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テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚


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1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.253.40.49])
2016/06/04(土) 23:28:55.12 ID:Vlngcr9tp

2014年2月に日本国内で価格発表、米国に遅れること2年、9月に納車開始したテスラモーターズのスレです。
2015年8月には最新型モデルS P85Dの日本納車がスタートしました。現在、バッテリーサイズは70と90の二種類です。75が近日中との噂。
また2016年4月に外装がマイナーチェンジ。見た目はかなり変わりました。
米国では9月中にSUVモデルであるモデルXの最初のロットが納車開始。12月末からシグネチャーが納車開始になりました。2月からは
米国でXの通常モデルも納車開始になっています。

現在までの国内納車台数は??1000台弱と言われています。
最上位モデルS P90D+ルーディクラスモードは0-100km/h 3.0秒、実走行可能距離はシングルモーターのモデルで380kmくらいです。

2016年3月31日には「モデル3」が発表、予約開始となりました。予約金15万円を支払って予約された台数は37万台に。納車は米国から、
2017年末を予定。

広告は今まで一件も打ってない、完全にディーラーを使わず直販のみ、PR面でも注目の新興車メーカーです。ファームウェアをオンラインでアップデート。車の機能が少しずつ増えます。音声認識ナビゲーションも付きました。
今年1月、仙台に4基、盛岡に6基のスーパーチャージャーがオープンしました。3月には岡山県の倉敷に4基オープン。次のスーパー
チャージャー予定地、長野、浜松4基。浜松はぷらっとパーク浜松下り線内。

今年1月、オートパイロット対応車にアップデートがあり、オートパイロットが日本でも可能に。高速道路や幹線道路では手をハンドルに
添えているだけでハンドル、アクセル、ブレーキを自動制御。自動で駐車スペースを認識し、操作不要で自動縦列駐車も可能。
両側に車がある場所なら普通の垂直駐車もできます。さらに、真っ直ぐにしか進めませんが、車に乗らずに車を車庫から出すことも可能。

オートパイロットとTACCの組み合わせ

@YouTube


テスラモーターズ公式
http://www.teslamotors.com/jp/

前スレ
テスラモーターズ Tesla バッテリー17個目 
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1459868998/
テスラモーターズ Tesla バッテリー18個目 
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1462519726/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.253.40.49])
2016/06/05(日) 00:40:04.99 ID:x67BhnA9p
FAQ

Q.どのくらい走るの?
A.満充電から、80km/hで高速道路を走った場合、480kmです。東京都内の運転や高速道路100km/hでは夏は380km程度です。
短距離の走行を繰り返すと、冬は特に電費が悪化します。おおよそ東京の冬だと10km程度走って数時間駐車、みたいな使い方では、
270kmくらいになります。

Q.充電にはどのくらい時間がかかるの?
A.80Aの自宅用HPWC(設置工事必要)で6.5時間です。主要高速道路等に設置されているCHAdeMO急速充電器では、おおよそ1.5時間で
80%まで、テスラが設置のスーパーチャージャーではおおよそ40分程で80%まで充電できます。
Q.充電に時間かかりすぎじゃない?
A.ほとんどの場合、電気自動車は自宅で充電するので、毎朝満タンからスタートします。一日に300km-400km以上移動するとき以外は、
外で充電することはありません。外で充電するときは、食事や休憩などのタイミングで15分から1時間ほど充電すればOK。充電のために
待つ必要はほとんどありません。
Q.どこで充電できるの?
A.日本国内では、自宅のほか、CHAdeMO急速充電器の設置場所全国約6800か所と、ケーブル付き普通充電器でも充電できます。
コンセントからの充電は別売のアダプターが必要です。また宿泊する場合、JTBが国内1000軒の旅館に普通充電器を設置予定
(かなり増えてます)。寝てる間に12時間で180km分程度充電。2泊なら満充電になります。
Q.遅いんじゃないの?
A.モデルSはデュアルモータースタンダード85kWhモデルで0-100km/h加速が4.4秒、パフォーマンスモデルP90Dルーディクラスモードでは3.0秒です。
シングルモーターモデルでも、ターボじゃないポルシェなら時速100kmまでの間で負けることはありません。
Q.バッテリー容量の小さいモデル70kWhは航続距離が短いだけ?
A.バッテリー容量が大きいと、最高出力も充電時の最大電力も大きくなります
ので、90kWhモデルと比較して、出力は少し低め、
充電も容量が小さい分だけ早くなるわけではありません。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.253.40.49])
2016/06/05(日) 00:41:23.67 ID:x67BhnA9p
FAQその2

Q.ディーラーがなくてどうやって買うの?
A.オンラインショッピングです。全世界、この方式です。現在東京青山と大阪にショールームがありますので、そこで試乗が可能です。
Q.サービス拠点が少ないけど大丈夫?
A.日本でのサービス体制はやっとリリースされました。年単位のプランを購入する仕組みです。
米国では、レンジャーと呼ばれるサービスが提供されており、電話やメールでサービスを予約すると、代車と工具を持って修理に来てくれます。
日本ではサービスプランを契約すればレンジャーも利用可能。その場で修理できればそれで終わり。持ち帰らないといけない場合には、
ローダーで車両を持ち帰って、修理し、終わったら配達もしてくれます。
https://www.teslamotors.com/jp/support/service-plans
日本でのサービス拠点は戸塚にあり、提携工場は大阪を始め他の地域にもあります。
Q.他の900万以上するセダンと比較して、モデルSを買うメリットは?
A.幾つかあります。
家で充電できるのでガソリンスタンドに行かなくてよい
街乗りの速度域においては、非常にクイックで、瞬間的な加速が味わえる。ポルシェの911ノンターボならモデルSのほうが速い。P90Dだと市販車では勝てる車がほとんどない
最新のギミックが一杯。車から離れると自動ロックを始め、スマホでのプレ
空調、GPSジオフェンシング自動車高調整、17インチのスクリーン、TuneInラジオ等
オートパイロットで自動運転、自動駐車、自動車庫出し
世界で最も安全な車。米国Consumer Reportsで最高の評価(その後、信頼性については並程度であるとの評価を受ける)
米国カーオブザイヤー受賞(総合)
日本の2015年カーオブザイヤーのイノベーション部門賞受賞
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.253.40.49])
2016/06/05(日) 00:46:12.71 ID:x67BhnA9p
モデルXというSUVも米国ではデリバリー開始。ファルコンウィング、カイエンを超える加速、生物兵器から防御
できるレベルの
HEPAフィルタ。最も空が広く、かつ世界で最も安全なSUV。

@YouTube



オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、オーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.253.40.49])
2016/06/05(日) 00:46:59.36 ID:x67BhnA9p
おまけ
2016年3月のギガファクトリーの様子

@YouTube



ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような
電気自動車を35万台以上生産できません。現時点ではテスラだけが、本気で投資しています。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.253.40.49])
2016/06/05(日) 00:47:34.34 ID:x67BhnA9p
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、
スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する
問題についても、このスレに来られる方は真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に
荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。

BBS_SLIPを導入しました。IPが開示されます。自宅からアクセスしている場合、大まかな住所まで分かりますのでご注意ください。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95bc-v70s [114.163.205.252])
2016/06/05(日) 08:39:21.33 ID:ViETOb/40
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1462519726/1
2016/05/06(金) 16:28:46.35
>現在までの国内納車台数は??700台強と言われています。

>>1
2016/06/04(土) 23:28:55.12
>現在までの国内納車台数は??1000台弱と言われています。

この1ヶ月で300台も売れた?
妄想ばかり…
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95bc-v70s [114.163.205.252])
2016/06/05(日) 08:52:31.58 ID:ViETOb/40
おまけ
Autopilot の実力

@YouTube

9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95bc-v70s [114.163.205.252])
2016/06/05(日) 09:17:10.06 ID:ViETOb/40
おまけ
1日あたり10km走行分の電気が自然放電されます
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95bc-v70s [114.163.205.252])
2016/06/05(日) 09:56:19.96 ID:ViETOb/40
おまけ・テスラの約束
・2015年末までにスーパーチャージャーを30ヶ所に設置します
・サービス拠点は、新たに札幌市、仙台市、東京都港区、埼玉県三郷市、
 愛知県清洲市、大阪府箕面市、岡山市、福岡市を加えます
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクラッペ MM6d-ud2d [210.139.20.83])
2016/06/05(日) 12:30:24.02 ID:J7TVw4lQM
>>8
これ何でぶつかるの?

もしかして真正面の車しか認識出来なくて、路肩に止めてる車にはそのまま突っ込んでしまうってこと?

オフセット衝突しまくりやん
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-ud2d [182.251.240.35])
2016/06/05(日) 13:11:15.90 ID:HR+CIqJIa
これ、直前まで前方右側の車しか見てないね。車線変更した方に制御を取られてる。

うーん…かなりレベル低いかも
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-DaEu [49.97.2.212])
2016/06/05(日) 19:36:21.21 ID:WlGyukJCd
>>7
4月は3日に1台しか売れていない
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f74-4qA/ [220.6.162.134])
2016/06/05(日) 21:00:04.82 ID:oO31Uf7B0
>>1
乙です
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd39-DaEu [110.163.10.39])
2016/06/05(日) 21:08:46.20 ID:rHTiiG9+d
>>1
糞です
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saea-VcUI [27.93.162.252])
2016/06/05(日) 23:46:37.66 ID:EgAAnoTna
>>1
荒れるのが嫌なら
自分で「同好者以外排除し放題」の「集団ナメ合い・集団マスターベーション」の私設掲示板を作ればいいのに

ここはフリーの掲示板だから色んな連中が入り込んでくることを阻止なんて出来ないよw
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-DaEu [1.75.228.92])
2016/06/06(月) 05:24:33.81 ID:laWZStrRd
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリス MM6d-fsAe [210.139.20.124 [上級国民]])
2016/06/06(月) 06:57:35.69 ID:VUNIZqT1M0606
ノルウェー ガソリン車止めるってよ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリス 190d-prpd [118.15.43.150])
2016/06/06(月) 07:18:03.69 ID:s8smb53e00606
このスレではIPが開示されているので
・阿呆なスレ主のIPがわかる
・クルマ音痴なテスラ信者のIPがわかる
・電気音痴なテスラ信者のIPがわかる
・世間知らずなテスラ信者のIPがわかる
・妄想ばかりを書くテスラ信者のIPがわかる
・検索能力がないテスラ信者のIPがわかる
20 :
967 (テトリスW edd1-ud2d [202.32.227.97])
2016/06/06(月) 10:17:23.81 ID:EGL5NjvZ00606
>>17
前スレ使い切ってからお願いしますね。

949と950は共有NGで引っかかってて読めないんですよ。コピペしてもらえます?17はまだ大丈夫だから。
21 :
967 (テトリスW edd1-ud2d [202.32.227.97])
2016/06/06(月) 10:18:00.06 ID:EGL5NjvZ00606
>>18
オランダもです。2025年から。PHEVもNGになります。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリスW fe30-ud2d [59.191.141.202])
2016/06/06(月) 13:16:47.05 ID:fLusAv3500606
初めて来たけどほとんどあぼーんしててわろた
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリス Sa21-ud2d [182.251.251.5])
2016/06/06(月) 16:59:56.50 ID:Q3qaaFUza0606
>>21
国ぐるみでインフラ整える気があるならね…日本はまだまだだなぁ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリス 11cf-ChPp [110.44.80.30])
2016/06/06(月) 19:04:46.04 ID:wmTTwUE+00606
こっち,埋めようぜ。

テスラモーターズ Tesla バッテリー18個目  [無断転載禁止]c2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1462519578/
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリス Sdb8-DaEu [49.97.105.161])
2016/06/06(月) 19:36:58.77 ID:xBDbVWT0d0606
>>13
5月も3日に1台でした。
で、現在までの台数は700台強のままです。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (テトリス 95b2-481N [114.17.137.231])
2016/06/06(月) 20:26:50.63 ID:kc7E6/uD00606
>>11
>これ何でぶつかるの?
モデルSのAPは、レーンキープをしっかり取るため、車線の中央を走ります。
設定速度が速いと、障害物を発見しても急ブレーキが間に合いません。(30km/h以下の設定なら大丈夫)
フットブレーキで急停車するか、即座に手動に切り替えて車線変更しなければ追突します。
未完成なAPを世に出したが故の、結末ですな。

>>25
一ヶ月10台ポッチの納車では・・・・やがてSCは全て閉鎖し日本撤退も時間の問題でしょう。
まあ、横浜工場位は残るかもね。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 88ff-PZZj [133.163.14.13])
2016/06/07(火) 07:42:19.47 ID:/aVLNH2S0
長野ってどこにできるの?
個人的には長野道と中央道が合流する岡谷あたりに作ってほしいが
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-sRPy [61.117.200.85])
2016/06/07(火) 08:23:23.91 ID:n0dN26aS0
テスラにスマホ操作の電気自動車 リモートで駐車可能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160606-00000036-minkei-l27

でもなぁ、「1度に動かすことができる範囲は12メートルで、前後動作のみ可能」だって。
車庫入れの時、
まっすぐに停車する→車から降りてスマホ操作→モデルSは真っすぐにバックして駐車完了。
だけかよ。こんなんなら自分で真っすぐにバックした方が早かねぇか?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a9-4qA/ [180.63.34.29])
2016/06/07(火) 08:56:28.70 ID:OehFbd5Q0
両サイドが狭い駐車場に停めるときに使うんでは?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW edd1-ud2d [202.32.227.97])
2016/06/07(火) 08:59:14.03 ID:O/yEcisj0
>>27
岡谷は確かに距離的にはいいけど、もう少し近くしないと冬、60とかだと厳しいと思うんだよね。多分モデル3の上位版が344km(EPA)だと、
標準値では322くらい、そして冬のバッファー2割を入れると268km。仮に低位モデルが45として、268/55x45=だいたい220くらい。上りがあるし。
あと長野は軽井沢あたりの近場が多いからどうなんでしょうね。東御あたりでいいんじゃ?

>>28
サモンは、将来的には、ショッピングセンターなんかで、建物の前で降りて自動駐車、買い物終わったら呼び出して建物の前で乗り込む、とかを
目指す機能。今はまだ曲がれないけど、今後は曲がれるように少しずつなっていくよ。もちろん現在のハードウェアでは全部はできないと
思うけど。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-4qA/ [182.251.250.15])
2016/06/07(火) 09:26:45.45 ID:i/bdFzBMa
>>11
これにぶつかるってことは、
わかってたことだけど、
Googleのように周囲の物の位置やそれが何なのかを認識してそれぞれが将来どのような針路をとるか予想して自車の動きを判断してないってことでしょ
カメラでみてその瞬間映ってるものに対して判断しているだけ。
市販車と同等程度のセンシング技術しかないのに自動操舵はじめちゃったって証明だよね

どう考えてもハードが限界だわ
まさか世の中をテスラ車で溢れかえらせて複数車の単眼カメラからの情報を集約してセンシングするなんて構想を抱いてるのでは。
と思えるほど今のハードに執着してるよね

全自動運転のためのハードはポン付けできるものを部品メーカーが作ってないから各社、技術力の見せ所だけど余裕ないんかね
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-6elf [49.98.137.185])
2016/06/07(火) 10:12:33.19 ID:buwnStYwd
>>31

テスラは言う事(妄想)はデカいがハッタリで延命するのがやっとの様に見える。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-DaEu [49.97.4.240])
2016/06/07(火) 10:23:24.39 ID:SYzhaXF1d
>>27
浜松は浜松市
長野は長野市
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.236.80.229])
2016/06/07(火) 10:49:54.54 ID:GMTQbxKVp
>>31
確かにそういう意見はあるでしょうね。どのメーカーもハードウェアはにたようなもので、テスラはLIDARがないとか後方レーダーがないとかは
差があるけど、基本的に出来ることは同じ。

おそらくだけど、テスラはDNNの学習を進めたいんじゃないかなぁ。先に多くの車両でリリースすることにより、DNNは他社より速く賢くなる。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-sRPy [61.117.200.85])
2016/06/07(火) 10:53:41.80 ID:n0dN26aS0
>>29
>両サイドが狭い駐車場に停めるときに使うんでは?
自分が乗り降り出来ないような狭いところに駐車すれば、両隣の車の人は乗り込めません。
無理に入れれば、キズ付けられます。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 19b8-f1JL [118.236.5.44])
2016/06/07(火) 10:57:13.68 ID:tgy8kgEV0
>>34
不完全な走る凶器での公道試験を容認する気かよ?
とんでもねーキチガイ野郎だな、お前は。

超音波センサーだけがテスラの自社製だっけ。
これに執着してオートパイロットをぶち上げた。

他社は自動操舵より自動ブレーキ性能を重視してる。
自動ブレーキ性能が低いと、恐くて機械にまかせられない。

冷静に考えれば、当たり前だ。
しかし、テスラ社では、自動ブレーキを重視しろと主張する社員は排除されるのかもね。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-DaEu [49.97.1.187])
2016/06/07(火) 11:07:15.94 ID:Y6UPRZUcd
DNN not possible for self driving cars

@YouTube

38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.236.80.229])
2016/06/07(火) 11:29:03.05 ID:GMTQbxKVp
>>35
そういう公共の場所で使うものじゃないですよ。自宅に複数台あって、脇が狭い場合を想定していると思います。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95bc-prpd [114.163.223.56])
2016/06/07(火) 11:47:35.50 ID:Od6bFLqA0
「オートレーンチェンジ」も、これまで他社では実用化されていない機能だ。
今回モデルSに搭載された機能は、自動運転機能が作動しているときにウインカーレバーを操作すると、
右、または左にクルマが自動的にステアリングを操作して車線変更するというものだ。
先に触れたようにこの機能を超音波センサーだけで実現しているのも注目ポイントである。

他社のクルマでも、車線変更時に後ろからクルマが近づいていると警告を出す「後側方車両接近警報」
(メーカーによって呼び方が異なる)という機能が実用化されているが、これはクルマの斜め後方から
接近してくるクルマをミリ波レーダーによって捉える仕組みだ。
検知距離が数十m以上と長いミリ波レーダーに比べて、超音波センサーは検知距離が5m程度までと短いため、
後ろから高速で近づいてくるクルマを捉えるには、性能的に不十分だと考えられてきた。
にもかかわらずモデルSでは超音波センサーだけで自動車線変更の機能を実現したから
「注目ポイント」なのである。

もっとも、ここにはからくりがある。今回モデルSに搭載されたシステムは、
ウインカーレバーの操作を必要としている。
ということは、人間の意思で車線変更をするということであり、人間が周囲の安全を
確認したうえで車線変更の意思表示をした、ということが前提になっているのだ。
つまり、一次的な安全確認の義務は人間にある。
そのうえで、もし移ろうとした車線に別のクルマがいることを超音波センサーで検知したら、
そのときには車線変更は実行されない。
今後、人間の操作なしに車線変更する機能が実用化される場合には、超音波センサーよりも
遠くの物体を検知できるセンサーが必要になるだろう。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95bc-prpd [114.163.223.56])
2016/06/07(火) 11:51:09.85 ID:Od6bFLqA0
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-4qA/ [182.250.250.3])
2016/06/07(火) 12:25:42.68 ID:D3oNCnQ8a
>>38
どんな擁護だよ
必死すぎる
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-sRPy [61.117.200.85])
2016/06/07(火) 13:06:24.00 ID:n0dN26aS0
>>38
屁理屈。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-sRPy [61.117.200.85])
2016/06/07(火) 13:56:16.56 ID:n0dN26aS0
>>37
スバルの自動運転技術の方が、テスラより優れているのは確かなようだ。
テスラは宣伝だけが独り歩きしているようだな。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-qzWR [49.98.9.237])
2016/06/07(火) 15:45:52.53 ID:BP6XkcDNd
自動運転に何を過信してるの?

