERCOM用の高度情報
>終末誘導のDSMAC用の画像情報を収集・作成する手段ないし機関
座標や経路などは事前に入力するんだろうが、通信衛星経由で発射母機はどこまでの情報を得て、どこまでを処理するもん?
潜水艦の場合は打ちっぱなしで、管制は通信衛星等でのデータリンクを経由で地上から制御?
イージス艦等水上鑑の場合は、ヒットするまで制御する?

もしそこまでコストがかからずにトマホーク発射機能がMk41搭載艦に付加できるのなら、
ほどほどに分散させておくのも手だな
ESSM搭載によって玉数が増えたので、なみ型、つき型、32セル搭載艦まで搭載を検討することができるかもしれない
あさひ型は改修してでも32セルに増やしてくるか?
これだけでも当面イージス艦8隻+32セル艦11隻で当面は十分か

32セル搭載艦なら、ESSM 8セル×4 32発 VLA16セル16発 トマホーク8セル8発
イージス艦ならESSMを使えば、VLA16セル16発 SM-3 16セル16発 SM-2 32セル32発 ESSM 16セル64発 トマホーク16セル16発

合計、32セル艦トマホーク8発×11隻+イージス艦16発×8隻=216発程度ならとりあえず十分か?

>>913
日本のはすべて一番長いストライクレングスのはず

939名無し三等兵2017/05/06(土) 19:27:42.61ID:8uEFVYmI
>>916
>>919
>>934
07式SUMが搭載できる艦はロングのということなのかな。
ただセル数の少ないDDに撃たせるのは荷が重い気もする。

>>938
少なくとも水上艦の場合は、TACTOM(タクティカルトマホーク)以降は母艦側で目標をGPSで再指定できたはず。
その際はDSMACは使わないのだろう。画像情報を母艦で作るのは厳しいだろうし。

940名無し三等兵2017/05/06(土) 19:32:25.02ID:DF/pver7
>>910
同潜水艦の場合、魚雷の本数が20〜24本程度までだろうから、
トマホークは積めても4〜8本程度までだろうな
その気になれば廊下とか食堂に積んで、弾数増やせるか?

潜水艦搭載トマホーク
22隻(除く練習艦)×4〜8本=88〜176発

航空機でP-1の場合
兵装ステーションは8発積めるから、AGM-86系列を4発、対艦ミサイル4発か
レールランチャーが5000ポンドまで行けるとの話もあるし
P-1 70機×4発=280発

航空機でF-2の場合は、2発までが限界か?
F-2 88機×2発=172発

941名無し三等兵2017/05/06(土) 19:35:34.95ID:8uEFVYmI
>>940
空中発射のトマホークって全廃されたんじゃなかったっけ。
水上艦ないし潜水艦発射のみのはず。

942名無し三等兵2017/05/06(土) 19:44:21.03ID:C0BJyHlc
護衛艦のVLS使うのは勿体無いし陸上発射型再生産してもらおうぜ

943名無し三等兵2017/05/06(土) 19:49:37.63ID:0rLARADf
陸上型の再生産はINF条約の破棄を意味するからロシアと話し合う必要があるな

944名無し三等兵2017/05/06(土) 19:59:21.96ID:Or4rvxkf
アーレイ・バーク級 VLS(32+64セル)

あたご型 VLS(64+32セル)


同じ位なら充分だろw

945名無し三等兵2017/05/06(土) 20:02:36.76ID:Oforln56
06年 安倍首相「津波被害の評価せずに対策不要と決定」
08年 東電「津波水位16mの試算出て対策不可避も黙殺」
09年 研究者「大津波の危険あり」 → 東電は無視
11年 地震で原発漏水 → 津波で水位15m → 電源喪失
16年 事故損害の国民負担額3兆円超 → 未だ総額見えず

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関東の汚染は現在進行中
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946名無し三等兵2017/05/06(土) 20:03:22.11ID:HAoceD9P
>>924
アメリカとイギリスの関係でも、原潜搭載用にしか売却してない。
はたして日本に大量に売るかな?