運転手雇えばいいのに。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e15-ChPp [123.230.103.82])
2016/06/07(火) 16:02:47.77 ID:UAGzPFTv0
それも自動運転だな。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-hI2V [182.251.240.3])
2016/06/07(火) 16:48:12.37 ID:tPh8tgQCa
>>44

お前、頭良いな。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a06e-481N [157.14.181.19])
2016/06/07(火) 17:30:23.32 ID:oVe7tBvl0
今回のサモンは、あくまでもドライバーが車を見ていることが前提。
テスラが過去に配信した動画のように、家の中のキッチンからスマホで操作 というのはできない。
キーフォブを車の近くに置いておけばできるけど。
人の監視のない状態で車が動いちゃうっていうことは認可されないのが現状でしょう。

しかし、実際にサモンやって見ると、こんなものでも、えも言われぬ不気味さを感じる。
ほんのちょっと車が無人で動いただけではあるが・・・
確かに、今のままではほとんど使うことのない機能ではある。
だが、将来の無人運転に向けた長い道のりの初めの一歩なのだと思った。
ま、自分のクルマのハードではこの辺が限界そうだから、早いとこAP2.0出してほしい。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb8-8628 [49.239.68.254])
2016/06/07(火) 17:34:37.87 ID:44JneHNzM
>>43
スバルはしっかり自社で走り込んで製品化する。
テスラはユーザーに走り込んでいただいて完成させる。
その違いが大きいかと。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/07(火) 18:07:28.25 ID:dOOLgauO0
今のハードでも、問題が発覚した部分に関しては十分に修正できるでしょう。
それは良いと思うけど、最初から完璧を目指さず日、先に高速道路の入口から
出口までを完全に仕上げるべきかと。そうしないと国産車に負ける可能性が。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/07(火) 18:12:03.69 ID:dOOLgauO0
あと自動緊急ブレーキもね。
各機能の仕様や、信頼性が不明瞭である点が問題だと思う。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/07(火) 18:15:56.03 ID:dOOLgauO0
実験されてますね
自動緊急ブレーキ。もう少し作りこむべきかと。

@YouTube



EuroNCAP AEB Test BMW 2 Series Active Tourer

@YouTube




スバル・アウトバック
60kmからの停止車両 (ADAS)
@YouTube



75kmからの移動車両 (ADAS)
@YouTube

;t=3m36s
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/07(火) 20:14:42.99 ID:dOOLgauO0
>>56
今回のケースの場合は、段ボール箱だけど、
モービルアイの自動ブレーキが性能悪いのは障害物の認識が
遅れるからかな? いずれにしても、車の基本的性能として自動ブレーキの完全性は、
自動運転の絶対条件だと思うんですけどね。
これが、完璧なら多少無茶な自動運転でも衝突回避できるので。
根幹になると思います。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/07(火) 20:23:07.70 ID:dOOLgauO0
テスト2では、
動画のコンソールを見る限り、障害物としては認識しているね。
認識できているなら、回避プログラムの問題かな?

@YouTube

71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-ud2d [1.75.10.60])
2016/06/08(水) 02:58:42.93 ID:MbGDzDNLd
テスラ、「モデル3」のユーザーには急速充電スタンドの利用を有償化
http://jp.autoblog.com/2016/06/05/supercharging-not-free-tesla-model-3/
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e0a-VcUI [123.48.31.145])
2016/06/08(水) 05:53:58.18 ID:IeNTcxgS0
テスラのフロントカメラは車線と標識の制限速度を認識するためのもので障害物や車両を認識するものではないかも
仮に認識してたとしても単眼カメラだと距離が分からないはず
距離を測れる単眼カメラもあるようだが

モニターの画像から判断するとトラックとバスとオートバイしか認識してないんじゃないかな?
事故時の衝撃を低減させるだけで事故を防げるものではないと取説にも書いてある

自動緊急ブレーキで走行速度が時速 40 km 低下す
ると、ブレーキは解放されます。 たとえば、時速 90
km で走行中に自動緊急ブレーキがかかると、それ
によって速度が時速 50 km まで低下したときにブ
レーキは解放されます。
自動緊急ブレーキは時速 8 〜 140 km で走行中に
のみ作動します。

48q以上で走行していた時は40km低下した時に解除されるってのは分かるんだが48q以下で走行した時は40km低下したら解除されるのではなく8qになった時点で解除されるんだろうか?
車対車の事故限定でさらに事故を避けるのではなく被害を少なくするだけのもの
それでもないよりはあった方がいいし不満があればスバルとか買えばってことかと
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e0a-VcUI [123.48.31.145])
2016/06/08(水) 05:59:27.29 ID:IeNTcxgS0
日本仕様のテスラは5分くらい(計ったわけではないが)手放し運転続けると警告が出て自動運転解除されるけどアメリカではそうなってないのかな?
居眠りとかチェスや読書しながら運転するとか日本ではできないけど
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb8-8628 [49.239.76.209])
2016/06/08(水) 06:05:41.33 ID:A7i0oLMTM
>>72
障害物や車両を認識するのがmobileyeの単眼カメラ。
もちろん距離も認識します。
ただその精度がアイサイトに比べ恐ろしく低いだけのことですよ。
実際にどう使ってるかどうかは定かではありませんけど
(mobileyeにとって)一番簡単なのはエマージェンシーブレーキにカメラを使い、ACC用にミリ波レーダーを追加する。
これじゃないですかねぇ。
だからあの自動ブレーキ性能なわけです。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-hI2V [182.250.243.198])
2016/06/08(水) 07:07:09.84 ID:iD+e30qma
みんなオーナーでもないのに色々詳しいねぇw
ボディカラーでオプションのホワイト選んでる人見たことないね。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 40a4-6elf [61.26.205.132])
2016/06/08(水) 07:29:40.70 ID:4mIiA40e0
>>71

これ以上充電乞食が増えると本当に短時間で充電したい人の邪魔になるら有料化は賛成です。乞食共!普段の充電は家でやれ!モデルSも有料化してよし。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 88ff-PZZj [133.163.14.13])
2016/06/08(水) 07:36:00.08 ID:QdIk9ctR0
パールホワイトのテスラは何台も見かけたけど黒が一番多いかも
デサインスタジオのデフォも黒だったしダミーグリルの違和感が少ないから?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-sRPy [61.117.200.85])
2016/06/08(水) 08:42:58.68 ID:5lfDR0g+0
>>72
>自動緊急ブレーキは時速 8 〜 140 km で走行中にのみ作動します。
作動しないから、バスに追突したのでは? (>>8 の画像)
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1cb4-ChPp [153.166.245.61])
2016/06/08(水) 09:00:12.14 ID:3t1gGERi0
>>75
オプションのホワイトです。見た目はホワイトと差がわかりにくいです。
しっかりと見ないとわからないくらいです。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-4qA/ [182.251.244.34])
2016/06/08(水) 09:27:26.76 ID:EOZljqgGa
>>76
Sは無料なんじゃなくて最初から価格に含まれているだけだから。
SCの利用頻度少ない人もいるし3は価格から切り離すみたいね。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-4qA/ [182.251.244.34])
2016/06/08(水) 09:30:43.00 ID:EOZljqgGa
>>79
そんなに似てるんですか?
X予約してますが、
ウェブサイト上でXはホワイト推しされてますけど、
あれはパールなんです?
安い色を推すとは思えないのですが。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1cb4-ChPp [153.166.245.61])
2016/06/08(水) 09:44:26.66 ID:3t1gGERi0
>>81
そうですね、パールというより白、という感じかな
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-qzWR [49.98.9.237])
2016/06/08(水) 09:55:14.62 ID:V0Qqwe1gd
フェイスリフトガンメタ選んだのだけど、異色なんだろうか。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa70-VcUI [183.76.66.156])
2016/06/08(水) 10:09:23.42 ID:5PxOh5Sp0
以前はSだって60kWhだとオプションだったし全然構わないし当然のことでは?
$80000のSやXなら$2500のことなら最初から付けとけよってことになるけど$35000の3は他車との比較上テスラだけオプション込みで高く価格設定されたら不利になる

但しリーフの定額プランとかテスラのスーパーチャージャーはどこかで都度利用料金を設定しないと行き詰まると思う
携帯電話やプロバイダー料金と違ってQCはイニシャルコストだけじゃなくランニングコストが掛かる
チャデモだって2年前までは月額1000円の基本料金で使い放題だったけど見直された
ガソリン代自動車会社持ちの車なんて存在しないように消費者が利用代金を負担するのは当然のことだと思う
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.245.5.189])
2016/06/08(水) 10:09:26.66 ID:EIvUgKLWp
>>73
道路によって違います。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.245.5.189])
2016/06/08(水) 10:10:03.77 ID:EIvUgKLWp
>>83
ガンメタ、最初にあったら絶対選んでた。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/08(水) 11:12:56.92 ID:TBZWk56r0
>>74
映像見ると、障害物として最初から認識していたパターンでも衝突しているから、
そもそも完全にとまるつもりがないプログラムである可能性と、
状況によってモービルアイの認識が遅れている2要因なような気がする。

プログラムに問題がある場合、開発者が、自動緊急ブレーキは、
多少ぶつかつても、こんなもんでいいか的に開発してる可能性がありえるね。
出来る限り衝突しないように作る気があるのかも疑問なところ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/08(水) 11:21:55.86 ID:TBZWk56r0
これは2015年の映像だけど、
自動ブレーキが搭載されているモデルなんだろか?
どっちなんだろね。

@YouTube

89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-sRPy [61.117.200.85])
2016/06/08(水) 11:25:47.57 ID:5lfDR0g+0
Epic Fail - Tesla Auto Stop test
こう書いてあるんだから、もちろん自動ブレーキのテストだろ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa70-VcUI [183.76.66.156])
2016/06/08(水) 11:34:24.14 ID:5PxOh5Sp0
対車両限定で段ボール箱とか壁とかは障害物としてレーダーで探知してないんじゃない?
歩道に突っ込んだらノーブレーキで歩行者を跳ね飛ばすと思う
自動ブレーキ付かどうか分からんがテスラがコンビニに突っ込む事故が起きてたよね
http://shashuhantei.blog.jp/archives/8931024.html
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/08(水) 11:44:03.82 ID:TBZWk56r0
モービルアイの映像認識が対車両限定なんだろうか?
市販のモービルアイで壁に突っ込もうとしたら警告作動するんだろか。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/08(水) 11:48:26.44 ID:TBZWk56r0
モービルアイをみたところ歩行者警告とはついてるけど、
障害物警告の動画はないね。車と歩行者と標識専用?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/08(水) 11:54:42.51 ID:TBZWk56r0
>>78
その映像は、自動緊急ブレーキではなくオートパイロットの方の問題だと思う。
オートパイロットの自動ブレーキと、自動緊急ブレーキは人間が割り込みしてくる可能性があるので、
別システムかと思う。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-sRPy [61.117.200.85])
2016/06/08(水) 13:26:04.58 ID:5lfDR0g+0
いずれにせよAPを過信していると、障害物だろうが人だろうが轢いてしまうぞ。って事か。
そんなレベルのAPを良くも世に出したもんだ。さすがテスラ。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-4qA/ [182.250.250.10])
2016/06/08(水) 14:18:49.08 ID:ZwjVMLuDa
>>38
>>35
>そういう公共の場所で使うものじゃないですよ。自宅に複数台あって、脇が狭い場合を想定していると思います。



オーナーさん、頑張ってこれくらい面白いテスラ擁護してくれよ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.247.20.3])
2016/06/08(水) 14:29:53.75 ID:QnkkEAVap
これで昨日は株価あがったんだね。Ronは$210か、結構高いような。世界で最も大きな会社の一つになる、ってのは言いすぎの気がするけど。

http://www.cnbc.com/2016/06/07/billionaire-ron-baron-bets-on-tesla-being-one-of-the-worlds-biggest-companies.html
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-ud2d [126.247.20.3])
2016/06/08(水) 14:36:14.89 ID:QnkkEAVap
https://twitter.com/elonmusk/status/740383850820296707
サムスンセルの件はなしの模様。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-l09b [49.98.156.158])
2016/06/08(水) 16:49:13.13 ID:IWJwt91sd
>>96
世界的にはテスラはこういう評価でしょ。
結局モデルSで信頼を得てブランド力がついたってこと。かっこよくて速くてエコ。
日本にはまだ早すぎるけど。

ギガファクトリーなど車以外の蓄電池も確実に売れてるしね。たしかあっという間に完売でしょ?
日本人は3年後に水素がダメだとわかった頃に知れ渡るさ。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fe1d-4qA/ [59.158.182.129])
2016/06/08(水) 17:58:48.74 ID:AISeDAhD0
>>98
3年後に水素がダメでもテスラは日本で売れない
ちゃんと今までと同様にトヨタや日産が売れてるだけ
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMb4-LlIM [61.205.91.221])
2016/06/08(水) 18:12:07.46 ID:zfgF1o91M
BMWとかBenzの方が花形になってそうだな
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95b2-481N [114.17.137.231])
2016/06/08(水) 18:22:48.28 ID:jzn9KGGx0
「テスラ・・・そんな企業もあったなぁ」


5年後の会話でした。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-DaEu [1.75.238.103])
2016/06/08(水) 19:00:52.02 ID:+qY99e4od
>>98
ギガファクトリーを買いたいのですがどこで売っているのですか?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6d-8628 [210.149.27.65])
2016/06/08(水) 19:01:12.93 ID:y4AXMRyTM
>>92
mobileyeは日産もBMWも歩行者を検知することになってるけれど
テスト動画を見ても散々な結果しかないから取り下げた可能性はあるな。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dbc-7+kF [58.189.158.228])
2016/06/08(水) 19:37:01.44 ID:TBZWk56r0
MOBILEYEより、
今年の秋に発売される NVIDIA の DRIVE PX2 のほうが
よかったりして。

@YouTube


リーフvsテスラ

テスラ5秒
リーフ9秒
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffb2-jNGR [111.104.23.47])
2016/06/10(金) 14:51:03.62 ID:Qt33Zokl0
>>133
共通のバッテリーなのに
ソフトウェアで60に抑える
この意味がわからないなw
嫌がらせかw
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7e9-I1hv [61.117.200.85])
2016/06/10(金) 14:51:52.60 ID:8fFNM4H70
テスラは0-100しか取り柄がないのか?
実需では0-100まで急加速する必要性など皆無だよ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffb2-jNGR [111.104.23.47])
2016/06/10(金) 15:03:20.52 ID:Qt33Zokl0
【シリコンバレー=兼松雄一郎】米電気自動車(EV)メーカー、テスラ・モーターズは購入後に
走行可能距離を簡単に延ばせる高級セダン「モデルS」の入門モデルを発売する。
日本を含む世界で発売し、8月以降に納車する。購入後でも追加費用を払えば電池や急速充電の機能を拡張できる。
電話やネットで申し込むだけで通信機能を使ってソフトウエアを更新。車本体への作業なしに遠隔で機能を調整する。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ09HYB_Z00C16A6TI1000/
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbc-zgdV [58.189.158.228])
2016/06/10(金) 15:03:50.51 ID:K7M/BeqP0
サスペンションの問題は、
どのような不具合なのでしょうか?
エアサスでしょうか。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/10(金) 15:05:08.15 ID:4EIbvJ2K0
発売から時間がたつにつれ、テスラは完成度が低い車だとバレた。
致命的なのは、信頼性、安全性に関わる部分だろうね。
特に自動ブレーキがお粗末なのは、最近知られるようになった。

ランニングコストでもガソリン車に劣る始末だから。
もう残った利点は「急加速」ぐらいじゃね。
しかも、実用性がほとんどなく、一気にバッテリーを消耗するだけww

最近のテスラの日本での販売状況が知りたいなww
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbc-zgdV [58.189.158.228])
2016/06/10(金) 15:14:37.56 ID:K7M/BeqP0
自動ブレーキの信頼性は必要だと思います。
期待しなければという意見もありますが、
ソフトウエアが売りなので、自動ブレーキが
不完全では、テスラらしくないし、
イーロンらしくない。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffb2-jNGR [111.104.23.47])
2016/06/10(金) 15:34:56.17 ID:Qt33Zokl0
自動ブレーキは、スバルアイサイトが凄すぎるんだよ

技術的には既に、赤信号で自動停止
青信号で自動発進もできるんだって
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/10(金) 16:57:11.02 ID:4EIbvJ2K0
じゃあ、しれっと日立から調達して、テスラもステレオカメラに変えればいいじゃん。
スバルはどうせEVを自社開発できる能力はないだろうし。
しかし、テスラの日本支社長ごときが交渉しても相手にされないか。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb2-drwA [114.17.137.231])
2016/06/10(金) 18:11:44.69 ID:x6L3twHG0
>>150
>最近のテスラの日本での販売状況が知りたいなww
2・3月は各30台。
4・5月は各10台。
中々売れております。テスラジャパンはホクホク顔でしょう。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/10(金) 19:23:40.95 ID:4EIbvJ2K0
新しい物に飛びつく層は、もう一巡してしまったね。
この層は、飽きるのも早いから。
次に起こるのは中古市場の値崩れか。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbc-zgdV [58.189.158.228])
2016/06/10(金) 19:28:18.51 ID:K7M/BeqP0
相変わらず為替レート
130くらいの計算ですね
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb2-drwA [114.17.137.231])
2016/06/10(金) 20:21:51.94 ID:x6L3twHG0
人気のテスラに黒い噂、欠陥隠しを顧客に強要か?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160610-00012475-forbes-bus_all
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83bc-r25X [180.2.180.241])
2016/06/10(金) 20:52:49.08 ID:KuioFzci0
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/10(金) 21:53:17.91 ID:YPjdFHxY0
>>157
(笑)とうとうForbesまでテスラアンチサイト(Daily Kanban)の記事を金を受け取って流し始めたか。ここまで行くと面白い。このサイト、昔
テスラのモデルSのモーターは台湾製だというデタラメ記事書いて、ここでも真に受けた人が一人いたっけ。Youtubeにいくらでも工場内の動画
あるのにね。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/10(金) 22:15:23.63 ID:YPjdFHxY0
そしてすぐテスラから公式声明
https://www.teslamotors.com/blog/grain-of-salt
タイトルが「そんなもん信じるなよ、、」
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.61.65])
2016/06/10(金) 22:29:43.65 ID:Rz5fV5Crd
とはいえ、運輸省が調査に入るのはヤバイだろうな
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 87f9-jNGR [153.229.236.114])
2016/06/10(金) 23:35:28.44 ID:VDpdvU660
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 00:06:37.75 ID:z/l6l4bK0
>>162
>今年もアメリカでは顧客満足度1位だって。
http://www.autopacific.com/news-app/story.279/title.autopacific-announces-2016-vehicle-satisfaction-awards/menu.no/sec./home.

これをテスラ信者の思考を応用すると
テスラが金払って流し始めた情報ってことになる
どれだけ信者がキチガイか分かる
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/11(土) 00:23:40.59 ID:ebni3fAR0
>>161
ほんと、気をつけた方がいいですよ。

http://mobile.reuters.com/article/idUSL1N1911YO
これが元の記事だと思いますが、調査じゃないんですよ。報告を受けたので、情報を収集している、ということです。英語が読めない記者が
日本には多いのか、、
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a397-oU5x [220.144.183.24])
2016/06/11(土) 00:40:21.50 ID:aMzU5UD/0
S 60が出たけど、
オプションの電池+15kWhで100万もするんやね
個人的にはかなり高い印象
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fbd-gtOl [123.225.229.86])
2016/06/11(土) 00:50:06.79 ID:THKTXaTG0
修理代の半分を負担してやるから、不具合のことは黙秘してくれ

って違法行為やってたぽ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/11(土) 01:09:53.36 ID:ebni3fAR0
>>166
これは単なるNDAてすよ。合意しなければいいんです。そもそもメーカーのせいのものは全部保証対象で無料。メーカーはユーザーのせいで
壊れたと考えてるけど、ユーザーのために安くしてあげる代わり、他の人にふれ回ったり、これを理由に訴えないでね、という内容。
黙秘しろとも、政府に報告するなとも書いてない。合意しなければ、自分のせいで壊れた部品は自分で払うだけ。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bbc-r25X [114.175.28.180])
2016/06/11(土) 03:52:07.79 ID:Y+wcBsRH0
他の人にふれ回ったりしない=黙秘しろ
訴えないでね=政府に報告するな
という内容≠書いてない
−−−−−
矛盾だらけ…
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbc-zgdV [58.189.158.228])
2016/06/11(土) 04:30:31.62 ID:3mXp2cpI0
サスペンションより、
自動ブレーキアップデートしてください
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4f-wV09 [49.239.77.39])
2016/06/11(土) 05:51:21.96 ID:p+l2N8j+M
サスペンションの方が重要だろ、高速道路怖くて走れない
自動ブレーキはミスさえしなければなんとかなるがブレーキそのものが壊れる可能性も考えとかなきゃいかんかなあ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4f-wV09 [49.239.77.39])
2016/06/11(土) 06:14:36.64 ID:p+l2N8j+M
>>167
なぜ問題なのかといえば公序良俗に反する契約だからなんだよ
労働契約でも似たような一筆入れるけどね、いい事かといえば良いわけがないw
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 07:03:56.59 ID:z/l6l4bK0
>>164
情報を収集しない調査ってあんの?
概念的には大した瑕疵はないと思うけど
なんでテスラ擁護者って無理くりな理由付けたがるのかなぁ
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b74-X36o [126.74.65.246])
2016/06/11(土) 07:27:35.58 ID:KbeyBweg0
>>147
0-100km?
P90D ludicrous 0-200km s63より速いんだが、、、、
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/11(土) 08:20:35.83 ID:kUaDCBht0
サスペンショントラブルの恐れがあんの?
高速走行中にいきなりだったら、死ぬじゃん。
気に入らないヤツをすぐ首にするイーロンの独裁体制の話もあったし。
三菱やスズキを上回る隠蔽体質になってないか?

トヨタ車並みの故障率と信頼性を実現してから販売しろよ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffb2-jNGR [111.104.165.35])
2016/06/11(土) 09:16:36.87 ID:YHrJ2OQT0
テスラはこの露骨な優遇策が通用するうちに生産を軌道に乗せる必要があるね。各社PHEVを大量投入してくるこここ一、二年が勝負。 http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO03495520R10C16A6EA1000
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.98.10.73])
2016/06/11(土) 09:23:45.96 ID:47o++bUid
テスラ株が暴落し、時価総額が1日で1500億円も低下しました。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/11(土) 13:30:17.97 ID:ebni3fAR0
>>171
いや、ユーザーはメリット受けてるでしょ。自分のせいで壊したサスペンションを直してもらえるんだから。この人、オフロード、
時速3マイルすなわち5km/hしか出ないダートを走ってキノコ取りに行ってたと自分で発言してますよ。何回行ったか知らないけど、ブーツも
取れちゃってるのかもうないし、点検すら受けてない。

それ半額払ってもらえてるんだから、他言しないように依頼しても良いはず。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/11(土) 13:31:33.55 ID:ebni3fAR0
>>172
NHTSAは誰でも問題を報告できるんですよ。偽名もあり。それを受信した段階です。それを「調査」とは言わない。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/11(土) 14:09:32.69 ID:kUaDCBht0
EVならではの車重と重心に対して、サスペンション接合部?の強度不足が疑われるんだろ。
どれだけの回数、距離かは不明だけど
テスラは、非舗装道路を走っただけでサスペンションが外れる車か。
非舗装道路を走っただけで、点検が必要になるのか。

非舗装道路を走るだけで、ユーザーが故障させたと言われる車メーカー初めてみた。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 16:30:50.55 ID:z/l6l4bK0
>>178
情報の認知過程が無い調査なんて存在しないんだけど?
馬鹿なの?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 16:31:46.27 ID:z/l6l4bK0
>>177
そんなにユーザー側の責任にしたきゃ、他言してもらって構わないだろ?
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.98.17.179])
2016/06/11(土) 17:04:58.11 ID:2UnXV7jOd
[202.32.227.97]は、いつもの阿呆で妄想信者の典型

毎回毎回、次はどんな戯言を書いてくるのかと
楽しみにしている
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.245.21.31])
2016/06/11(土) 17:37:01.84 ID:Oxb7H3pPp
>>180
実際に、NHTSAはinvestigationではないと言ってるんだから調査じゃないんでは。前仮定のことは、報告を受けたレベル、ってことでしょう。
あまり間違ったソースの記事()を参考にしない方がいいと思いますよ。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.245.21.31])
2016/06/11(土) 17:38:52.51 ID:Oxb7H3pPp
>>181
そういう、オフロードを走行してブーツが切れて、サスペンションがダメになるような環境で使ってる人が、「あの人はテスラが半額にしたと
言ってる」って言われたら困るから。ユーザーのためにやってるんだと思うよ。嫌なら合意しなければいい。合意したら、契約だから守らないと。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdcf-hU9s [1.75.1.3])
2016/06/11(土) 17:59:05.69 ID:smxhDKUPd
>>183>>184は[202.32.227.97]から
IDを変えているけど同一人物です
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.245.21.31])
2016/06/11(土) 18:01:19.49 ID:Oxb7H3pPp
>>185
ID変わってなくない?何でそんなことが気になるのか分からないけど。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdcf-hU9s [1.75.1.3])
2016/06/11(土) 18:09:46.37 ID:smxhDKUPd
ねっ、阿呆丸出しでしょ?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.245.21.31])
2016/06/11(土) 18:19:19.64 ID:Oxb7H3pPp
https://twitter.com/elonmusk/status/741410425787404288
あとこれね。今回の件は、わざと噂を作りたかった人が何らかの影響力を駆使して、ロイターに取り上げさせたってこと。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdcf-oU5x [1.79.86.71])
2016/06/11(土) 18:40:45.08 ID:AnQqxmCEd
>>184

テスラの設計ミスによる強度不足、欠陥

でなく

設計は問題なく、他社と同様の強度を満たしていたが、それを越える酷使のされ方をした(つまりどの車でやっても同じように壊れる)

と断定してしまってるように見受けられるが、その根拠は何だ。

セダンで入っていける程度の荒れ方の道で壊れるというのは、率直に言って強度不足の方がより疑わしい

だから欠陥隠しではないかという話になってるわけだ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/11(土) 20:05:29.73 ID:ebni3fAR0
>>189
10万台売って、同様の故障がその一件だけだからじゃない?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb84-1atY [118.243.107.156])
2016/06/11(土) 20:08:01.40 ID:JSVqUv6R0
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 20:23:50.86 ID:z/l6l4bK0
>>183
英語を読めないアホだというのは分かった
だから認知過程のない調査なんて存在するのって聞いたんだけど?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 20:25:16.19 ID:z/l6l4bK0
>>184
どこがユーザーの為?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 20:26:26.37 ID:z/l6l4bK0
>>190
その一件を貴重なケースとして学習しようとしないのはなぜ?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/11(土) 22:38:33.51 ID:ebni3fAR0
>>193
>>194
その一件を貴重なケースとして調べた結果、車両には問題ないと判断したし、NHTSAも同じパーツを受け取り検査し、調べた結果問題ないと
言ってるんですから、企業としては問題ないと思います。さらに、ユーザーがサスペンションを最高(エアサス)位置にして、時速5キロじゃないと
走れないダートを走って、壊れたものを半額で直してあげるオファーをしてるんですから、それはユーザー
の為と言えるんじゃ?日本のメーカーなら直さないよ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/11(土) 23:07:26.31 ID:z/l6l4bK0
>>195
なんでその後の「公表を禁じる」という条件付きでってのを省略すんの?

直さなきゃ良いじゃない
どこがユーザーの為?
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbbc-Xj17 [58.189.158.228])
2016/06/11(土) 23:18:25.00 ID:3mXp2cpI0
エアサスってやはり、壊れやすいんですね
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/12(日) 00:45:22.46 ID:8n579MMP0
https://www.teslamotors.com/jp/blog/jp_models60
60が復活して880万。電池は75kWh搭載。これは満タンにしても80%充電だから急速速そう。実際速いのかな。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-zoFs [182.251.240.12])
2016/06/12(日) 00:51:10.62 ID:X1OXfUGra
エアサスをvery highにした時の乗り心地に違和感あるよね。四輪が均等じゃないと言うか一輪がパンクしてるような感じ。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdcf-hU9s [1.75.238.76])
2016/06/12(日) 02:05:15.36 ID:myqRw8djd
モデルSのサスアームは極端に短いという欠点があります
エアサスを最高位置にセットし悪路を走破する耐久テストは
行われていません

モデルSのサスペンションは明らかに熟成不足です
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f0a-r25X [123.48.31.145])
2016/06/12(日) 05:26:58.67 ID:P4FgKD1h0
>>198
使用領域をどの部分に設定してるかな?
80%までしか充電できないようになってるのではなく完全放電しないよう最後の20%は使えないようにしてるかもしれない
或いは過充電も過放電も良くないから上下10%ずつとか使えないようにしてるのかも

ユーザー側には性能に応じた価格で意義があるがメーカー側には60でも75でも製造原価は同じなわけである意味値引き販売
逆に考えると値引きできるほど電池価格が下がったのかな?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb84-1atY [118.243.107.156])
2016/06/12(日) 05:46:51.88 ID:wLM3kiJo0
>>197
壊れるのはテスラだけです
何十年も実績がある技術です
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f0a-r25X [123.48.31.145])
2016/06/12(日) 06:21:50.57 ID:P4FgKD1h0
エアサスなんて古くなればトラブルが出る可能性はどこのメーカーでもあり得る
むしろ故障を承知で買うもので何十年も故障してきた実績がある技術だと思うが
エアサスコントローラーとか付けてなければ10年10万キロくらいまでなら気にするほどでもないだろうけどジャッキアップは注意してね

今回のトラブルはサスペンションボールジョイントの錆のようだからエアサスとは関係ない気がするが
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクラッペ MMf7-zWky [210.139.20.104 [上級国民]])
2016/06/12(日) 08:11:36.80 ID:+heRSUEFM
>>197
まあ言い出したらきりが無いんですけどね
昔な?クラウンのエアサスもボコボコ壊れるとか
というか劣化して判りやすく駄目になるのかな
ハイドラクティブ サスペンションよりは良いのでは(笑)

まあCITROEN、パンク時?とか3輪走行出来ちゃうとか現代の車のある一部分は進化していないんだな〜って感じるのでもありますが
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクラッペ MMf7-oU5x [210.139.20.82])
2016/06/12(日) 09:11:45.44 ID:iaJOjjehM
それよりファルコンウィングはまともになったのか

10年くらい使ってもきちんと開け閉め問題なく出来るようになるまで買えねえ

ビッグマイナー頃までにはサスペンションの強度不足も含めてちゃんと改善しとけよ
あとモデル3ばりのパクリポルシェ顔に早くして
いまの失敗グリルは不合格
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f0a-r25X [123.48.31.145])
2016/06/12(日) 09:50:20.48 ID:P4FgKD1h0
そういえばシトロエンもついにハイドロ止めたね
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/12(日) 11:13:28.15 ID:8n579MMP0
>>201
確かに上下を制限してるのかもね。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-jNGR [182.251.241.3])
2016/06/12(日) 12:19:21.60 ID:G6SOafH8a
>>198
スーパーチャージャーの混雑対策だろうから、上20%に決まってるだろ
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb84-1atY [118.243.107.156])
2016/06/12(日) 12:21:10.35 ID:wLM3kiJo0
>>206
やめてない
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-zoFs [182.250.243.198])
2016/06/12(日) 12:21:59.22 ID:BfH/nSJPa
欲しいと思った車何年も待てないなぁw
まぁ色々あるけど納車から半年大満足してる。いまだに次の候補思いつかないよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/12(日) 12:24:13.13 ID:8n579MMP0
>>208
確かに上20%ならSCは速いね。物が出てきて誰かがSC中の動画取るまでは確実なことは分かんないけど。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 77ff-AM/d [133.163.14.13])
2016/06/12(日) 12:50:47.02 ID:Y53eAwlS0
>>209
やめている
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bbbc-zgdV [58.189.158.228])
2016/06/12(日) 13:51:59.76 ID:IBH5EQY00
制限解除パッチが出回る予感。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bcf-7xHu [110.44.80.30])
2016/06/12(日) 17:22:58.29 ID:Rw2reFhf0
>>213
そんなことしたら,正規ユーザーから外されそう。
だけど,60は,そのまま使ってたら,電池長持ちするんだろうか。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d7a4-zoFs [61.26.205.132])
2016/06/13(月) 00:04:12.65 ID:H4YZpiQQ0
ヤフーID : qqcr2769n


ヤフーのテスラ株掲示板で必死すぎてワロタ。この信者は仕手株もお好きなようです(爆)
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (バックシ MM8f-jNGR [153.233.242.123])
2016/06/13(月) 07:47:57.42 ID:Crz4KBUkM
モデルSのサスペンションに欠陥があり、テスラが欠陥を発見したオーナーに金を渡して口封じしていたことが発覚したらしいね
どの程度の欠陥かは分からないけど、そうやって欠陥を隠蔽する体質であることが怖いかも
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/13(月) 09:06:52.66 ID:g68jdKrq0
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdcf-tSAE [1.78.10.175])
2016/06/13(月) 11:05:12.80 ID:MPAT7y/yd
>>216

その様ですね。

【クルマ】テスラに黒い噂、欠陥隠しを顧客に強要か? [無断転載禁止] c2ch.net

http://itest.2ch.net//test/read.cgi/bizplus/1465566780/
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb0d-sbIe [118.15.99.90])
2016/06/13(月) 13:06:28.13 ID:tHUoKQGW0
>>190 [202.32.227.97]
>その一件だけ

妄想信者殿、一件だけではないですぞ!
http://www.thetruthaboutcars.com/2016/06/musk-says-tesla-model-s-suspension-controversy/
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.247.1.74])
2016/06/13(月) 13:41:00.01 ID:StpSCMwOp
https://www.teslamotors.com/jp/blog/grain-of-salt
日本語版も出ましたね。Daily KanbanのNiedermayer氏も名指しで挙げられてます。

あまりこういうことは言いたくないけど、事実をきちんと確認せずに噂を広めるのは、自分に自信がないからですよ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83bc-r25X [180.47.59.37])
2016/06/13(月) 13:57:49.56 ID:75305EHF0
>>220
>https://www.teslamotors.com/jp/blog/grain-of-salt
>テスラはサービスセンターをすべて直営

>>3
>提携工場は大阪を始め他の地域にもあります。

どちらかがウソを書いています
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (バックシ MM8f-jNGR [153.233.202.82])
2016/06/13(月) 15:03:07.99 ID:NCFvp1NbM
>>217
ん?10日付のニューズウィークで報じられていたから本当の話だと思ってたけどガセだったの?
記事によると9日に規制当局が調査していると発表したそうだけどそれもガセってこと?

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/06/post-5302.php
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (バックシ MM8f-jNGR [153.233.202.82])
2016/06/13(月) 15:06:49.33 ID:NCFvp1NbM
失礼>>220に書いてありますね
つまりはガセネタを流した人がいて主要メディアもそれを報じてしまったとテスラが主張していると、そういうことですね
良かった、これで安心して運転できます
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-oU5x [182.250.248.235])
2016/06/13(月) 15:51:24.56 ID:ctkFICdEa
>>223
どうせテスラが何を言っても信じるんだろ?
信者って、もはや後戻り出来ないんだな
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-zoFs [182.250.243.197])
2016/06/13(月) 20:50:03.21 ID:mik/ODjfa
ここでテスラのことブーブー言っている人ってどこの車乗ってんだろうって個人的に興味ある。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.236.222.174])
2016/06/13(月) 20:55:27.33 ID:lx9PODfFp

@YouTube


Bentley BentaygaとModel X P90DLのドラッグレース。もちろん最高速度はBentaygaのほうがいいし、youtube画質で見ても、いかにもベントレーの
ほうはインテリア上質。二人のやりとりが軽快でなかなかおもしろかった。

そのあと、アルファ4C同士のドラッグレースが収録されてるんだけど、、
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (バックシ MM8f-jNGR [153.233.222.104])
2016/06/13(月) 21:12:34.79 ID:8wtiKeOdM
>>225
おそらくスズキあたりかとw
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-zoFs [182.250.243.197])
2016/06/13(月) 21:43:11.26 ID:mik/ODjfa
>>227
乗ってたことあるけど、スズキもいい車っすよw
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 87f9-jNGR [153.229.236.114])
2016/06/13(月) 21:44:37.19 ID:moS9g+/V0
>>220
真っ当な反論ですね。
この掲示版にもNiedermayerみたいな人が居るみたいだね。
事実と偽りを見極めるようにしないとね。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/13(月) 23:47:43.71 ID:NNAbIXl50
>>227
でた、おきまりの卑下、見下しの妄想結論
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.61.65])
2016/06/13(月) 23:51:14.19 ID:tKacqpcvd
>>220
うーん
40件中37件が詐欺だとしてあとの3件は?
あと、モデルXについても言われてなかったか?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.61.65])
2016/06/14(火) 00:13:44.20 ID:VNv3VuBWd
ついでにサスペンションの問題はdailykanbanが発端じゃない
テスラ専門のサイトだろ
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/14(火) 00:33:36.54 ID:TlztaPwG0
http://electrek.co/2016/06/13/tesla-fale-complaints-suspension-nhtsa-keef-wivaneff/
ヘッジファンド(テスラショート)のMark B. Spiegelもやってきて泥仕合に。。

Daily Kanbanのほうはもっと悲惨なことに。。言い訳だらけ、そして事実の提示はなく(デタラメだから当たり前)、、しかもこのもう一人の
Bertel Schmitt君は日本にいるらしい。

https://twitter.com/BertelSchmitt

サスの品質が低いことを証明するには、新品のパーツを10個買って、加速劣化試験すればできる。それをせずにたった1例の写真だけで
ここまで引っ張るのは凄いとしか言いようがない。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/14(火) 00:38:11.77 ID:TlztaPwG0
>>232
元々は、TMCのスレッド。自分は立ったときから見てたよ。ただそいつも、キノコ取りに行ってタイヤ取れて、動けなくなったけどその場所には
普通のレッカーは入れなく、テスラはオフロード用の救援車両を送って高速の手前まで持ってきて、そこで普通の積載車に載せ直したとか、
定期点検はしていないとか、最後に見てもらったのはシアーズ(コストコみたいな激安なところ、一応車も見てくれる)だとか、、意味不明の
発言連発。Daily Kanbanは前にもTMCからネタを拾ってるんだけど、今回もそうで、誤った情報を元に記事を拡大記載。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.61.65])
2016/06/14(火) 00:43:58.61 ID:VNv3VuBWd
>>234
なるほど
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッ Sd4f-jNGR [49.98.61.65])
2016/06/14(火) 01:01:38.40 ID:VNv3VuBWd
モデルXの問題で米国商事改善委員会に要望があったのは本当なのか?
そもそもサスペンションが壊れやすいというコメントが多いってのは本当なの?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d7a4-zoFs [61.26.205.132])
2016/06/14(火) 06:56:28.70 ID:zIaXSq0Q0
>>236

壊れてるのもあるかも知れないけど、乗り心地が悪いから勘違いも含まれてたりして…。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-Hfww [49.97.108.213])
2016/06/14(火) 09:48:10.49 ID:YWv6dQbCd
サスの耐久度が他社と比較して十分な経験がなくて不足してるのは否めないかもね。

けど、一ユーザから言わせてもらうと、
テスラ乗っておきながらあんな悪路走るなよとは思う。
行く場所考えて乗る車選んで欲しいものだ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-jNGR [182.251.241.51])
2016/06/14(火) 09:56:19.53 ID:Ma/Aqq+ba
悪路だからエアサスペンションにしたんでしょーに
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.255.67.87])
2016/06/14(火) 10:21:31.54 ID:A1LIvwn4p
>>238
10万台に1台だけの報告、それも11万キロ以上走ってる車。データとは言えないし、テスラもNHTSAも酷悪な環境での使用による故障と断定した
んだし、何の問題もないと思います。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.97.58.204])
2016/06/14(火) 10:40:20.48 ID:2ZyYgcy5d
242 :
240 (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.245.26.134])
2016/06/14(火) 13:32:47.70 ID:jb6KH5rep
219とか読めないし。。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.96.33.126])
2016/06/14(火) 14:51:05.36 ID:QYJj4Sgrd
>>242
阿呆な妄想信者は読む能力がない
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f70-r25X [183.76.73.116])
2016/06/14(火) 14:59:57.51 ID:2swoOiS+0
中国とイギリスでもデザインスタジオ開設されたね
右ハンドルのイギリスでもってことだと日本向けもまもなく?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.255.81.57])
2016/06/14(火) 19:23:55.02 ID:nnlN+QSGp
>>244
X、案外今年中にくるかな?
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb2-drwA [114.17.137.231])
2016/06/14(火) 19:34:00.70 ID:UiS0ij9i0
来ても誰も買わない。あの車に1700万円の魅力は無い。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.255.81.57])
2016/06/14(火) 19:49:25.72 ID:nnlN+QSGp
>>246
「誰も」ってことはないかな。あんまり売れないと思うけど自分は予約金払ってるし。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/14(火) 19:54:37.47 ID:0M+5nxGc0
>>247
何か、かわいそう。
「チャレンジ」が、テスラや関連企業で始まりそうだから。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb2-drwA [114.17.137.231])
2016/06/14(火) 20:17:04.33 ID:UiS0ij9i0
予約と契約とは意味が違う。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f70-r25X [183.76.73.116])
2016/06/14(火) 20:19:02.10 ID:2swoOiS+0
>>245
年内には間に合わせたいって言ってたね
年内納車開始だとそろそろ日本国内でも価格の発表や試乗車が用意されそう
テスラの納期ほど当てにならないものはないが・・・
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-zoFs [182.250.250.193])
2016/06/14(火) 21:39:37.42 ID:5kFrdWPda
モデルSオーナーとしてはXや3の動向をニヤニヤしながら見ています。
まずはX、無事に納車開始されるといいですね!
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fab-r25X [59.134.32.115])
2016/06/14(火) 23:53:22.91 ID:1N5Q1eu60
テスラってサスペンションに致命的な欠陥があるんだって?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b0d-hU9s [114.149.160.4])
2016/06/15(水) 07:06:22.26 ID:8/T8Tqat0
テスラ株の下落が止まらない
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/15(水) 07:33:31.79 ID:rFO60c7y0
●モデルS→完成度低い。信頼性に疑問。半額モデルが出る。