947名無し三等兵2017/05/06(土) 20:03:42.04ID:30DwYDBN
トマホークの配備理由が北朝鮮に対する敵基地攻撃でなくて
中国に対する抑止力なら
護衛艦に積むより潜水艦に導入する方が良い

948名無し三等兵2017/05/06(土) 20:08:24.16ID:vORg7Z9R
>>944
バーク級とあたご型の配備数も調べてきてよ

949名無し三等兵2017/05/06(土) 20:16:33.91ID:C7cQQdgN
売らないなら国産するだけだし構わないけどね
中間誘導の複合化とCEC対応の目標アップデート機能を諦めれば明日にでも開発開始出来るだろう

最新のタクティカルトマホークに及ばない部分は金と時間があれば確実に改修出来る

950名無し三等兵2017/05/06(土) 20:33:23.38ID:+xZl5Ase
>>877

@YouTube


巡航ミサイルなんかはコルベットでも運用できる
DX(22隻建造予定)の何隻かにMk.41VLS搭載してもいい

951名無し三等兵2017/05/06(土) 20:37:11.06ID:HAoceD9P
>>949
そんなに簡単に作れる物ではない。

952名無し三等兵2017/05/06(土) 20:39:13.19ID:Or4rvxkf
>>948
2017年夏の
在日米海軍イージス艦
タイコンデロガ級 3隻
アーレイ・バーク級 9隻
合計12隻

何の為の安保条約だよw
アメさんにも働いて貰わなくてはなw

953名無し三等兵2017/05/06(土) 20:42:16.59ID:C7cQQdgN
>>951
だから獲得してない機能を諦めればと列挙してるだろ
固定目標に飛んでくだけなら明日にでも作れる

954名無し三等兵2017/05/06(土) 20:47:44.06ID:DF/pver7
>>941
ん?
だから空中発射型はALCM(AGM-86系列)よ
トマホークではなくて

>>949
TACOMやXASM-3ベースで国産化する方がよさそうだよな
射程も無理のないところから始めればいいわけで

ちなみにアメリカだと
>中間飛しょうのTERCOM用の高度情報
>終末誘導のDSMAC用の画像情報を収集・作成する手段ないし機関
核弾頭搭載型は前者のみで半数必中界が80mで、
後者が加わる通常弾頭型が同10mらしい

一般的なミサイルのシーカーの認識能力向上等も見越して国産化したほうが良い気はする
アメリカとの関係からある程度アメリカ製のトマホークなりを入れるにしても

955名無し三等兵2017/05/06(土) 21:03:26.21ID:cNpgWQeA
櫻井よしこは「神社」に住んでいた。

神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸


「東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から
境内に入ると、社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。
表札こそ見当たらないが、ここが『櫻井良子』の自宅である」
「問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた」
「頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた」

956名無し三等兵2017/05/06(土) 21:28:12.08ID:HAoceD9P
>>953
アニメばっかり見てるとそうなるのか・・・

957名無し三等兵2017/05/06(土) 21:29:20.80ID:+xZl5Ase
https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/860356877955211264
護衛艦総合スレ Part.80 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>20本 ->画像>135枚
http://www.mod.go.jp/msdf/izumo-sazanami/index.html
【海自HP更新】特集いずも・さざなみ を更新しました。

958名無し三等兵2017/05/06(土) 21:50:28.75ID:7YfM7MzS
大量に売ってもらわなくても海自が対地攻撃の運用ノウハウを学べればそれで良いよ
実際に運用し始めればトマホークに対する不満点が出てくる事も考えられるしそうなれば国産の研究開発を始めればいい
ただし国防費をどれだけ増やせるかによる
例年通り数%程度しか増やさないならそんな余裕ないから国産は反対
1.5倍かそれ以上増やすなら賛成