売れ行き低下

●モデルX→高杉。ドアが不安。完成度低い。信頼性に疑問。生産が不安定。

まともに販売できていない

●モデル3→完成できていない。公表価格で作れるか不明。信頼性に疑問。ランニングコストがガソリン車より割高。契約ではない不安定な「予約」に縛られる。

株価にトドメ刺していいすか←今ココ!
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-jNGR [49.98.7.219])
2016/06/15(水) 08:22:04.31 ID:I2ZRm2zFd
>>254
日本での売れ行きがイマイチなのは事実だけど、世界的に見れば好調だよ。
イヤイヤ期かな?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7e9-I1hv [61.117.200.85])
2016/06/15(水) 08:34:07.13 ID:38bcYqew0
「モデルSが売れないのは価格が高すぎる」と思ってるのはメーカーの人間。

廉価版の60なんか誰も買わないだろう。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7e9-I1hv [61.117.200.85])
2016/06/15(水) 08:41:44.91 ID:38bcYqew0
トヨタ・ホンダの燃料電池車は水素ステーションの建設費が高すぎる。
既存のGSでのバイオ燃料で走れる日産FCVは、今後有望視されるだろう。
車両価格が問題ですが、燃料代はEVとほとんど変わらい(ガソリンの1/3)とのこと。
現在ブラジルなどの農業国では、バイオ燃料は普通にGSで売られている。

日産、バイオ燃料で走るFCV開発へ 水素ステ不要 20年市販目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160614-00000000-fsi-bus_all
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f70-r25X [183.76.73.116])
2016/06/15(水) 09:52:00.39 ID:O0A58VFM0
水素を使わない燃料電池なら将来性あるかもね
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.97.57.222])
2016/06/15(水) 10:34:27.23 ID:Eit3D6LWd
燃料電池とは水素と酸素を反応させて発電するもの
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7e9-I1hv [61.117.200.85])
2016/06/15(水) 10:48:09.52 ID:38bcYqew0
>>259
そんなこと今更言わなくても、皆さん知ってるでしょ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.97.57.222])
2016/06/15(水) 10:50:11.66 ID:Eit3D6LWd
水素を使わない燃料電池は存在しない
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7e9-I1hv [61.117.200.85])
2016/06/15(水) 11:01:07.44 ID:38bcYqew0
そんなこと今更言わなくても、皆さん知ってるでしょ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.97.57.222])
2016/06/15(水) 11:46:58.03 ID:Eit3D6LWd
>>258の阿呆は知らない
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f15-7xHu [123.230.103.82])
2016/06/15(水) 13:00:36.23 ID:FHhz7iZG0
めんどくせぇ やつだな
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7e9-I1hv [61.117.200.85])
2016/06/15(水) 13:36:14.04 ID:38bcYqew0
APでの事故
http://japanese.engadget.com/2016/05/24/s/
http://jp.autoblog.com/2016/05/24/second-tesla-model-s-driver-blames-autopilot-failure-for-crash/

今後増えるだろうなあ。
事故は全て運転者に責任があると主張するなら、こんな機能は不要だな。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.245.87.23])
2016/06/15(水) 13:45:07.45 ID:gSwsqZOEp
>>261
番号飛んじゃってるから流れが見えないけど、燃料電池はエタノールとかでもできるよ。日産が研究してる。まあいずれにしろこのスレ的には
中途半端。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-tSAE [49.98.143.144])
2016/06/15(水) 13:57:03.68 ID:H+smknpbd
>>266

これ実用化するんだろか?

空気アルミ電池車
http://gigazine.net/news/20140614-phinergy-alcoa-electric-car/
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f70-r25X [183.76.73.116])
2016/06/15(水) 13:58:08.27 ID:O0A58VFM0
くだらない因縁つけられてもなあ
分かってていってるだろうからわざわざ説明するまでもないだろうが純粋な水素自体を必要とするかエタノールを改質した水素を利用するかってこと
液体燃料なら多々あるFCVのハードルの中で水素ステーションと高圧水素タンクの2つをクリアできるね
エタノールでFCVを動かすよりエンジンで直接燃焼させた方が・・・って気もするけど
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd4f-hU9s [49.98.17.236])
2016/06/15(水) 14:06:10.25 ID:yJxFM5qZd
エタノール燃料のエンジンハイブリッドが効率良し
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7e9-I1hv [61.117.200.85])
2016/06/15(水) 14:06:43.75 ID:38bcYqew0
>エタノールでFCVを動かすよりエンジンで直接燃焼させた方が・・・って気もするけど
同感だが・・・HVがエンジンで発電機を回して電気でモーター駆動。
同じようなもんだね。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-jNGR [126.245.87.23])
2016/06/15(水) 14:08:43.80 ID:gSwsqZOEp
>>267
Phinergy、一度どっかのスレで計算したけど、案外アルミが重くて、交換するのにクレーン使うか、またはBetter Placeみたいにリフトに載せるか、
またはテスラみたいに地面に大きな穴を掘らないと、バッテリー交換できなさそうだったんだよね。電解液交換するタイプと比べると、あっちは
新しい電解液と使用済み電解液を運ばなきゃいけないのに対し、Phinergyはアルミの使用前使用後を運ばないといけない。結局、輸送コストは
往復かかるわけで、スワップステーションはかなり高額になるんじゃないかなぁ。

クレーン使って電池交換とかは人件費もかかるし、結局電池の形の標準化ができないとステーションの標準化もできず、結局BPと同じ羽目になりそうな。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7733-oU5x [133.236.28.102])
2016/06/15(水) 14:09:08.79 ID:eo4SnrWZ0
>>268
日産のバイオエタノール発電スタックの効率は60%らしいので、通常燃焼よりも高効率。
現在の通常燃焼エンジンの効率は50%もいかないよ。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f70-r25X [183.76.73.116])
2016/06/15(水) 14:45:40.16 ID:O0A58VFM0
今の石油価格では当然のことだけど最近バイオ燃料関連の話題ってめっきり耳にしなくなったね
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdcf-hU9s [1.72.6.234])
2016/06/15(水) 14:50:29.68 ID:txHL+hj5d
効率60%はマユツバ
システムを700℃に維持するエネルギーは膨大
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb4-7xHu [114.178.62.80])
2016/06/15(水) 15:05:18.77 ID:e60HIYLb0
>>265
AP使ってみると便利ですよ、危険と思えば使わなければいいだけのこと、
自動で使えるわけでは無く、運転手が指示しなければ始まりません。
まず使ってみてね。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-oU5x [182.250.248.230])
2016/06/15(水) 17:26:29.07 ID:i/i5ofTba
>>275
お前の便利さの犠牲になる物や人はたまったもんじゃ無いな
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb2-drwA [114.17.137.231])
2016/06/15(水) 18:17:57.87 ID:4I5XF8aX0
ハンドルに手を添えて、ハラハラドキドキ運転が便利だって。www

緊急ブレーキすら無い車を。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 77ff-AM/d [133.163.14.13])
2016/06/15(水) 18:37:27.36 ID:WW4ITOSv0
手放し運転ができない車こそ多少自動ブレーキ機能が秀れてても買おうとも思わんがな
間もなく日産やベンツも出す様だし出来が良ければどこでもいいが

石油価格の低下と電気料金の高どまりでEVでなければという必然性は感じないけど
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb2-drwA [114.17.137.231])
2016/06/15(水) 19:49:41.93 ID:4I5XF8aX0
>>256
>「モデルSが売れないのは価格が高すぎる」と思ってるのはメーカーの人間。
その通り。加速なんかどうでも良い。0-100km/hが10秒でも構わん。
売れないのは、充電に時間が掛かるから。5分で満タンにならなければ買う気がしない。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-iLHn [118.236.5.44])
2016/06/15(水) 20:15:33.14 ID:rFO60c7y0
>>278
お前ごときが、ニューヨーク州と日本の法律勝手に変えるなよ。
手放し運転は、自動化以前に、まだ法律で禁止されている行為だ。

頭悪そうだから、テスラ買った口じゃね。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83dd-zoFs [180.14.87.235])
2016/06/15(水) 21:08:49.59 ID:pT7wDTFF0
>>279
私は充電が夜間電力でできることでモデルSを買いました。でも加速は重要な要素で、あなたとは全く違った考えです。
性能やインテリアなど総合的にみて価格に見合っていると思います。ただもう少し内装は頑張ってほしい。ただ価格が飛躍的に高くなるのも嫌です。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-zoFs [182.251.240.47])
2016/06/15(水) 21:35:45.59 ID:bA15ovK8a
確かに頭が悪そうだな。他のオーナーの迷惑。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-jNGR [182.250.241.36])
2016/06/15(水) 21:52:18.75 ID:D1rF8LaFa
いやいや、エタノール改質で水素って地上でやった方が効率良いよ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbd1-jNGR [202.32.227.97])
2016/06/15(水) 22:01:24.23 ID:tt7LSx2S0
APは、自分のはないけど、安全装備としては欲しい。実際APにより事故は減るらしいし、居眠りしてもレーンを外れず、最後はハザードつけて
自動的にゆっくり止まってくれる。もちろんそれで事故になるかもしれないが、100km/hで壁にこすって衝突したりカーブを出てしまったりは、
自動ブレーキだけでは回避できないし、APならその状況にも対応できる。基本、起きてれば事故はほとんどないでしょ。問題は寝たり、注意が
相当に散漫になる瞬間の問題。そこはブレーキだけでは守りきれないよ。

充電時間が気になる人がなんでテスラのスレにいるかわかんないけど、前に書いたことをまた書いてみるね。

自分はガソリン車を年に1.5万キロ程度乗っていて、平均的に毎週、80l給油してた。燃費はほとんど都内それも都心部で、4-5km/l程度。月曜日の朝
給油することが多かった。その理由は週末はガソリンスタンドが休みだったり時間が早かったりしたから。

給油はうちの近くはセルフはほぼなく、フルサービスのみ。たまにセルフ。一回の給油で、カードで精算するまでに5分。月に20分かかってた。

テスラはウォールコネクターだから、毎日5秒で外して、5秒で充電。これを毎日。10秒の30日だから300秒で5分。

これで随分と楽になった。4ヶ月ごとのオイル交換もなし。毎回、10l近く交換するので、1時間以上はかかる。ディーラーの人に取りに来てもらう場合
職場に来てもらうんだけど、スケジュール調整や受け渡しに10分はかかる。入庫タイミングが取れないときは仕方ないので自分でサードパーティーの
工場に持ち込んで、一回2万円以上払ってオイル交換。

ガソリンの大型セダンやSUVに戻るなんて考えられない。小型車ならあんまり変わらないのかもしれないけど。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b5e-zoFs [210.196.195.113])
2016/06/15(水) 22:58:48.69 ID:LUgWjEQ30
まぁ知らない人に言ってもしょうがないけどAP楽です。特に高速道路では疲れが全然違います。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-oU5x [59.158.182.129])
2016/06/15(水) 23:01:19.94 ID:EkuLhacK0
お爺さん、ちーす
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM39-sBw5 [202.214.230.123])
2016/06/16(木) 09:36:35.13 ID:3xUtv3b4M
心配ならアイサイトのほうが信用置けると思いますけどね
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5cf-4fuR [110.44.80.30])
2016/06/16(木) 13:07:05.86 ID:Ii8h2cfv0
アイサイトは,自動運転できないじゃん。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.79.89.14])
2016/06/16(木) 13:20:36.57 ID:YhO9gtBfd
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-6iFS [114.17.137.231])
2016/06/16(木) 17:17:36.61 ID:ZUo8y0Em0
人に反応しないテスラ
APで、停車中のバスに突っ込むテスラ
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5cf-4fuR [110.44.80.30])
2016/06/16(木) 18:41:32.12 ID:Ii8h2cfv0
>>289
実用化してないじゃん。w
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-odxG [49.97.4.90])
2016/06/16(木) 18:56:27.95 ID:on8gquM9d
>>291
テスラのAutopilotも自動運転の実用化にほど遠いじゃん!
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c674-sBw5 [219.203.26.82])
2016/06/16(木) 18:56:37.77 ID:oaqiG+bl0
>>291
現行のアイサイトでもこの程度のことはできるみたいですよ。
少しインチキしてますけど第三者がインチキしてるかメーカー自体がインチキしているかの違いですね。


@YouTube

294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0db8-wM7A [118.236.5.44])
2016/06/16(木) 19:42:44.37 ID:Q8BVT4SQ0
アイサイトの動画はハンドルに荷重してるような違法行為だけど、
高速道路の前走車追従時は、ほとんどおまかせ状態の動きをする。
さらに、自動ブレーキは相対速度差50キロまでカバー。
この自動ブレーキは、公的機関のテストで何回やっても完璧に止めている。

より性能を上げた新バージョンを来年出すという噂もあるし、今後、テスラが追いつけないほどの差になるかも。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/16(木) 22:04:28.17 ID:6LK2zBst0
どうでもいいですけど、相対速度差50kまでなら、高速道路で居眠りしたら終わりですね。ブレーキだけじゃ回避できないと思いますよ。
そもそもAPは安全装備総合としての機能はアイサイトより上だけど、それは副次的機能。メインはコンビニエンスフィーチャー、つまり運転者の
負担を減らすものです。

高速道路で周り見てて、危ない車はほとんどが注意散漫。実際の事故もほとんど、ちゃんと見てれば絶対に起こりようがない事故ばかり。ほとんどは
APでかなり防げると感じます。自動ブレーキだけでは、追突は防げるけど、斜線逸脱による分離帯への衝突や、ガードレール下への落下は
防げないかと。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/16(木) 22:08:46.81 ID:6LK2zBst0
>>293
1:05と1:28で映像編集されてるし、ほんの1分未満くらいしか斜線維持できてないんじゃ?カーブ曲がってないし。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-odxG [49.96.33.4])
2016/06/16(木) 22:34:54.70 ID:bYtYW3hZd
>>295-296
この日本語が不自由な妄想信者は「車線」と書けない阿呆です
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdbd-odxG [110.163.216.120])
2016/06/16(木) 22:44:07.45 ID:oBqPNXdVd
テスラ株の下落が止まらない
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM01-qS7w [210.149.253.5])
2016/06/16(木) 22:47:44.34 ID:P/9jWrATM
車線キープは、アイサイトの得意技だけど。
それに、車線を数センチはみ出しただけでアラームが鳴り響いて、居眠りなんてできない。
ちな、テスラの自動ブレーキの能力は相対速度差でどのぐらいだっけ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c674-oJ6o [219.203.26.82])
2016/06/16(木) 22:51:06.35 ID:oaqiG+bl0
テスラって先に信号待ちで止まってる車にACCで止まりますかね?
ミリ波は止まれないもしくは急ブレーキになる車が多くて。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-qS7w [126.247.81.32])
2016/06/17(金) 01:21:04.45 ID:E6speqbgp
>>299
でも実際は何分もキープできる?

>>300

@YouTube


こんな感じで、普通に前の車に付いていくよ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 30e9-YrRf [61.117.200.85])
2016/06/17(金) 08:21:45.91 ID:cAp21A4N0
前の車に付いていくのは、追従装置であって多くの国産車に装備されています。
APでは車線上に停止している車両に、そのまま追突します。
APで運転中は注意散漫せず前方を注視して、かつアラーム音を聞き洩らさないようにしましょう。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b4-4fuR [114.178.62.80])
2016/06/17(金) 08:52:08.00 ID:geXmO8Bf0
>>300 >>302
BMW i3では、ACCで停車しますが急ブレーキになり、ガックン停車。テスラはなかり
手前から反応してゆっくり停車します。追突なんてありえません。
テスラではAP時はACCになっているのでBMWのACCより安心ですよ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/17(金) 08:59:15.35 ID:cqJBflLb0
>>302
参考までに、>>293 みたいに、本当に人間が介入しない場合連続で何分くらい高速を自動で運転できる?

http://www.caranddriver.com/features/semi-autonomous-cars-compared-tesla-vs-bmw-mercedes-and-infiniti-feature
6ページ目に結果があるけど、ここの比較では、テスラだけが他の車の半分弱の回数しか人間が介入していないよ。80km走行中に高速道路50kmと一般道30km、ルートも示されてる。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-ntlg [49.98.150.253])
2016/06/17(金) 09:33:35.28 ID:Uq1ATOnNd
>>304

@YouTube



何を書こうがこれ見れば一目瞭然
テスラのAPの実力はこのレベル
おまけと考えれば気にならんけどね
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMa8-L1A5 [49.239.76.251])
2016/06/17(金) 09:50:49.39 ID:LfQ9Oki0M
>>304
スバルもベンツも10秒ちょっとで警告が出てさらに10秒くらいでアシストが解除される。
ベンツは30キロ以下の走行の場合は解除されないが、それらは規制や人間の不注意を助長しないため。
そういった安全警告解除を入れての話だろうかね?
外部の人間がテストだからといって解除する方法はないはずだからね。
それとも水筒でもハンドルにくくりつけているのか?
レーンキープのタイムアウトを安全のためとをとるか余計なおせっかいととるかいずれにしても精度とは関係ない。
少なくともmobileyeの単眼モノクロカメラの精度がステレオカラーのアイサイトの性能を上回るとはどうしても思えない。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0db8-wM7A [118.236.5.44])
2016/06/17(金) 09:52:27.45 ID:vPds3F7r0
半自動運転中で一番恐いのは、機械まかせで起きる追突事故等々。
各社は、わざと機械まかせにさせない機能や装置を付加している。

さらに、各社とも自動ブレーキ性能を上げるのに躍起だ。
失敗を前提にした、いわゆる二重防御の思想を貫いているわけ。

失敗しなければいい。ぶつかったら自分だけ助かればいい。
と考える、公道で迷惑な存在がテスラだよ。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 30e9-YrRf [61.117.200.85])
2016/06/17(金) 10:35:51.86 ID:cAp21A4N0
自動運転機能が備わった車で時速50キロで走ろうが100キロで走ろうが、
その設定速度で走行中に障害物を感知したら、追突せずに安全に止まらなければ意味がない。

警報音なんか鳴っても、運転手が手動で回避するには遅すぎるやろ。
そんなの常識やんか。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0db8-wM7A [118.236.5.44])
2016/06/17(金) 10:48:40.50 ID:vPds3F7r0
相対速度差100キロを超えても安全に止まるのは難易度高そう。

まず、車重が軽い方が、圧倒的に有利だろ。
となると重いバッテリーを積むテスラは、もうダメポ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 30e9-YrRf [61.117.200.85])
2016/06/17(金) 11:04:47.20 ID:cAp21A4N0
止まらないにしろ、障害物を自動で回避するとかしなければ、意味がない。
高速道路での人を撥ねる事故も多々あるが、てすらは人を感知しない。

そんなのクソAPや。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/17(金) 11:37:24.99 ID:cqJBflLb0
>>306
記事を読めば書いてあるけど、例えばメルセデスの場合12秒ごとに振動してステアリングを握ることを要求するけど、それは除外して、人間の
介入した回数を数えてる。だから結論として、テスラのAPは一番介入する事が少なかったとの評価だよ。インフィニティなんかは、ランプ前後で
レーンのマークが消えてる箇所があると、そこで左右に揺れが見られたなどと細かく評価してる。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/17(金) 11:44:08.83 ID:cqJBflLb0
>>309
車重は重い方が安全だよ。相手にとっては危険だけど。間違いはいけないよね、データに基づいて話しましょう。

高速道路ではほとんどが追突事故。それはなぜ起こるか?それは注意散漫だからですよ。寝てるか、携帯見てるか、風景見てるか。
そんで、注意散漫なときに助けてくれるのは、介入なしにできる限り長距離走れるテスラのAPのほうじゃない?介入回数が多いってことは、それだけ
車が自信がなくなってたということ。

The Tesla’s Autosteer performance can be distinguished from our other contenders by two words: no wobbling. This car identifies the exact center of your lane of travel and holds that course with minimal deviation.
と高く評価されてる。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0db8-wM7A [118.236.5.44])
2016/06/17(金) 12:15:29.21 ID:vPds3F7r0
>>312
日本語が不自由な人みたいだから、別の表現をしよう。

第一文は、「安全に止まる」が主語だと分かるかな。
次に、くどい表現になる「同一速度の場合の停止距離」の一文を省いたから、君は誤読した。

同一速度の場合の停止距離は、車重が軽い方が有利だろ。

その上で「間違っている」部分を指摘してくれるかな。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdbd-odxG [110.163.13.84])
2016/06/17(金) 13:03:55.50 ID:yMBJVILdd
>>312
>高速道路ではほとんどが追突事故。

後方から猛スピードで突入してくるクルマを検出できないモデルSは非常に危険ということね!
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.72.1.93])
2016/06/17(金) 13:09:38.82 ID:NOHXCkpRd
>>312
日本では手離し運転禁止だからその機能は評価対象から除外される
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.72.1.93])
2016/06/17(金) 13:35:46.65 ID:NOHXCkpRd
>>314
レクサスの後方プリクラッシュセーフティシステムが最高です
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 30e9-YrRf [61.117.200.85])
2016/06/17(金) 13:58:13.64 ID:cAp21A4N0
追突する側もされる側も、車重が重い方が有利(怪我が少ない)とも言えるが、相手に与えるダメージが大きい。
ただし、車重が重ければ制動距離は長くなるので危険だが、ブレーキやタイヤなどの性能を上げて対処している。

ですがですが、まともに緊急ブレーキが働けば問題ないが、テスラのようなAP(センサー)ではクソの役にも立たない。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-qS7w [126.152.166.217])
2016/06/17(金) 14:16:26.78 ID:ZT/ZKTMSp
>>313
自損事故のケースを想定しているのかな?
速度差がある状況ということは、高速道路という仮定ができるけど、その場合はほとんどが追突だし相手は車が多いよ。その場合、相手も
壊れてエネルギーを吸収してくれるわけで、やはり大型車、重量車の方が安全じゃないかな。あと一概に言えないのは、軽量車はどうしても
クラッシャブルゾーンが少なく、結局衝突エネルギーそのものは小さくても、事故による命の保全という観点からでは、やはり大型の重量の
ある車に軍配があがると思うよ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a3-etL2 [202.213.128.107])
2016/06/17(金) 14:28:06.28 ID:wDkJktzi0
おでかけカードの延長とテスラカードの改定したね
7/末まで延長ってことは長野と浜松のスーパーチャージャーもそれまでは設置されないってこと?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-qS7w [126.152.166.217])
2016/06/17(金) 14:34:58.03 ID:ZT/ZKTMSp
>>319
夏休み前と言ってたから微妙なところ?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b4-4fuR [114.178.62.80])
2016/06/17(金) 15:07:32.26 ID:geXmO8Bf0
>>319
価格改定になり、テスラカードの利点がでてきましたね、早速申請します。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.246.33])
2016/06/17(金) 15:28:29.96 ID:P14MqmtYa
>>321
新しい料金体系ならメリットありですね、
申請しました。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a3-etL2 [202.213.128.107])
2016/06/17(金) 15:50:34.76 ID:wDkJktzi0
月額料金はNCSよりはちょっと安いね
うちは長距離はあまり使わないしまもなく浜松にもできるしビジターで構わないけど

ところで皆さん急速専用か普通併用かどっちにするんですか?
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.75.244.174])
2016/06/17(金) 16:53:10.65 ID:FRARbpl5d
>>314
危機管理に優れるテレンス・リーは決してモデルSには乗りません。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.250.250.203])
2016/06/17(金) 17:32:48.98 ID:a5Rd/dQ0a
まだメール見てないけどテスラのおでかけカードメリットできたんだ。5000円じゃなくなったのかな。
デザインがどんなのか気になるけど持っててもいいなぁ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.246.46])
2016/06/17(金) 17:41:30.54 ID:rDKIOLrQa
>>325
月額は3000円で一年間は都度料金をテスラが負担、その後は都度料金も受益者負担。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.250.250.203])
2016/06/17(金) 18:07:04.53 ID:a5Rd/dQ0a
>>326
ありがとうございます。
なんと!大幅改正ですね。よほど文句が出たんでしょうねw
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-6iFS [114.17.137.231])
2016/06/17(金) 19:36:06.52 ID:ynUTv5uW0
充電乞食を多く抱えるテスラも大変だ。
ご愁傷様ですなぁ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac2-etL2 [27.93.162.119])
2016/06/18(土) 07:58:08.29 ID:Gawr3B2Fa
トヨタのTSSP(電波とカメラによるプリクラッシュ+追従クルコン+自動ハイビーム+レーンキープ支援)が
今現在では一番妥当な製品だね。ひょっとしたらアイサイト以上?
追従クルコンとマイルドなレーンキープ支援で全然楽だし、人間の介入を自然に導いてくれる。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a6ab-etL2 [59.134.32.115])
2016/06/18(土) 08:04:49.72 ID:K6mU9W+u0
ゴルフ 30キロすら止まれず、警告も遅過ぎてついてる意味なし。
ゴルフ:被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h

@YouTube



50キロでも完璧に停止。
プリウス:被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h

@YouTube

331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5cf-4fuR [110.44.80.30])
2016/06/18(土) 08:11:27.95 ID:AwM6Sfp70
>>329
あー,それ以上変わらないやつだろ。
テスラなら,アップデートで進化するからね。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 30a4-MYuK [61.26.205.132])
2016/06/18(土) 08:23:38.77 ID:Wge9bexy0
>>331

もうアップデートでは限界。進化はもう無い。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a61d-ntlg [59.158.182.129])
2016/06/18(土) 09:18:51.80 ID:CPoL7d7u0
>>331
ハード面も自動でアップデートすんの?
テスラすげーな







信者はキチガイじみてる
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.250.250.196])
2016/06/18(土) 11:19:16.98 ID:yV7jU2Qja
テスラ最高
買える余裕あったら乗ったほうがいい
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.250.250.196])
2016/06/18(土) 11:20:46.40 ID:yV7jU2Qja
別に信者じゃないからなw
むしろドイツ車大好きです
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-odxG [183.74.194.134])
2016/06/18(土) 11:56:23.22 ID:cScz+Vdqd
>>334-335
その場合は「ドイツ車が最高」と言います
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.250.250.196])
2016/06/18(土) 12:10:06.00 ID:yV7jU2Qja
と思えるドイツ車にまた乗りたいですねぇ
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/18(土) 12:30:13.80 ID:gK5skbRY0
最新っぽいギガファクトリーのフライオーバー。
http://electrek.co/2016/06/17/panasonic-tesla-gigafactory-battery-cell-hiring-event/
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.240.16])
2016/06/18(土) 15:18:40.48 ID:+VOTqjlra
高速道はドイツ車
テスラはチョイ乗り用

使い分けてる乗るのが良い
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a61d-ntlg [59.158.182.129])
2016/06/18(土) 16:02:56.61 ID:CPoL7d7u0
>>339
チョイ乗り用途なのにボディはデカくてスタートダッシュがメリット?
おいおい信者の発言もどんどん追い込まれてんな
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.240.16])
2016/06/18(土) 16:09:06.50 ID:+VOTqjlra
>>340

乗れば分かると思うが数値ほどデカくないぞ
第一チョイ乗りにサイズは関係ない

乗り心地とシートが糞で充電が面倒だからチョイ乗り用さ
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-odxG [49.97.48.56])
2016/06/18(土) 17:10:30.15 ID:4KjYdl7td
クルマがデカいと感じるとき〜
立体駐車場への入庫を断られたとき〜
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/18(土) 19:20:23.68 ID:gK5skbRY0
都心は立体というか機械式もあるけど、平置きも多いけどね。アウディA8とかとあんまり変わらないんだけどな。まあここで幅が、と文句言ってる
人は、あまりフラッグシップ乗ったことがないのかも?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-uJDi [1.72.7.165])
2016/06/18(土) 19:56:05.53 ID:e/D+Qfmmd
んだべ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/18(土) 20:01:28.74 ID:gK5skbRY0
http://mashable.com/2016/06/16/2017-mercedes-benz-e-class-first-drive/

こんなこと書いてるけど動画みる限りそこまでは悪くなさそうだけど。ただAP(メルセデス用語ではDP)が解除されるときに警告音が出ないのは
コメントにもあるけど直した方がいいね。テスラは自動解除される時は警告音あり、しかし手動解除は警告音なし。以前、間違って手動解除して
APが入ってると思って事故ったケースがあった。

With one eye on the road and another on a tiny green steering wheel icon emblazoned on the display in front of me, I watched as the all-new2017 Mercedes-Benz E-Class drifted across the yellow lane marker.
片方の目で道路を見ながら、反対の目で私の目の前にあるディスプレイ内の小さな緑のステアリングアイコンを見ているときに、2017メルセデスベンツEクラスは横に流れて黄色の線を踏んでしまった。

Just as the lefthand tires crested the line, the car proceeded to buzz the steering wheel to warn me, the driver, of an unsignaled lane departure.
左側タイヤが黄色線を越えたとき、車のステアリングホイールが振動して私に警告してきた。そう、私が、ウィンカーを出さずに車線変更をしようとしたから。

"Oh, don't give me that," I hollered at the car, as I grabbed the wheel and jerked the mid-size luxury sedan back into the lane. "You're the one doing the steering!"
「おっと、そりゃないぜ。」私は車に向かって吠えながら、ステアリングを掴み、急ハンドルでこのミッドサイズ高級セダンを車線内に戻した。「お前が運転してたじゃないか。」
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a61d-ntlg [59.158.182.129])
2016/06/18(土) 21:20:54.85 ID:CPoL7d7u0
>>343
フラッグシップwwww
笑わせんなって
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-ntlg [126.245.31.4])
2016/06/18(土) 21:33:42.44 ID:1I4FIKmyp
今日青山でモデルS試乗してきたんだが、金があったらマジで欲しい。他社もやってるのかもしれないが、障害物との間隔がcmで表記されたり、ナビがメーターのとこにあったりで感覚的に分かりやすくてよかったわ。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-6iFS [114.17.137.231])
2016/06/18(土) 21:58:50.99 ID:bvPMpfdq0
>障害物との間隔がcmで表記されたり
ハイハイ、自動ブレーキが利かないで追突するテスラは、0cmと表示されるの?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-qS7w [126.247.24.114])
2016/06/18(土) 22:56:53.42 ID:gYvi6Lw6p
>>347
日の最後の試乗では、長めの試乗も依頼できるし、車庫と充電環境が何とかなるならよいですよ。悩んでいるなら首都高とか高速でも試乗
させてもらうことをおすすめします。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3574-77// [126.99.184.9])
2016/06/19(日) 00:32:43.85 ID:e580inLc0
なんでモデル3だとインパネなくしちゃったんですかー
インパネにナビ表示してほしかった
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97])
2016/06/19(日) 00:35:37.22 ID:Y/WaAbHf0
>>350
まだインテリアは決まってないんじゃないですかね?あの飛び出したディスプレイでは衝突安全性も微妙だし、あのままとは思えません。
来月ギガファクトリーのオープニングイベントが招待客向けにあるので、そのときに何か小出しにするかもですね。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.240.15])
2016/06/19(日) 01:08:03.70 ID:+i2nDmq8a
>>347

金無いのにデパ地下の試食乞食みたいな真似はするなよ〜(笑)
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab0a-Xrs4 [124.18.39.117])
2016/06/19(日) 05:45:38.52 ID:ehlk0JML0
テスラの場合どうせセンターに大型パネル付けるんだから運転席のパネルも共用にってことかと
右ハンドル用ダッシュボードの金型を節約したいとかもあるかも
市販型はどうなるんでしょうね
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.240.50])
2016/06/19(日) 13:24:29.75 ID:N3DrffXna
>>215

その信者は株のセンスもないようですな
生きてるのか?笑
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5cb2-MYuK [121.110.127.159])
2016/06/19(日) 16:52:59.99 ID:ydFp87I00
>>354

これか?

http://textream.yahoo.co.jp/message/1160009525/6dc3c84ab49ba7e88d2a851e897102b8

投稿履歴を見ると胡散臭い会社の株ばかりじゃねーかよww
ブランジスタなんてゴミをクレーンゲームで取らせる糞会社だろ?
よく上場してるなw
テスラは言わなくても分かるな?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-itx3 [49.98.140.150])
2016/06/20(月) 09:44:56.96 ID:Wmn9MJPId
>>354

面白い奴いるんだね

ここのスレに来てるかは分からんがアホだなぁ

今日はストップ安気配じゃん笑

糞株を買い煽りしてバチが当たったな
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.240.44])
2016/06/20(月) 19:21:33.09 ID:64342shZa
>>356

明日もストップ安濃厚だな
樹海へ行ってるかと履歴見たら懲りずに投稿してたわ
ホントアフォ笑
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-qS7w [126.254.145.147])
2016/06/20(月) 21:48:56.22 ID:MJGb2MzBp
http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/en/talks_and_presentations/2016/06/together.bin.html/binarystorageitem/file/Presse_englisch_NICHTanimiert_Version_24.pdf
フォルクスワーゲンのギガファクトリー。150GWhを2025年までに達成予定、投資は$11B(テスラは2017年、$5B、50GWh)。これで、
2-3百万台のBEVを30車種出すと言ってる。このe-carがBEVかどうかは?だけど、仮に60kWhだとすると2百万台で120GWhだから、まあPHEVってこと
はないかも。

VWもこれで電池にコミットする体制になりましたね。テスラに続いて二社目。次はどこだろう?
http://insideevs.com/panasonic-byd-lg-chem-were-largest-ev-battery-suppliers-in-2015/
パナソニックは昨年4.5GWh、AESCは1.3GWh。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5cf-4fuR [110.44.80.30])
2016/06/21(火) 08:54:35.78 ID:1+lzSBiL0
三菱?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-odxG [49.97.48.196])
2016/06/21(火) 12:42:22.90 ID:We0UT333d
電池生産量一位はBYD
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-LAVE [126.254.145.147 [上級国民]])
2016/06/21(火) 13:32:13.32 ID:vvStCg3xp
>>360
リチウムイオン電池は、パナソニックです。リン酸鉄リチウム電池も入れるとBYD多いでしょうね。彼らはEVにLiFePO4使ってますが、
自動車用としては性能が微妙なので、そのうち高価格車両にはリチウムイオンに移ってくるんではないでしょうか。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.75.234.136])
2016/06/21(火) 14:43:37.81 ID:Eu+PzM8Ld
電池の種類を問わずEV用電池生産一位はBYDです。
今年になってからの伸び率もテスラ(パナ)の比ではありません。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d9f3-odxG [210.136.17.28])
2016/06/21(火) 14:51:11.44 ID:7Zdsmm5f0
China's BYD takes aim at Tesla in battery factory race
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0M92MZ20150313
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.75.243.122])
2016/06/21(火) 14:58:05.24 ID:cR1Bmv77d
テスラ信者は典型的な井の中の蛙
テスラ・パナソニック以外の知識はゼロレベル
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-LAVE [126.254.145.147 [上級国民]])
2016/06/21(火) 15:20:27.67 ID:vvStCg3xp
>>363
情報ありがとう。BYDも2020に34GWhか。テスラは2018年35GWhに前倒し(多分遅れる、日本のパナソニックのセルも使うのかな?)。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.75.254.91])
2016/06/21(火) 18:46:23.89 ID:nxIy6HTfd
BYDのEVシェアは世界一
BYDのEV販売伸び率はテスラ以上

つまり、テスラはBYDから離される一方です
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-qS7w [49.98.158.109])
2016/06/22(水) 06:28:00.42 ID:bFo/Zplvd
都内から岩手のスーパーチャージャーまで、途中のSAで1回だけ30分の充電で行けますか?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 30e9-YrRf [61.117.200.85])
2016/06/22(水) 08:42:35.99 ID:NrLTFZG20
時速60キロで走って行けば、無充電で行けます。が
時速150キロで走って行けば、2回充電しなければた岩手までどり着けません。
貴男の運転次第でしょう。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83b7-4fuR [116.81.152.76])
2016/06/22(水) 10:19:05.09 ID:h+KID45I0
東北道で60kmキープは辛い。
と言うより怒られる。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-odxG [1.75.255.24])
2016/06/22(水) 10:21:33.60 ID:2oHFvxIXd
テスラ株が暴落!
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 30a2-LAVE [61.195.153.110 [上級国民]])
2016/06/22(水) 10:30:22.39 ID:BcDda6H10
>>367
盛岡SCまでだよね。540km。基本的な航続距離が380kmくらい、それに途中の充電器は40kWだから30分で90km、計470kmなので15%マイナス
です。保証は出来ないけど暖房は絶対に使わず、冷房だけ、窓は閉めて80km/hなら行けそうです。どうせ充電するなら仙台で降りて仙台SCで20分でも
いいんじゃないでしょうか。仙台SCからは170kmしかないので、最低その距離をカバーできるくらいに充電されていることを確認して出発でOK。

ちなみに150km/h出したら、計60分の充電では足りなくなりますよ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-qS7w [49.98.158.109])
2016/06/22(水) 10:52:40.47 ID:bFo/Zplvd
>>371
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
夏休みにドライブするので、クーラーを入れて移動します。
祝日のドライブなので、平均速度は90km位だと思います。混むともっと遅いかもしれません。
この速度で運転すると、標準値より良い電費が出ることが多いので、途中で一度の充電で岩手まで狙えるかなと考えてました。仙台から先に登りが多いと難しいかもしれないですね。

当日の状況で仙台に寄るか、岩手まで行くか考えてみます。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 30e9-YrRf [61.117.200.85])
2016/06/22(水) 10:58:48.01 ID:NrLTFZG20
>>370
テスラがソーラーシティーの買収を提案。
ソーラーシティーはアメリカ最大手の太陽電池の設置会社だが、前期は赤字である。
株価は2014年に85ドルまで上がったが昨日は21ドル代である。
一方テスラは創業以来一度も黒字になったことのない会社だが、受注残は豊富に抱えている。
イーロンマスク氏は、ソーラーシティーの会長、テスラモータースのCEOを務めている。
テスラはソーラーの株を27.5ドル当たりでの買収提案を行った為に、テスラ株は12%も暴落した。

モデル3の予約金(1000億円相当)をソーラー株の買収(3000億円規模)に使う事も懸念されているようだ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-ntlg [182.250.248.232])
2016/06/22(水) 11:34:32.27 ID:5CKGl7uga
>>372
スタートダッシュが売りのテスラで90q平均?
なんだよそれ
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 11:48:47.65 ID:6bqgvS9jd
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 11:50:56.74 ID:6bqgvS9jd
もう立派な自動車メーカーになっちまったな〜。
イーロンスゲーよ。
鈍い日本はこれからか。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-MYuK [182.251.240.44])
2016/06/22(水) 13:08:27.49 ID:O/vmM7jSa
>>215

そいつは6月20日を最後に行方不明。
ストップ安の連チャン食らって死んだな。
テスラ株とかブランジスタ株なんて買うからそう言う事になる。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-LAVE [126.253.229.134 [上級国民]])
2016/06/22(水) 13:57:02.93 ID:Yp0XWczIp
>>372
結構長時間ドライブですね〜気をつけて。APで行くなら、何回APが介入を要求したしたかとか、ぜひ教えてください。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a3-Xrs4 [202.213.128.107])
2016/06/22(水) 14:17:27.48 ID:rGWxA+Ke0
東京から盛岡まで100km/hで走るとして高速を降りて仙台のスーパーチャージャーを使うのと高速道路上の途中のチャデモを使うのだとどっちが早いんだろう?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-LAVE [126.253.229.134 [上級国民]])
2016/06/22(水) 14:31:22.13 ID:Yp0XWczIp
>>379
電池が空に近い状態で充電する場合、

東北道のチャデモ 40 x 0.9 x 30/60 x 5 = 90km充電可能@30分

仮にSC使用した場合に片道8分、計16分のロスと仮定すると
仙台SC 120km@14分 - 3.2km x 2 = 約113km

だから、やっぱりSC14分充電のほうが速いね。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c37f-qS7w [180.43.61.28])
2016/06/22(水) 14:39:23.16 ID:hcV3TyIe0
>>378
分かりました。
東北道はずっとAPで行くつもりです。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-qS7w [182.251.241.38])
2016/06/22(水) 14:43:33.66 ID:x1I9ivpaa
タービンホイールって、水中ではスクリューになるんだな
舵もとれる
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-odxG [49.97.2.197])
2016/06/22(水) 14:52:28.05 ID:H1jjcyiad
>>373
一晩で時価総額が3500億円以上も下落しました
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-ntlg [1.79.88.251])
2016/06/22(水) 15:00:35.72 ID:oO0+Wl6Kd
フォルクスワーゲンがテスラよりデカいギガファクトリー作る事にしたのか