959名無し三等兵2017/05/06(土) 22:01:45.27ID:YxGsrOCJ
発射するだけなら簡単だと勘違いしやすいんだが、TERCOM(地形等高線照合) DSMAC2(光学情景照合)に入力する地図データーベースも無いしリンク用の衛星も無いからな、本体よりも運用システムが高額なんだよ

960名無し三等兵2017/05/06(土) 22:08:43.93ID:VXhS01xA
>>956
アニメばっかり見てても、こうはならないよw
ID:C7cQQdgN は勉強嫌いで正しい知識を学ぶ事を怠った劣等種なだけ
低偏差値ができるできる!って騒いでいてもスルーで可w

961名無し三等兵2017/05/06(土) 22:23:32.15ID:0rLARADf
値段もあるけど運用システムの輸出を議会が認めるかが肝なきがする
輸出も自作も不許可で米軍システムへの限定アクセスのみ許可とか言われたら使いにくくて仕方ないぞ

962名無し三等兵2017/05/06(土) 22:25:16.42ID:Uy4IDy6q
E-2Dの日本購入分にヤハリ CECを載せる話が
まあツィッターで出てたが、何か関係あるのかな

963名無し三等兵2017/05/06(土) 23:04:51.68ID:E3Z05HJA
【池上 彰が選んだ2016年 決定的瞬間! 〜 教えてもらう前と後 20161220 19:00-20:54 TBS】 で日本会議と神社本庁キター! 中身は一切報じてないけど 池上彰さんの番組くらいしかやらないよね。

1つの宗教組織が内閣閣僚の「87.5%」も占めてる異常さに国民が早く気づかないとね。約9割ですよ?

芸能ニュース、東京オリンピック、築地移転、韓国大統領、SMAP、そんなのばかり毎日毎日報道されてるけど、どうでもいいじゃん。こういう報道は、国民の視点をずらすためなんですよ。

池上彰さんの番組で「アーミテージ・ナイレポート」まできた。 なかなか頑張ってますね池上彰さんの番組。
紹介するのがギリギリ限界だと思いますが、それでもテレビではほとんどと言っていいほど報道されてない内容ですからね。
まぁ法案が通ってから報道されても今更感はあるんですが。

この時もひどかったですね。選挙前は一切「日本会議」「神道議連(神社本庁)」について報道しなかったのに、
選挙が終わった瞬間に池上彰さんの番組で名前を出した。それでもまだまだ日本人は内閣閣僚の9割が神道議連なんて知らない。
改憲後は一気に宗教国家化しますよ。

964名無し三等兵2017/05/07(日) 02:22:04.88ID:G4EsuTn9
んで、そろそろ次スレの時期だけど
次もワッチョイなしでこのキチガイに好き放題させるのか?
同じように荒らされてるスレでは迷いもなく次はワッチョイの流れだけど

965名無し三等兵2017/05/07(日) 03:12:39.06ID:T+/qoaw6
>>962
ソースなに?
ツイッター確認したけど
中谷という人が話したらしいくらいしかわからんかった
防衛相だった中谷氏なら天然ボケ入ってるような人だから
ちょっと当てにならんと思う

>>964
当然なし
いい加減脳内スルー機能を強化しろ

966名無し三等兵2017/05/07(日) 04:18:29.67ID:DbGDaBNr
>>946
なんら、反論にならん。
イギリスが必要としなかったからだろ。艦上の奴は。

967名無し三等兵2017/05/07(日) 05:28:22.94ID:sz5zRw2+
何で脳内スルーだなんて大昔の2ch風習にいつまで耐えねばならんのだ
嵐対策の文明の利器の恩恵にいい加減与らせてくれ

968名無し三等兵2017/05/07(日) 05:46:59.53ID:9I0QJVCV
>>963
もしかして日本会議をなんかの宗教と思っているのか(笑笑笑)

因みにアメリカの政治家は殆ど全員キリスト教徒だが・・・

969名無し三等兵2017/05/07(日) 05:55:31.32ID:fNwop1Ul
>>960
明日にでも作れるミサイルとか、マンガやアニメでしかあり得ないだろw
予算も材料も図面も作る工員も明日までに用意できるか?w
正しい知識以前に、お前は人間として人生やり直せw

970名無し三等兵2017/05/07(日) 06:41:25.39ID:vulgwi4w

971名無し三等兵2017/05/07(日) 06:58:50.74ID:lm6an0nx
トランプは最高の親日大統領だからな
この動画見たらわかる

質問者
「えー、日本に落した原爆は・・・」

トランプ氏
「あのさ、悪いけど先に戦争を仕掛けたのは誰だ?ねえ誰だった?!いわゆるパールハーバーって事件が起きなかったっけ?!」(喝采)
「要するにね、我々が彼らに爆弾を落とした理由・・・それは彼らが先にちょっかい出してきたからなんだよ。
休日の日曜日の朝、歴史上最も姑息な攻撃をしてきやがったんだよ彼らは・・・・・
君は理想主義者の素晴らしい子みたいだがな、最初に攻撃してきたのは日本だ。
しかし我々は、日本よりもタフで強く、そして頭が良い存在だったんだよ」(喝采)

http://www.liveleak.com/view?i=044_1449019818

972名無し三等兵2017/05/07(日) 07:48:26.78ID:bjOMWc9H
トマホークって衛星通信できるというけどどうやるの?
この前打ち上げたきらめき2号の周波数で通信できるの?
アメリカ軍って一口に衛星通信って言ってもいっぱいあるけど

973名無し三等兵2017/05/07(日) 07:54:47.65ID:vulgwi4w
>>972
トマホーク使うならアメリカからデータもらって使う形かと 国内で全て賄うには色々必要だわな

974名無し三等兵2017/05/07(日) 07:55:07.13ID:bjOMWc9H
ポータブルな歩兵用衛星電話(通信速度遅)用の通信衛星から
拠点及び艦艇用の高速通信衛星まで自分で保有してる米帝マジチート

975名無し三等兵2017/05/07(日) 07:57:42.14ID:vulgwi4w
>>974
昔に比べれば電子機器の発達でハードルは大分低くなったけどそれでも国内で全て賄うにはなぁ……

976名無し三等兵2017/05/07(日) 07:59:35.44ID:0nijlzkI
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。

977名無し三等兵2017/05/07(日) 08:37:51.36ID:6kPAQLGL
>>965
一人でやってろ
次スレはワッチョイ付ければいいだろ
NG増やすのも手間なんだよ

978名無し三等兵2017/05/07(日) 08:38:44.31ID:ObJq099E
SeaRAM 近接防空ミサイルの無人機への発射テスト

@YouTube


979名無し三等兵2017/05/07(日) 08:39:43.93ID:NdMw4EVT
ワッチョイをいやがるのは荒らしが多いけどこのスレのコピペキチガイはワッチョイあってもきそうなんだよなあ

980名無し三等兵2017/05/07(日) 09:18:46.08ID:XlitsCgx
というかワッチョイスレは既存品があるだろうにやりたきゃそこに誘導しろと

既スレがあるのに勝手にワッチョイスレ2つ目立てたのがそこへの移住嫌な奴増やしたというのはあったな

981名無し三等兵2017/05/07(日) 09:19:25.99ID:w13OvcMI
アラシの肩を持ってワッチョイ是認とかw
本人ならば宜なるかな、と

982名無し三等兵2017/05/07(日) 09:20:20.58ID:Y8uzfRMd
新スレ

護衛艦総合スレ Part.81
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494116129/

ワッチョイほしい人は無理して来なくていいよ
嫌いなスレの利用を強制することは誰にもできないからね
自分でスレ立てて自分でネタ振って人を呼べばいい

983名無し三等兵2017/05/07(日) 09:26:38.81ID:XlitsCgx
>>982
トマホーク導入検討とか忙しいご時世だしまだまだこのスレも賑やかさが続くだろうな

984名無し三等兵2017/05/07(日) 09:50:06.22ID:Y8uzfRMd
>E-2Dの日本購入分にヤハリ CECを載せる話

統合運用にして確保した予算とでCEC載せて人員はP-3C乗りが余るから流用
そしてSM-6でなく新艦対空で巡航ミサイル迎撃という胸の熱くなる考察がだな

985名無し三等兵2017/05/07(日) 10:54:42.23ID:87ORvsXc
>>964
ワッチョイありのスレが既にあるから、そっちに行け!
ワッチョイありを新しく立てたら重複だから、そのスレは放置しろ!
ワッチョイなしのスレを立てるから、そっちを使え!