となるとアウディやポルシェ、もしかするとランボからもev出てくるなこりゃ

ほんとの自動車メーカーが本気で作りだしたら、テスラの立つ瀬は無いな
vwギガファクトリー本格稼働までの間にどれだけ差を開いておけるかが勝負だが、難しそうだな

電池調達の絶対的優位性があるから他社はテスラに追いつけないって言ってたばか信者、元気か

株価もしかり、ほんとバカ信者の予想はことごとく外れる
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-BoQW [1.75.3.11])
2016/06/22(水) 15:01:23.43 ID:A8ZM4DqEd
参考までに、150kmphだと電費どれくらいなんでしょう?
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1a3-Xrs4 [202.213.128.107])
2016/06/22(水) 16:26:16.38 ID:rGWxA+Ke0
>>380
なるほど
スーパーチャージャーとインターの距離と充電量と充電残量次第ですね
浜松や仙台のように近ければメリット出やすいけど神戸や大阪のように距離が離れてたり都市高速を充電のためにわざわざ乗り継いだりだとメリット出にくいし
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9833-ntlg [133.236.28.102])
2016/06/22(水) 16:42:00.17 ID:ItI8Z8BB0
APにスリップストリームモード機能を付けてもらってトラックの後ろに張り付けば、途中無充電も微レ存
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-odxG [49.98.16.21])
2016/06/22(水) 17:25:59.83 ID:nlZlUBXyd
>>387
テスラの緊急ブレーキはタコだから追突事故が多発するね
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 17:30:08.82 ID:6bqgvS9jd
>>384
この文章の全てが予想と想像という事実(笑)
市場に出してから言え。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b4-4fuR [114.178.62.80])
2016/06/22(水) 17:32:20.16 ID:FfQe92FI0
>>384
そのとうり、市場に出してから言え。
車として販売してなんぼです。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5cb2-uTck [121.105.76.126])
2016/06/22(水) 17:35:01.88 ID:bHGLg1vc0
だよね。ワールドプレミアもまだまだ先だろうから、国内市販モデルを見て触れてするまでに少なくても3年はかかるだろうに。
そんな先の話はその時の買い替え候補ということで。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 17:40:23.00 ID:6bqgvS9jd
>>366
BYDとテスラの株の両方で儲かってます。
BYDあげてる人いるけどBYDはテスラのような世界中で売れる人気EVは作れないよ。
あくまでも中国国内向けの車です。
株の将来性は五分五分だけどね。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5cf-4fuR [110.44.80.30])
2016/06/22(水) 18:02:04.66 ID:o7d1bKbS0
そういや,モデルSで北海道まで行く記事がどっかにあったけど,
あれ,どうなったんだ??
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-6iFS [114.17.137.231])
2016/06/22(水) 18:02:46.92 ID:8Fp0HfnR0
>>389>>390
その通り。市場に出してから言え。
テスラのイーロンさんに、言ってやってください。
「量産体制も電池の調達も済んでいない試作車レベルで予約を取るなって」
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-odxG [49.96.45.190])
2016/06/22(水) 18:05:07.72 ID:j6svrFXdd
>>392
BYDは世界制覇なんて野望持っていない
世界一の中国市場でトップを取ればいいのです。
品質は中国品質で十分なのです。

テスラのように日本市場もターゲットにすると
品質面での視線が厳しい国ではフェラーリより売れないのです。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 18:36:55.41 ID:6bqgvS9jd
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 18:38:18.50 ID:6bqgvS9jd
↑↑↑↑アメリカで直接視察してる有名投資家の意見ね。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 18:42:42.29 ID:6bqgvS9jd
>>394
すでにモデルSの実績があるので。
そこが他社とちがう。
市場に出してから言え。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177])
2016/06/22(水) 18:56:55.82 ID:6bqgvS9jd
>>395
品質で売れてない?バカ?
値段と宣伝の少なさ。
販売店の少なさだろ?
試乗すれば日本車には絶対ない感動があるぞ。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-ntlg [182.250.248.226])
2016/06/22(水) 18:57:15.18 ID:U+TdzWKWa
>>390
市場に出してから問題発生しているテスラは?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-ntlg [182.250.248.226])
2016/06/22(水) 18:58:43.76 ID:U+TdzWKWa
>>399
「れば」ってのを認めんのー?
なら何でも「たら」「れば」で売れちゃうね
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-ntlg [182.250.248.226])
2016/06/22(水) 19:00:10.57 ID:U+TdzWKWa
>>399
あ、あとさ
値段、広告の少なさ、販売店の少なさ
ってテスラそのものの責任だろ?
テスラ自身の責任で売れてないなら弁解の余地ないだろ?
なにを無理くり擁護してんの?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-ntlg [49.98.164.11])
2016/06/22(水) 19:20:08.45 ID:cW32WH82d
だろ
本当にテスラ信者はバカばかり
予想は外れる、テスラも一向に全然売れないからアドバンテージ開く余地なし

他自動車メーカーに一瞬でキャッチアップされておわり

ポルシェやアウディからデザインもかっこいい、内装も高級なevが出たら、テスラなんか即ゴミと化すよな

発進加速しか取り柄の無いテスラ。しかもこれは何もテスラ独自の技術でなくevである事そのものの特性だから、
本当の高級車メーカーが同じ土俵に上がったらすぐさま勝負はつく

その時にはさすがにテスラオーナーもゴミ掴まされたただの情弱だったと気づくかな
その時点でもバカみたくテスラを苦しく擁護してるかな
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-qS7w [49.98.158.243])
2016/06/22(水) 19:20:54.05 ID:B99sJun3d
>>403
そんな貴方のおすすめの車は何ですか?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-LAVE [126.253.65.194 [上級国民]])
2016/06/22(水) 19:27:47.47 ID:Ylj8Wx1yp
>>385
その速度では高速は走れないから実際には何ともだけど、感覚的にだいたい半分くらいの190kmぐらいじゃないかな。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-6iFS [114.17.137.231])
2016/06/22(水) 19:45:31.40 ID:8Fp0HfnR0
私も140〜150は普通に走る速度だよ。
平均速度で100は超えてるな。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5cf-4fuR [110.44.80.30])
2016/06/22(水) 20:22:17.76 ID:o7d1bKbS0
アンチが定期的に沸いてくるけど,それだけ脅威ってことなんだろうな。
モデル3の納車を楽しみにしてるよ。

アンチは,モデル3すら買えないんだろうな。w
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3dd-5xzv [180.14.87.235])
2016/06/22(水) 20:47:37.63 ID:kWjPaGKH0
アンチ諸君が騒げば騒ぐほど、テスラに注目が集まるってことが理解できてないのでしょうかね。
ところで、アンチは、EVが驚異なのか、テスラが驚異なのかどっちなのですかね?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-MYuK [1.72.0.187])
2016/06/22(水) 20:54:55.32 ID:IXpNUoedd
>>407

モデル3なんて買う奴いるの?
肥やしにされるだけだと思うが…。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-qS7w [182.251.241.18])
2016/06/22(水) 20:58:43.41 ID:kNPqBPExa
私は、ニコラモーターズの電気自動車
買います。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクラッペ MM01-ntlg [210.139.20.87])
2016/06/22(水) 21:00:00.73 ID:uFd3/tE+M
バカ信者の妄想に反して、全くテスラに注目が集まらない現実。現実を見なきゃバカ信者ども。

テスラは脅威でも何でもないよ。テスラが力不足過ぎて全然注目を集められてないが、他会社がevに本気になるのは大歓迎。
ドアも満足に開け閉め出来ないクズ鉄でなく、ちゃんとしたevに早く乗りたい。
vwに関してはディーゼルでやらかした事が直接の原因で、テスラはev時代の呼び水の一滴ほどにしかなってはいないけれども、
評価はしてるよ。
まあ本物の高級evが出てくるところまででテスラの役目は終わり。クズ鉄所有者の情弱どもは御愁傷さま。

更に言えば、vwグループが電気に舵取りしたという事は、フルラインでevを出すという事なので、当然モデル3も必要ない。
モデル3なんかコスト圧縮が絶対に間に合わないから、下手するとゴルフevあたりの方が先に量販される可能性すらあるよ。

信頼性、性能については超一流のゴルフ、対してドアもまともに開け閉め出来ない会社のつくる安物のクズ鉄。
既に勝敗は決してるんだよな。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9b2-6iFS [114.17.137.231])
2016/06/22(水) 21:01:34.77 ID:8Fp0HfnR0
脅威?
バカ言ってんじゃねぇよ。
日本全国で一ヶ月で10台しか売れてない車が、脅威なんて感じる人いるか?
信者のバカさ加減に呆れているだけさ。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hd9-MYuK [106.171.42.151])
2016/06/22(水) 21:04:07.72 ID:+5PrxGE6H
テスラのiPhoneアプリの更新があったけど
何これ? 信者を勧誘しろだと?
他にやることあんだろー!!
だからアンチに馬鹿にされるんだよ!
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a61d-ntlg [59.158.182.129])
2016/06/22(水) 21:11:24.17 ID:HCO9tW+o0
>>407
はい、また出ました
何かあれば答えに窮して「買えない論」でごまかす信者

テスラに注目が集まってる状況を教えてもらいたいもんだよ
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-qS7w [49.98.152.139])
2016/06/22(水) 21:19:16.15 ID:vpVMtiS9d
批判する人は、モデルSに代わる車が有るなら教えて欲しい。
今の時点では無いと思うんだけど。
私にとっては買い替え候補が現状は無い。
他社には早く対抗できる車を出してほしいね。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-MYuK [1.72.0.187])
2016/06/22(水) 21:43:21.89 ID:IXpNUoedd
>>413

いつもの紹介プログラムな笑

そんなのはメールで良いと思うけどね

そんなアップデートやる暇があるなら糞ナビを使える物にして欲しいと思うオーナーは多いと思う
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-LAVE [202.32.227.97 [上級国民]])
2016/06/22(水) 21:46:18.28 ID:aoJttlxX0
テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚
今日もレスが歯抜けになってる、、

あんまり買えない人とか嫌いな人の相手しないほうがいいですよ。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-qS7w [182.251.241.18])
2016/06/22(水) 21:52:52.62 ID:kNPqBPExa
テスラ

中国に現地工場とギガファクトリー建設か!?

きたよ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-LAVE [202.32.227.97 [上級国民]])
2016/06/22(水) 21:52:53.37 ID:aoJttlxX0
>>386
大阪、確かに街中にあるのは大阪の住民にはいいんでしょうけど、本来は大阪圏に入るところあたりに設置して欲しい。城陽SAとか、まだ
ないけど(笑)新名神が工事中だからココ、って場所がないと言えばないなあ。

そういう意味では東京もグランドハイアットなんかサービス悪いし、用賀あたりでいいのかもね。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3dd-5xzv [180.14.87.235])
2016/06/22(水) 21:56:49.38 ID:kWjPaGKH0
>>411
他の車の驚異でもなく、全く売れているでもなく、あと数年の寿命があるかどうかのメーカーのアンチって
何ですか? そんなチンケものに対するアンチって無悲しくないですか?

私はモデルSを1年半以上乗っているます。
これまで国産車、ドイツ車やイタリア車などを乗り継いできましたが、モデルSと比べられるのは
ベクトルは違いますが某イタリア車くらいです。現在、ドイツ車も所有していますが、
モデルSとはまったく比較になりません。モデルSはこれまで故障も特にありませんし、25000kmほど
走りましたが、バッテリーの劣化は1-2%程度です。

モデルSが、クズ鉄ならぬクズアルミになるかどうかは、今後結論が出ると思いますが、今のところモデルSに
代わる車は見つけられないでいます。他の方もおっしゃっていますが、モデルS乗りの多くはテスラ信者では
なく、これに代わる車がないだけです。VWグループが素晴らしいEVを出すのであれば、それに乗り換えるかも
しれませんが、走る現物が出来るまではないのと同じです。現状では、少なくともモデル3のプロトタイプは
存在するわけで、今乗っているガソリン車の代わりとして、予約受付日に予約しています。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 307b-uTck [61.46.140.234])
2016/06/22(水) 22:18:18.73 ID:oO6Dk4rO0
テスラがいいとか悪いとか、個々人の意見は議論するのは大いに結構だが、これだけは個人的に言える。

テスラはマーケティングが極端に下手。
下手過ぎ。

私も乗って一年半。

いい車だと思う。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクラッペ MM01-ntlg [210.139.20.87])
2016/06/22(水) 22:24:46.91 ID:uFd3/tE+M
>>420
いいバランス感覚してるじゃないか。クズ鉄でない本物のevが出たら乗り換えるというのは真に正しい判断だ。

ここで散々ディスられてるバカ信者というのは、そういう状況になっても無理矢理テスラを擁護するようなカス共の事だよ。
いつまでもクズ鉄にしがみつくであろうクソ情弱共。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf8-MYuK [1.72.0.187])
2016/06/22(水) 22:45:02.16 ID:IXpNUoedd
それぞれの意見があって良いと思うが

良い車と思って乗ると、あちこち粗が目立つ

でもアメ車だからと思って乗ると、こんなもんかな?で済みます

不思議でしょ?笑

ただ一つ言える事はどんな車よりもナビが糞
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-LAVE [202.32.227.97 [上級国民]])
2016/06/22(水) 23:09:11.15 ID:aoJttlxX0
>>421
金を使わないマーケティングとしては結構いいと思ってます。わからない人に買わせる車じゃないと思う。情報を自分で入手し、自分で判断できる
人だけが買えばよい。それで10万台になったし、今は毎週2千台生産してる。日本ではマスコミ()から情報を得てる人がまだ多いので、テスラの
やり方は合わないってだけかと。実際、ソーシャルメディアマーケティングやるにしても、そこそこ数千万の広告費(人件費含む)は必要。
そこをゼロ、と決めると今みたいになる。国ごとに、リテラシーが分かって面白い。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 211d-oTbe [122.221.58.1])
2016/06/22(水) 23:09:47.81 ID:CdMwevFD0
>>403
>>411
出た〜予想想像妄想連発!
VWグループがテスラ以上に魅力的なEVを作れる妄想〜ww
今までもVWグループでテスラレベルに話題になった車を作ったことないしー。
カイエンのデビューくらい?
テスラ程の注目は無かった。
それに、VWがEVに本気→充電網の充実→EV購入者が世界中で増加→EV先行のテスラがさらに売れる。
こう考えるのが普通だよ。
テスラ内で日本は優先度が低いけど黒船は来るよ。
乗ってる人が満足してるんだから。
>>
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-ua4d [126.247.32.151])
2016/06/22(水) 23:13:55.92 ID:p016DYlgp
株価が急落してるんですが、理由わかりますか?
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1bc-Kuqs [58.189.158.228])
2016/06/22(水) 23:31:53.55 ID:iVkigCo80
ソーラーシティ
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-LAVE [202.32.227.97 [上級国民]])
2016/06/22(水) 23:35:13.14 ID:aoJttlxX0
>>426
昨日のアフターマーケットよりは8ドルくらい戻してる。SCTYの買収提案です。株式交換の提案で本来の株価へのマイナス影響は3ドルくらいのはず。
株主は評価してないってことなんでしょうね。私はそんなに自信ないけど、イーロンマスクの描く未来に必要という点だけは同意できる。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a61d-ntlg [59.158.182.129])
2016/06/22(水) 23:53:03.36 ID:HCO9tW+o0
>>415
>批判する人は、モデルSに代わる車が有るなら教えて欲しい。
>今の時点では無いと思うんだけど。
>私にとっては買い替え候補が現状は無い。
>他社には早く対抗できる車を出してほしいね。


売れてないんだから、現実では自分の方が間違ってるってこと
単に盲信してるから幻覚を見てるようなもん
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a61d-ntlg [59.158.182.129])
2016/06/22(水) 23:55:07.04 ID:HCO9tW+o0
>>424
そんな日本で分かってる俺スゲー論ですか?
そんな考えだから騙されるんだよ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sda8-ntlg [49.98.164.11])
2016/06/22(水) 23:57:47.89 ID:cW32WH82d
>>425
はい典型的バカテスラバカ信者

全然注目されてないよテスラは
現実見ようよいい加減

テスラ車の加速性能はテスラの独自技術云々の問題ではなくてev自体の特性なの、ここまでは流石のバカでも分かるよな
だから他自動車メーカーがev本気で作り始めたら同程度以上のは最初から作れちゃうの
テスラの技術なんかハナクソ程度のもので、どこでも出来るの

で、これまでバカ信者どもが参入障壁だと主張してたのはバッテリーの調達なわけ

けど今回の発表でいきなりテスラのうんこファクトリーよりもっと規模のデカい本物のギガファクトリーを
vwが作るって具体的な計画を出して、唯一あったと思われていた参入障壁もなくなったの

バカでもいいけど現実見ようよいい加減
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-Z7EN [49.98.164.11])
2016/06/23(木) 00:02:44.98 ID:C9TUqhazd
>>430
ほんとそれな

現実はただのバカな情弱がクズ鉄掴まされてるだけなのに
実際売れてないという現実を受け入れられず
世界から評価されていないから株価暴落してるのに現実を受け入れられず


俺は間違ってない間違ってるのは世界の方だって


まさに現実逃避
病的といって差し支えない
株価暴落とvwの計画ブチ上げで鬱病悪化してるよ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fab-0pIZ [59.134.32.115])
2016/06/23(木) 00:16:53.02 ID:Ju+yHDEW0
オマエら、あんまりテスラ信者を追い詰めるなよw

つーかさ、EVあるいはFCVはおそらく100年後はメインの車なんだから
そういう未来の技術を育むには、フライング的に取り組むベンチャー企業は当然あってもいいし、
そのためには、近未来的な早漏気味の技術wに恍惚とする信者が湧いてくる現象も、
きわめてある意味で「有用」であるんだからw
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-gJJb [182.251.241.18])
2016/06/23(木) 01:28:36.69 ID:L3QvJdIma
もう10年後には、EV がメイン主流だよ
爆発的に普及始まってる
日本以外では
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-Z7EN [1.75.197.177])
2016/06/23(木) 01:36:41.65 ID:9iljybzrd
その通り
今後はevメインでいくだろうね

そしてev市場の主役はvwはじめ列記とした名門自動車メーカー

そのとき既にテスラなんか何の優位性もないただのアメ車品質のクズ鉄と化してる

バカ信者だけがしがみつく泥舟
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.75.246.223])
2016/06/23(木) 04:45:13.49 ID:WFM0Qe7Nd
>>428
>イーロンマスクの描く未来に必要という点だけは同意できる。

どんなに株価が暴落しても教祖様の行動に同意します。キリッ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-Gho2 [1.75.10.203])
2016/06/23(木) 07:41:10.57 ID:VEqJxX4vd
>>405
回答ありがとう。
60hmph基準に速度比例で落ちてく感じなんだね。
ガソリン車だと逆に燃費よくなったりするけど、そこは宿命みたいなもんですね。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-u+Xo [49.96.32.45])
2016/06/23(木) 09:27:21.69 ID:BR4a1Xf+d
>>433
EVがメインになるからと言って
テスラが天下を取れるとは限らない
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-KJrp [126.247.70.249 [上級国民]])
2016/06/23(木) 10:12:14.23 ID:gRmy79Lcp
>>437
確かテスラのページにも速度シミュレーターがあるはずなので、探してみてください。少なくとも英語のページで、PCで見ればあるはず。
ガソリン車も速度で航続距離はEVと同じように落ちてるんだけど、元が600kmとかだから気づかないだけ。300kmも走らない人が多いから。
これは高速度域では空気抵抗によるロスが一番大きいから。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-KJrp [126.247.70.249 [上級国民]])
2016/06/23(木) 10:18:31.93 ID:gRmy79Lcp
>>438
あなたみたいな人がいるから、EVは天下取れるかどうかは分からないよ。でも、もし取れたとしたら、先行するのは工場の計画がある
テスラ、GM、VWでしょうね。日産はまだバッテリー工場への投資を明確化していない。それ以外のメーカーはLGサムスン頼みだけど、LGは
GMが買う量が増えると他には回らない可能性あり。トヨタのPHEVも今回はパナソニックからの調達?もうすでに系列工場のcapacityが足りないのかな。

知ってる人いたら教えてほしいんだけど、パナの今回のトヨタ用電池はパウチだから、中国工場産?国内は全部テスラ向けだよね?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.75.236.234])
2016/06/23(木) 10:24:44.47 ID:Gr9JXabqd
>>440
世界一のBYDを忘れている

トヨタはPEVEの電池
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f39a-g6Um [120.51.94.210 [上級国民]])
2016/06/23(木) 11:41:01.44 ID:BZ6DV1Wl0
テスラのユーザーさん達って簡単に宗教にハマりそうなイメージ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.240.36])
2016/06/23(木) 11:56:13.83 ID:cU0RqGjpa
>>442

そのイメージで間違いないです。でも一部のユーザーとエアユーザーだけですよ。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.245.27.54])
2016/06/23(木) 13:54:27.36 ID:GH90yCtap
テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚
TeslaLogにアクセラレーションログが付いたね。いつからだっけ?下のように各セグメントごとにおおよその速度と最大出力見られます。
今日みたいに雨の日は、自分はRWDなので少し踏むと一瞬で400馬力超えて、トラクションコントロールと共に横にわずかにズリっと滑ります。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.79.83.130])
2016/06/23(木) 14:25:01.51 ID:vn1yfYGfd
>>444
400馬力時のログをアップして!
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-DvJX [1.72.5.118])
2016/06/23(木) 15:49:58.37 ID:p4tATfDHd
>>444

それ、どうやれば見れますか?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ba9-kPg7 [118.16.213.57])
2016/06/23(木) 16:15:15.63 ID:9kUVtAY00
アメリカとの価格差大きすぎませんか?オプションつけるほどひろがる1ドル150円こえます。
モデルx予約していますが円高の今オーダー入れる気がおきないです。
みなさんどのようにおもわれますか。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbb2-wRvM [114.17.137.231])
2016/06/23(木) 18:12:27.71 ID:lWSGoNFZ0
仕様も価格も納期も判らずで予約ですか?

日本には物好きな人がいるもんだ。驚
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 375f-OUaE [101.142.186.146])
2016/06/23(木) 18:21:24.66 ID:Ufrv6F3s0
トヨタ水素カーは失敗、水素社会は来ないという事は

日本人だけでなく世界の人が判ってますよ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.75.253.21])
2016/06/23(木) 19:04:51.90 ID:+KZcZWUKd
トヨタの水素カーは日本でテスラの5倍も売れている

ということはテスラは大失敗ということ!
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.152.66.48])
2016/06/23(木) 19:35:44.11 ID:HVEGZuN+p
>>446
teslalog.comに行って、登録するだけです。

>>447
取り急ぎ予約しておいて、構成するタイミングで正式価格が出るので、そこで気に入らなければキャンセルすればOK。価格が変わるタイミングで
予約をキープすると旧価格、キャンセルして予約し直せば順番は当然遅くなっちゃうけど新価格での購入になります。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abcf-jO4j [110.44.80.30])
2016/06/23(木) 19:36:30.82 ID:iXZcRzS+0
テスラ大失敗でいいんじゃないの?
おまえが思うんなら。w
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/23(木) 20:43:06.03 ID:H+WMEZAT0
>>449
それ以上にテスラの時代は来ないって事は、日本だけではなく世界の人が判ってますよ
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-DvJX [1.72.5.118])
2016/06/23(木) 20:45:19.20 ID:p4tATfDHd
>>451

ありがとう

試してみたがteslalog.comに繋がらなかった

メンテ中なのかな?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dbd1-gJJb [202.32.227.97])
2016/06/23(木) 22:22:03.18 ID:qvJCwSZQ0
>>454
TMCのスレに落ちてるって書いてるね。でも通常、Webが落ちててもログの取得は

車→ドコモの網→インターネット→テスラのサーバー→インターネット→TeslaLogのサーバー、という流れで記録され続けているみたい。

やってる人は割と数時間で直してくれる人だから明日まで待ってみたら?フランス人っぽい名前なんだけど、だとすれば昼間だから気づくと思う。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dbd1-gJJb [202.32.227.97])
2016/06/24(金) 00:31:08.27 ID:lrQdLdyj0
>>454
直ったよ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-u+Xo [49.97.33.172])
2016/06/24(金) 03:39:19.15 ID:U5O2JU1Sd
パイクスピークの予選が始まった
NSXのEV改が好調
モデルSはボロボロ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e9-05u8 [61.117.200.85])
2016/06/24(金) 08:27:32.43 ID:XPZghdny0
EVの利点は、パイクスピークのような山岳コースの、短時間レースに向いているのでは?
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.72.7.90])
2016/06/24(金) 08:43:07.81 ID:doRdgLUHd
EV向きのヒルクライムでモデルSが低迷している事実
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/24(金) 08:47:34.15 ID:IR04y1MK0
モーター出力と電池容量ってどれくらいなんだろう?
長時間走行ではないから電池の容量は少なくして軽量化したいけど小さすぎると放電出力も少なくなるし
市販車とは異なるんだろうけどSCiBみたいな充放電特性に優れた電池なんだろうね
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-u+Xo [49.97.105.51])
2016/06/24(金) 08:55:29.60 ID:Q4RXOnFvd
モデルSはサスペンションもタコ
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3bc-0pIZ [180.46.60.159])
2016/06/24(金) 09:15:04.94 ID:0Kbouaow0
パイクスピークのモデルSはGO PUCK社の電池
http://jp.autoblog.com/2016/05/24/tesla-model-s-pikes-peak-international-hill-climb/
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.250.250.203])
2016/06/24(金) 11:03:01.26 ID:/YutOvUBa
松任谷正隆氏がモデルS買いましたね。
なんか絶賛してますよ。同感です
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/24(金) 11:41:41.60 ID:4CPKKuQca
>>463
今度は著名人にすがるの?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd3f-z8vE [183.74.198.144])
2016/06/24(金) 11:52:01.97 ID:Ocxm7YmWd
>>450
いや世界中で売れてますから!
工場フル稼働でパンク状態だって毎期の株価レポートに出てますけど?

中国では例外的に今は苦戦してるけど中国に工場作ったら都会で売れるだろうね。
日本人は遅いだけ。
宣伝しないんだもん。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd3f-z8vE [183.74.198.144])
2016/06/24(金) 12:02:24.68 ID:Ocxm7YmWd
>>453
必死のようだけど、アナリストの予想では今年の納車予想は5万台で株価はkeep以上だけど。
2018年は7万台のアナリストの予想。

どこが失敗なのかな?
水素のまちがえだよねw
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/24(金) 12:12:40.54 ID:IR04y1MK0
為替がすごいね
100円前後が定着すれば価格見直すかも
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/24(金) 12:13:03.51 ID:4CPKKuQca
>>465
宣伝して売れるなら苦労しないよね
中国だけじゃなく日本でも売れてない
例外だらけになっちゃうけど?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/24(金) 12:13:52.61 ID:4CPKKuQca
>>466
台数で自動車ビジネスが判断できたら苦労しない
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.75.244.219])
2016/06/24(金) 12:18:08.98 ID:bb7lldWQd
>>465
俺は最近のレポートは全て目を通しているが
パンク状態というのは見たことがない。

お前の捏造だろ?
そうでないならソースを示してくれ!
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.75.244.219])
2016/06/24(金) 12:24:21.20 ID:bb7lldWQd
>>466
2015年が5万台で、今年も5万台?
伸び率ゼロかね?

テスラは息切れだな
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd3f-z8vE [183.74.198.144])
2016/06/24(金) 12:35:46.81 ID:Ocxm7YmWd
>>453
モーニングスターの5月のアナリストレポートでは目標株価は269ドルだね。
2018年は50万台以上の納車予想。
家庭用蓄電池事業も拡大中だと。
アメリカのアナリストの予想と日本のテスラアンチ(低所得)とどっちが正しいんだろう?
悩んじゃうな〜
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd3f-z8vE [183.74.198.144])
2016/06/24(金) 12:39:14.26 ID:Ocxm7YmWd
>>470
SBIネット証券のアメリカ株の評価レポートにはだいたいモーニングスターのアナリストレポートが出てるよ。
見てみな。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/24(金) 12:41:27.21 ID:4CPKKuQca
>>472
年間50万台で世界にテスラの時代が来たと言っちゃうの?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd3f-z8vE [183.74.198.144])
2016/06/24(金) 12:41:37.35 ID:Ocxm7YmWd
>>469
アナリストが台数で判断すると思ってるの?
総合的判断だよ。
君らとはちがうんだから!
業績予想も出てるよ!
2018から黒字。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-u+Xo [49.96.31.225])
2016/06/24(金) 12:53:05.15 ID:nLx96Ppzd
>>472
現在の株価は196ドルで安値安定
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbbc-0pIZ [114.177.183.239])
2016/06/24(金) 12:53:51.49 ID:wdT/4XZJ0
>>473
ソースの示し方を知らない阿呆ですね
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd3f-z8vE [183.74.198.144])
2016/06/24(金) 13:01:39.53 ID:Ocxm7YmWd
>>470
レポートに目を通してるんだね?
本当だよね!
じゃあフル稼働というのは見たことあるよね?
それと複数のアナリストの将来の株価予想も見たことあるよね?アナリストは当然工場は視察してる。
アメリカのアナリストはテスラモーターズを「大失敗」「鉄クズ」って言ってるのかな?
俺は一度も見たことないぜ。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/24(金) 13:06:07.40 ID:4CPKKuQca
>>478
どんだけ妄想で吠えても
テスラが日本で売れるわけではないよ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.75.248.208])
2016/06/24(金) 13:21:34.81 ID:diEGHe9wd
>>465 >>478
「パンク状態」のソースまだぁ〜
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.75.242.73])
2016/06/24(金) 13:28:08.01 ID:i+Za4zc+d
>>478
それで、それらの優秀になアナリスト連中は
SolarCityの統合と株価の下落を正確に予測したのですか?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-u+Xo [49.98.8.106])
2016/06/24(金) 13:57:31.10 ID:f1S7eN92d
>>465 >>478
言っておくけど「パンク状態」と「フル稼働」というのは
全く異なる英語表現だからな!
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.255.20.96])
2016/06/24(金) 13:57:36.83 ID:dPs8byEip
テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚
478氏、その人というか、論理的に思考できないのか、妬んでいるのかわからないんだけど、NGしてなるべく相手にしないでもらえますか?餌を上げると
嬉しくなるんです。ほとほどにお願い出来れば。

NGすればこんなふうに有益な情報しか残りませんよ。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bbc-KMn6 [58.189.158.228])
2016/06/24(金) 14:11:18.13 ID:AZFjMaKB0
円高になりました。レートは修正されるかな?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.250.250.193])
2016/06/24(金) 14:25:04.28 ID:Mb90Rjzxa
毎日乗るのが楽しみな車だよね。
早速オービス光らせちゃったけど、エンジンの振動や音が無いとついつい飛ばしちゃうんだよね、あはははは
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/24(金) 14:30:31.42 ID:IR04y1MK0
んで2016年の販売予定ってどれくらいなの?
Xも立ち上がったが製造原価は変わらないのにSの廉価版も販売しだしたってことは生産余力はあるんじゃない?
テスラ側から見ればある意味60は75の値引き販売なわけで生産キャパが一杯ならそんな手段は講じないと思うんだが
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-u+Xo [49.97.106.126])
2016/06/24(金) 14:41:34.58 ID:OJKoC78dd
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.240.15])
2016/06/24(金) 15:37:56.23 ID:gY7x1NT7a
>>485



記念撮影おめでとう!
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/24(金) 15:38:38.01 ID:IR04y1MK0
>>487
ソースは?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.250.250.202])
2016/06/24(金) 16:03:42.22 ID:B6LUWlmua
>>488
おうw 友人にも言われたよ

あれって撮影後どのくらいで出頭命令みたいの届くの?
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bf3-u+Xo [210.136.17.28])
2016/06/24(金) 16:18:50.86 ID:ZGoTgNbG0
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.240.12])
2016/06/24(金) 16:27:51.69 ID:8GSEVseSa
>>490

10日〜20日くらいじゃないの?
記念撮影したことないから分かんないけどね。
知り合いが首都高60km/hのとこで63km/hオーバーして罰金9万と言うのを聞いた。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e6-Nx9W [61.198.80.87])
2016/06/24(金) 16:34:51.89 ID:WRChLXV30
本日、円高!

テスラも他の輸入車と同様に、為替予約でレートの影響反映されるまで時間かかるんかな?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/24(金) 16:40:35.62 ID:IR04y1MK0
>>491
その>>466の信憑性が不明だから聞いたんだが
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bf3-u+Xo [210.136.17.28])
2016/06/24(金) 16:49:57.10 ID:ZGoTgNbG0
まぁ、>>466は阿呆信者の妄想だから…
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ba9-kPg7 [118.16.213.57])
2016/06/24(金) 17:59:31.83 ID:S8s5RD2d0
カリフォルニアに住んでいるならテスラ買いたいけどなあ〜
スパーチャージャーたくさんあるし安いし
日本の価格高すぎる
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF8f-DvJX [49.106.193.18])
2016/06/24(金) 18:12:24.67 ID:FqSVxQesF
>>496

スパーチャージャーww 酸っぱそう!
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.254.68.57])
2016/06/24(金) 20:03:41.49 ID:0av1teQbp
>>485
mjd
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dbd1-gJJb [202.32.227.97])
2016/06/25(土) 22:26:37.75 ID:0048mR5l0
>>493
だいたい3-6ヶ月ごとに、今までは価格が改訂されてた気がします。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bbc-KMn6 [58.189.158.228])
2016/06/26(日) 02:18:32.26 ID:NFDpA9tH0
モデル3が出る頃にはダウが崩壊していて、さらに円高になっていて、
値段が下落する可能性があるけど、テスラの株価も心配ではあるな。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H17-Z7EN [106.171.64.161])
2016/06/26(日) 05:17:12.13 ID:T60HGYAMH
>>496
カローラ並みに走っとるよなカリフォルニアは。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hdf-qbq9 [203.112.2.155])
2016/06/26(日) 05:30:18.28 ID:CM15PIpSH
>>485 自動運転にしていなかったのか
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hdf-qbq9 [203.112.2.155])
2016/06/26(日) 05:36:12.63 ID:CM15PIpSH
つーか。テスラが売れている必要あんのかよ。良い車には価値があるんだからいいじゃんよ?
7万台も売れたら売れすぎだよ。売れば売るほど中古になった時の車の価値が下がる。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f0a-0pIZ [123.48.16.167])
2016/06/26(日) 06:28:56.71 ID:c0jqYTIN0
モデルXが追加されるんだから7万台くらいにはならないと辻褄が合わないとは思うけど
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f0a-0pIZ [123.48.16.167])
2016/06/26(日) 07:33:09.90 ID:c0jqYTIN0
増えすぎて欲しくないって気持ちは分かるけどね
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b5e-DvJX [210.196.195.113])
2016/06/26(日) 08:26:58.06 ID:mUIbyJfb0
>>502
その時はしてなかったの。
ちなみに出してないけど150以上出すと自動運転は警告音とともにオフになります。出してないけど
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/26(日) 10:14:45.87 ID:nphWgaDu0
>>505
車の本質はどうでも良い信者の本音
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.250.250.203])
2016/06/26(日) 12:06:49.13 ID:y6QvoPksa
>>507
なんで車の本質はどうでもいいっていう解釈になるんだろ。頭悪
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abcf-jO4j [110.44.80.30])
2016/06/26(日) 14:33:54.28 ID:4Z8mn8U70
とりあえず,叩ければ何でも良い人たちなんでしょ?
ヘイトスピーチと一緒。w
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/26(日) 14:37:58.88 ID:nphWgaDu0
信者こそ周りから見たらマイノリティで極めて頭の悪い存在なんだけど?
笑っちゃうよ
キチガイ集団以外の何物でも無いな
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hdf-qbq9 [203.112.2.155])
2016/06/26(日) 14:50:02.35 ID:CM15PIpSH
寧ろ先鋭的といえる。 信者なんてものはない。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.236.170.207])
2016/06/26(日) 15:44:07.93 ID:Q5pY7dExp
毎日乗るけど、乗っててこれほど楽しい車もないなぁ。レスポンスがいいし、飛ばす方だけど周りがあっという間にいなくなる。ポルシェとか
BMW Mあたりの横を加速して抜いていくと、後ろについてきて何の車か確認してるのが分かるよ。なかなか速いけど何だろうこれ?って感じ。

そして割と飛ばしても大して電費が悪くならない。まあ都内だから飛ばすにも限界はあるけど。ガソリン車でやったら燃費半分くらいになっちゃう
から、ちょっと躊躇したりしてたんだけど、たとえば首都高内回りの霞が関から三号線に入るところの登り坂とか、誰もいなければフル加速
するのが楽しい。

おまけに19インチだからかも知れないけどタイヤが減らない。多分トラクションコントロールの性能だよね。ガソリン車じゃトラクションを制御
するにもブレーキで制御するしかない(=エンジンのエネルギーが無駄になる=タイヤ減る)けど、EVだとモーター出力の制御がms単位で入るから
タイヤ減らない。

ホンと、ゆったりAPで走る人にもいいと思うし、安全な広いセダンが欲しい人にもいいと思うけど、スポーツっぽい走り方をする人にもお勧め。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f15-jO4j [123.230.103.82])
2016/06/26(日) 16:09:58.93 ID:jYkCYlWZ0
冠水した道路も走れるらしいし。
http://gigazine.net/news/20160621-tesla-model-s-as-boat/
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H17-Z7EN [106.171.75.15])
2016/06/26(日) 16:17:40.51 ID:wqwVbuX4H
>>512
出ましたフル加速wwwww
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.236.170.207])
2016/06/26(日) 17:21:03.42 ID:Q5pY7dExp
>>513
それはやめといたほうが(笑)
だんだん改良しているみたいだけど、少なくとも以前は防水とは言ってなかったし、HVJBとかバッテリーのケースは上部に穴が空いてる
バージョンもある。多分現在はできる限り防水性を高めたんだろうけど、浸水したバッテリーとかもオークションに出てるし(生きてるモジュール
だけね)、話半分に聞いておいた方が。EVは冠水路走行も想定してなくはないけど、苦手であるのは間違いない。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.236.170.207])
2016/06/26(日) 17:25:24.31 ID:Q5pY7dExp
海外ってこんなベビーカーあるんだね。折りたたみが片手じゃ出来ないだろうから日本では微妙だけど、サイズは小さい。Dのフランクに入っちゃう
んだから。
テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.240.2])
2016/06/26(日) 17:31:15.21 ID:wHJe5m2Ga
>>512

パフォーマンスの21インチに乗ってるけど首都高のコーナーがイマイチなんだけど・・・。
高速道もドイツ車みたいに路面に吸い付く様な感じはしない。
高速での瞬間加速は面白いんだけどね。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-gJJb [49.98.7.130])
2016/06/26(日) 17:32:42.91 ID:dYlACfNud
>>516
面白いですね。なんて名前の製品ですか?
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dbd1-gJJb [202.32.227.97])
2016/06/26(日) 19:36:38.25 ID:HujcvMYX0
>>517
エアサス?底にしたら少し良くなるかな?でも確かにMほどは吸い着かないかな。メルセデスならモデルSのほうが重心低い感じします。

>>518

@YouTube


http://gbchildusa.com/products/pockit/
これかな?両手畳み。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fba9-eBmf [114.191.2.177])
2016/06/26(日) 19:41:25.09 ID:C3tU7DfE0
モデル3の生産って大丈夫なの?予約がものすごいらしいけど
ほんとに300キロ走ってあのデザインで400万くらいならほしいわ
テスラかっこいい
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bbc-KMn6 [58.189.158.228])
2016/06/26(日) 21:23:28.79 ID:NFDpA9tH0
こんな感じだね。モデル3

@YouTube

616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e9-05u8 [61.117.200.85])
2016/06/28(火) 13:58:31.24 ID:pYK8D+9D0
Auto crusher
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a2-gJJb [61.195.153.110])
2016/06/28(火) 14:12:59.30 ID:LqNDt64l0
実際YouTubeで、APの動画見てみたら?普通にカーブも曲がれる。曲がれないのは他のメーカーじゃない?首都高なんかでは、池尻以外は
ほとんどトレースできるよ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b0d-0pIZ [122.16.86.156])
2016/06/28(火) 14:35:31.45 ID:dHgEbtEw0
AutoPilotはカーブのトレースを最優先に制御されております。
前方に停止している車の検出は優先度が低いので必ず前方を注視してブレーキに備えてください。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e9-05u8 [61.117.200.85])
2016/06/28(火) 14:37:11.09 ID:pYK8D+9D0
>実際YouTubeで、APの動画見てみたら?普通にカーブも曲がれる。
曲がれる動画しか載せてないことくらい、想像が出来ないかね?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.242.47])
2016/06/28(火) 15:29:58.82 ID:ygO5SyJ6a
>>619
テスラ以外の車で、APで急なカーブをまがれる映像を出してくれないかな?
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.234])
2016/06/28(火) 15:44:56.01 ID:4nOdr+h7a
>>620
テスラがAPで急なカーブをまがれる映像を出してくれないかな?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-DvJX [49.98.157.52])
2016/06/28(火) 15:52:21.89 ID:DGaiH+2td
テスラのメーターパネルに自車が表示されてて、そこにラインが描写されるよね