って言われるから、ワッチョイありのスレを再利用すれば良いと思う。
護衛艦総合スレ Part.70
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472619438/

986名無し三等兵2017/05/07(日) 10:57:49.74ID:87ORvsXc
失礼。再読込できてなかった。既に議論されてたのね。

次スレ(重複スレ再利用)
護衛艦総合スレ Part.70
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472619438/

987名無し三等兵2017/05/07(日) 11:57:04.78ID:B08t8yK8
前にも居たね、ワッチョイスレがあるのに無いほうのスレまでワッチョイスレにしようとした奴

988名無し三等兵2017/05/07(日) 12:20:11.14ID:t+gORGX1
重複スレ再利用には意外と反対意見出てこないな。

そもそも護衛艦スレが併存して、スレを重複させてる現状がルール違反だから?

989名無し三等兵2017/05/07(日) 12:46:58.30ID:zqyGg2uv
意見が分かれてるなら分割した方が楽だからな
ワッチョイなし派としてもワッチョイありスレがある以上はあるんだからそちらへ行け、の一言で終わる

990名無し三等兵2017/05/07(日) 13:00:02.10ID:t+gORGX1
>>989
なるほど。
ところで、ワッチョイなしの利点って何があるの?

991名無し三等兵2017/05/07(日) 13:04:45.88ID:NdMw4EVT
普通の人の視点だとワッチョイがイヤな人でもこれること
イヤな理由は人それぞれだろうけど
荒らし側からの視点だと荒らしてもID変えたらバレにくい事

かな

992名無し三等兵2017/05/07(日) 13:18:13.28ID:Z6mP2Ctb
ワッチョイは導入云々で荒れる糞システム
そこら中で荒れた挙げ句乱立

993名無し三等兵2017/05/07(日) 13:29:09.27ID:t+gORGX1
何故荒れるんだろうね?

出来なくなりそうなことって、こんなもん?

・自演で過疎スレを盛り上げる
・間違った内容をレスした場合に、他人のふりをする
・まとめサイト用の自作自演
・ID変えながらコピペ等で荒らす

994名無し三等兵2017/05/07(日) 13:46:27.31ID:k+EOqAFy
>>989
有ろうがなかろうが書き込みたければ書くだけだろ。

995名無し三等兵2017/05/07(日) 13:53:48.78ID:9e9qcYDW
ワッチョイ導入がやばいのは、固定回線の人が複数回線荒らしの犠牲になること
実際ワッチョイ有のスレをみると早速、複数回線荒らし御用達のOCNモバイルが湧いてるし
auと固定回線とOCNを使い分けて自演するとか、わかりやすくて草生えるわ

996名無し三等兵2017/05/07(日) 14:03:39.96ID:6kPAQLGL
犠牲になれよ知るか

997名無し三等兵2017/05/07(日) 14:17:12.92ID:w13OvcMI
ワッチョイ否定派の巻き返しがすごいなw

998名無し三等兵2017/05/07(日) 14:19:55.18ID:5yd52qGs
生活が懸かってるんだろ。>ワッチョイ否定派

999名無し三等兵2017/05/07(日) 14:37:23.45ID:xo/aZQXo
以上、ワッチョイ荒しの三回線自演をお送りしました

1000名無し三等兵2017/05/07(日) 14:38:10.15ID:5yd52qGs
バイト料幾ら?

rm
lud20170507145550cこのスレへの固定リンク: http://2chb.net/r/army/1492038647/
ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.2chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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