で、時々カーブで観察するんだけど、緩やかなカーブラインは表示するけど急なカーブラインは描写しないよね

そのあたりが限界かと思う
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bb8-vrBh [118.236.5.44])
2016/06/28(火) 15:59:49.85 ID:GiXkNI9P0
ぽまえら、もう少しお勉強してから書き込めよ。

急カーブは、道路インフラ整備と連動してる。
どの位急なカーブか、道路側からデータ提供しないとムリだよーん。
29P、30P参照

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/autopilot/pdf/06/4.pdf

テスラが金でかかせた臭い、週刊エコノミストのくさーい記事

http://www.weekly-economist.com/2016/06/28/%E7%89%B9%E9%9B%86-%E3%82%82%E3%81%86%E4%B9%97%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%81%9E-%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%81%8B%E8%BB%A2-%EF%BD%85%EF%BD%96-2016%E5%B9%B46%E6%9C%8828%E6%97%A5%E5%8F%B7/
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.254.11.126])
2016/06/28(火) 16:31:10.43 ID:pkMz4F13p
>>623
テスラはマスコミに金は払わないよ。そこは本国からずっと一致してる。広告費はゼロ。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/28(火) 17:59:06.06 ID:5/xDnx2X0
曲がれる曲がれないはコーナー半径○○Rまでとかで決まってるんじゃないの?
そして下限以上のコーナーの場合カメラで認識したコーナー半径が○○Rだから〇〇キロまで減速するとかかと思ってたが
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.152.85.218])
2016/06/28(火) 19:43:19.37 ID:Z8gnndEdp
>>625
日本人は、わりとロードサイドのサポートシステムをベースに考えてるけど、グローバルにはある程度カメラで見て判断するのが主流。だから
そういう感じだと思う。これ以上道路に金かけて赤信号やカーブを通信するのは無駄だし、官僚の自己満足だと思う。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bb8-vrBh [118.236.5.44])
2016/06/28(火) 19:54:05.75 ID:GiXkNI9P0
ったく、科学的、論理的にやれよ。カメラで判断が主流だってwww
進入速度、天候、気温、路面ミュー。同じカーブっても千差万別。
以前は曲がれたけど、今日はぶつかりましたが車で許されるけねーだろ。

さらに、カーブはハンドル操作だけじゃない。加減速が伴う。
しかも進入前、中、後でタイヤのトラクションコントロールにも考慮が必要。

結論は、テスラ買うヤツは、安全軽視のテーノーばっかってことだね。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b1d-z8vE [122.221.58.1])
2016/06/28(火) 20:16:08.48 ID:1lh9GwSu0
>>623
>>627
こいつらの言ってる事って常に想像と妄想だけでこのスレでしか言われてない特殊な言動の繰り返しだよな。
残念だけど信じるやつはいなーいw

それに対して雑誌やネットではテスラの完成度に驚く評論家の記事は満載だ(自分で探せw)国内外でね。
アンチは無駄骨に終わった!
このスレでだけで悪あがきしてるな。
誰も信じないけどアンチ同士でだけ盛り上がってる。このスレは貴重かもw
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b1d-z8vE [122.221.58.1])
2016/06/28(火) 20:20:50.59 ID:1lh9GwSu0
>>624
テスラを褒めた記事は全部テスラが金を払って書かせたと言うまるで子供のようなアンチの主張は今後も続くよ。
必死なんだよバカなりにw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bb8-vrBh [118.236.5.44])
2016/06/28(火) 20:29:39.97 ID:GiXkNI9P0
なに発狂してんの? 連投までしてpgr
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.240.8])
2016/06/28(火) 20:36:20.72 ID:RWMz3PC0a
たまたま記事を書いた人が信者だったのでは? 最近は信仰心も薄れてるようだけど・・・。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbb2-wRvM [114.17.137.231])
2016/06/28(火) 21:09:31.16 ID:ecICFj6C0
何を信じようが自由だが・・・
日本で、一ヶ月で10台しか売れてないテスラが全てを物語ってます。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.152.85.218])
2016/06/28(火) 21:14:35.23 ID:Z8gnndEdp
誰か、フル加速wのデータを見たい、ってる人がいたと思うので、やってみました。
グラフだけね。
テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚
最大は334kW、448馬力のよう。シングルモーターだからこんなモン。P90D Ludicrousだと500kW越えるらしい。。もちろん上り坂でやってます。
平地じゃホイールスピン確実。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-gJJb [126.152.85.218])
2016/06/28(火) 21:22:15.45 ID:Z8gnndEdp
いっこおまけ。

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1138458572909078&;id=102308909857388
批判もスゴいだろうけどお笑いとして。批判するならやった人を批判するのが正解かと思うけど、これができるソフトウェアが凄いとも言える。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.242.45])
2016/06/28(火) 21:34:42.78 ID:joBVQ6dra
>>632
そんな超マイナーな車に粘着しているあなたはいったい?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3f9-gJJb [180.0.198.82])
2016/06/28(火) 22:04:12.02 ID:uc6pIK+B0
高速道路を運転してる時のオートパイロットは凄く楽。長距離ドライブの時に運転に集中しないで良いって事が疲れを軽減させるんだと思います。
高速道路のような道だったら変な挙動も無く安定してる。
完全な自動運転ではないけれど、今買える車の中では一番優秀なんじゃない?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.227])
2016/06/28(火) 22:11:33.94 ID:V1Y2Kv6Ka
>>635
馬鹿をからかって馬鹿馬鹿言ってやるのって楽しいだろwww
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.227])
2016/06/28(火) 22:13:01.48 ID:V1Y2Kv6Ka
>>636
あれ?
オートパイロットでも後方警戒をそれまで以上にするんだろ?
それで後続車が突っ込んで来たら横にワープして避けるって信者は言ってるけど?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3f9-gJJb [180.0.198.82])
2016/06/28(火) 22:21:33.43 ID:uc6pIK+B0
>>638
運転に余裕ができるから、普通の運転よりも周りに気を向けることは出来ますね。
読書やスマホに集中しちゃダメだけどね(笑)

一度高速道路を試乗されてみてはどうですか?これは経験してみないと理解しにくい事だと思います。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-Z7EN [182.250.248.227])
2016/06/28(火) 22:28:05.21 ID:V1Y2Kv6Ka
>>639
運転に自称「余裕」がうまれたとしても、その代わりに周囲にそれまで以上に気を使い、テスラというマイナーな機械の制御を信じきるという心的苦労が生じたら意味ないだろ?
結局信者は、テスラのプラス面は大々的に積算するのにマイナス面は過小評価してるだけ
アホすぎ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3f9-gJJb [180.0.198.82])
2016/06/28(火) 22:38:18.76 ID:uc6pIK+B0
>>640
貴方はどんな車に乗ってるんですか?
モデルSに試乗してオートパイロットを経験された事がありますか?

予想ばかり語っていて、実際に経験されてないのでは?先ずは体験してみないと。

そうに決まってる。という思い込みが強過ぎなのは良くないと思いますよ。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/28(火) 23:08:52.46 ID:CwX95VGI0
>>641
カルト信者の宗教勧誘だな
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-DvJX [182.251.242.33])
2016/06/28(火) 23:47:19.74 ID:NSH8ZXlUa
>>640
前方に向ける注意を軽減して、その分をその周辺に注意を向けることを否定する理由がわからない

アダプティブクルーズコントロールにレーンキープが付いただけの機能が信じられないのでしょうか?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3f9-gJJb [180.0.198.82])
2016/06/28(火) 23:57:00.83 ID:uc6pIK+B0
メルセデスのEクラス推しの方が居ましたが、どこら辺が良いのでしょうか?

一度試乗してみようかな。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/29(水) 00:45:41.86 ID:+rOx+Ffz0
>>643
誰も否定してないと思うけど
信者は自分が否定された気になるんだろ?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a4-DvJX [61.26.205.132])
2016/06/29(水) 01:25:04.91 ID:nGxA9nBu0
まとめると




「テスラは面白い車であるが良い車ではない」




という事でしょうか?
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd0f-u+Xo [1.79.84.31])
2016/06/29(水) 03:38:27.32 ID:SbAj+8dwd
>>633
シングルモーターということはP85ですか?
そうなら最大出力は310kWだからメーターは
嘘つきですね!
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e9-05u8 [61.117.200.85])
2016/06/29(水) 08:16:09.05 ID:TnNHJQus0
>>643
>アダプティブクルーズコントロールにレーンキープが付いただけの機能が信じられないのでしょうか?
キープし過ぎて、走行レーンに停車中のバスに追突するようなオートパイロットに、何の意味があるの?
バスではなく人や動物だったら・・・そのまま轢き殺すのか? 落下物だって乗り上げるのか?

ハンドルに手を添えて、常に警報音を気にしながら運転するより、自分で操作した方が100倍ラクチンだよ。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/29(水) 08:52:12.26 ID:AtP6Y9Kh0
>>648
手動運転のほうが疲れるよ
少なくとも100倍ラクチンなんてありえない
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシW 062f-DvJX [133.87.99.158])
2016/06/29(水) 11:01:07.76 ID:G5g4mIu36
>>649
まあ感じ方は人それぞれだから100倍楽チンで良いんじゃない?
少なくとも私はAPで長距離はものすごく楽に移動できるようになった感じています
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-gJJb [49.98.144.67])
2016/06/29(水) 11:03:26.06 ID:QqkRouGzd
面白い人が居るね。
モデルSのオートパイロットを一度も経験した事ないのに、やたら詳しくて批判ばかりする人。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-Z7EN [182.250.248.230])
2016/06/29(水) 12:07:39.58 ID:TpZ2GcLiaNIKU
>>650
そう感じてれば?どうぞどうぞ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 375f-OUaE [101.142.186.146])
2016/06/29(水) 12:12:38.27 ID:VYmiSm2h0NIKU
テスラはトヨタの水素自動車に勝つので
EV社会は来ますが、水素社会は来ません
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-Z7EN [182.250.248.230])
2016/06/29(水) 12:39:50.72 ID:TpZ2GcLiaNIKU
>>653
「勝つ」の定義は?
販売台数?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 17e9-05u8 [61.117.200.85])
2016/06/29(水) 13:16:07.56 ID:TnNHJQus0NIKU
>>651
>面白い人が居るね。モデルSのオートパイロットを一度も経験した事ないのに、やたら詳しくて批判ばかりする人。

面白い人が居るね。モデルSのオートパイロットは精神的に疲れるのに、やたら優しく擁護ばかりする人。

ちなみにテストドライブはしてみました。その経験から申してます。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-gJJb [49.98.144.67])
2016/06/29(水) 13:31:36.79 ID:QqkRouGzdNIKU
>>655
残念な人だなぁ。
で、貴方は何に乗ってるのですか?
例のタントの人?
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/29(水) 14:05:53.86 ID:GP4KNss4aNIKU
>>656
何度同じ事でループさせてんの?
キチガイだから学習出来ないの?
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-DvJX [182.251.242.36])
2016/06/29(水) 14:06:53.81 ID:3wiX3NaRaNIKU
>>655
テストドライブはどこを走りましたか?
首都高なら十分にAPの恩恵を感じられるところと、ちょっと危なさそうなところとあったと思いますが、正直なところどうでしたか?
ここは擁護派ではなく、厳しい意見の方からの感想を聞きたいです。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 14:16:40.65 ID:c525QAb0dNIKU
>>630〜632
年間5万台売れて予約が40万台でアメリカの満足度のアンケートで一番をとってるテスラがマイナー?
日本人がついていけてないだけ。
ここのオーナーも概ね評価は良さそう。
世界で売れてて日本に入ってきてない製品はたくさんあるがテスラも近いね。
ただアンチの必死さが哀れに感じる。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 14:18:46.74 ID:c525QAb0dNIKU
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 14:20:32.81 ID:c525QAb0dNIKU
まちがえた
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-gJJb [49.98.144.67])
2016/06/29(水) 14:24:51.07 ID:QqkRouGzdNIKU
>>657
で、何に乗ってるのかな?言いたくないのかな?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 14:28:32.40 ID:c525QAb0dNIKU
http://forbesjapan.com/articles/detail/12636/1/1/1

MIT発表の「世界で最も優秀な企業」
テスラが5位ですが、アンチの皆さん今後ガンバってくださいねww
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/29(水) 14:34:13.75 ID:GP4KNss4aNIKU
>>659
となると、その数字と比べ物にならない台数を販売しシェアを占めるトヨタがメジャーになってない国がついていけてないだけですな
分かります分かります
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Spb7-gJJb [126.205.214.68])
2016/06/29(水) 14:36:11.20 ID:Ei8V27RBpNIKU
今日は29日だからNGが効かない(笑)
あの、、可能であれば餌をあげないでもらえますか?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/29(水) 14:36:32.16 ID:GP4KNss4aNIKU
>>662
何に乗ってるかでこの後の展開が変わるの?
同じ事でループさせてどうすんの?
キチガイだから理解出来ないのかな?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-Z7EN [182.250.248.232])
2016/06/29(水) 14:37:31.47 ID:GP4KNss4aNIKU
>>663
そうですか、あなたは百度と華為の愛用者ですか
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ dba3-0pIZ [202.213.128.107])
2016/06/29(水) 14:49:12.19 ID:AtP6Y9Kh0NIKU
何に乗ってるかで車に対する考え方とか判断基準とか分かるし大事なことだと思うけどねえ
まあ所詮2chなわけで事実かどうかなんて確認できないけど
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 15:17:05.66 ID:c525QAb0dNIKU
トヨタプリウスなど3車種 約143万台をリコール(TBS系(JNN)) - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160629-00000023-jnn-bus_all #Yahooニュースアプリ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 15:44:30.31 ID:c525QAb0dNIKU
>>664
頭が足りない?
トヨタはアメリカで自動車の大企業になったフォードをパクって日本で立ち上げたのがはじまりだぞ。
世界ではじめてのEV専門メーカーになる挑戦をしてるテスラと比べてどーすんの?
テスラがブレークしたのは今年の4月だぞ。
トヨタは何年やってんの?
つまらない車を数ばっかり作ってで欲しい車が1台もないし。
リコールの数がスゴすぎるんだよ!
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 15:50:52.59 ID:c525QAb0dNIKU
>>667
頭が足りない?
中国は東大より優秀な大学が複数あるよ?
世界で活躍する優秀な技術者の数も日本人よりはるかに多いぞ。
君より優秀で民度の高い中国人もたくさんいるのさ。
MITの評価を理解できんようでは金持ちになれんぞ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 17e6-Nx9W [61.198.80.87])
2016/06/29(水) 15:57:12.61 ID:2uNctFIt0NIKU
モデルSより新Eクラス? プッ!

発表されたてじゃないか!もう海外で乗ってきたのかよ!
そんな格下のハンパな車乗るくらいなら、レクサスぐらい乗った方が気使わなくていいよ。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11])
2016/06/29(水) 16:12:02.51 ID:c525QAb0dNIKU
たしかに。
モデルSと比べたいなら新型のAMGが出てからじゃない?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/29(水) 16:38:23.24 ID:+rOx+Ffz0NIKU
>>670
テスラに欲しいと思わせる車が一台もないから日本でからきし売れないんだろ?
頭悪いだろ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/29(水) 16:38:52.59 ID:+rOx+Ffz0NIKU
>>671
答えになってないけど頭悪いの?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 6f1d-Z7EN [59.158.182.129])
2016/06/29(水) 16:40:07.89 ID:+rOx+Ffz0NIKU
>>670
EVのアイデアはテスラが創出したもんじゃないよな
はい論破
頭悪いどころか知的障害だろ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 4bb8-vrBh [118.236.5.44])
2016/06/29(水) 16:48:38.63 ID:SUiS+5pT0NIKU
テスラは、どの車からモデルSに乗り換えたかをやたらアピするよな。
前車がメルセデスのSクラスとかだったら、泣きながらアピ。

でも、これはメルセデスのSクラスより格上とか品質が上の証にはならない。
単に新し物好きのバカなアメリカ人が、飛びついただけ。

新型Eクラスが日本で発売されれば、きちんと数字で証明されるから。
それとモデルSって、もう古くさいよね。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 17e6-Nx9W [61.198.80.87])
2016/06/29(水) 17:22:11.82 ID:2uNctFIt0NIKU
そりゃ、Eの方が売れるだろうよ。販売店も多く、故障時対応も安心。古いEからの乗り換えもあり。

でも、モデルSを検討するオーナーは…買わないなぁ、E。普通の車だからね。

AMG E63Sならちょっと迷うけど、その辺のレベルの車は、もう飽きてるんだよね。購入後の先が見える。


販売台数は、今は少ないだろうね。フェイスリフト後の納車は夏ごろからかな。モデル3でテスラに注目して注文した人達の納車も8月くらいかな。
でも、日本人は慎重だから海外よりも伸びないだろうね。

販売台数で車の良し悪しや人気は比べちゃだめだよ、このクラスは。君の乗ってる軽じゃないんだからね。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa77-Z7EN [182.250.248.233])
2016/06/29(水) 17:32:36.73 ID:XNSxXzSmaNIKU
>>678
あれ?
テスラ信者は台数を気にしてるみたいだけど?

659 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11]) :2016/06/29(水) 14:16:40.65 ID:c525QAb0dNIKU
>>630〜632
年間5万台売れて予約が40万台でアメリカの満足度のアンケートで一番をとってるテスラがマイナー?
日本人がついていけてないだけ。
ここのオーナーも概ね評価は良さそう。
世界で売れてて日本に入ってきてない製品はたくさんあるがテスラも近いね。
ただアンチの必死さが哀れに感じる。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 4bb8-vrBh [118.236.5.44])
2016/06/29(水) 18:15:45.05 ID:SUiS+5pT0NIKU
>>678
販売台数で車の良し悪しや人気は比べちゃだめだよ、このクラスは。

まともなメーカー相手ならね。だが、テスラは常に販売台数を気にしないといけないからさ。
ヲチを怠ってるうちに、つぶれかねないからwww
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ b7ff-5Uuf [133.163.14.13])
2016/06/29(水) 18:46:16.20 ID:z+M6XS3W0NIKU
マジレスするとS でもE でもなくCLSと比べるべきかと思う
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 4bb8-vrBh [118.236.5.44])
2016/06/29(水) 20:06:36.52 ID:SUiS+5pT0NIKU
メルセデスは、近々EV専門ブランド立ち上げるね。
何が悲しくてテスラを買わなきゃいけないってことになる。

ipad全盛時代のインテリアの車に漂う哀愁ww
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-8JfK [49.98.8.30])
2016/06/29(水) 20:26:15.40 ID:ipUH9WHadNIKU

妄想乙
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-8JfK [49.98.8.30])
2016/06/29(水) 20:40:08.11 ID:ipUH9WHadNIKU
BMWは、近々EV専門ブランド立ち上げるね。
何が悲しくてテスラを買わなきゃいけないってことになる。

あれ?そういえば!
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6fab-0pIZ [59.134.32.115])
2016/06/29(水) 20:52:10.22 ID:MUqj3s650NIKU
「一体何が悲しくって買わなきゃいけないの」という言い回しは、
ポロとかupとかドイツのチンチクリン軽まがい安車を ボッタくられてもホルホル買ってるアホ 向けに始まった表現だけどねwww
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8f-gJJb [49.239.68.50])
2016/06/29(水) 21:15:00.65 ID:c6SV6u7lMNIKU
月に10台ぐらいしか売れていない車が、何をエラソーにドヤってんの。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-8JfK [49.98.8.30])
2016/06/29(水) 21:54:15.73 ID:ipUH9WHadNIKU
恐らく、売れてるモデルSのほとんどが1400万円〜1800万円のレンジだと思うが、国内2店舗で月に10台程売れているのか。ふーん。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW dbd1-gJJb [202.32.227.97])
2016/06/29(水) 22:15:33.77 ID:FmibrGbq0NIKU
そういえば、自分は19インチでそろそろ溝がなくなってきたんだけど(48000kmくらいだけどスタッドレスもあるから35000kmくらいか?)
21インチの人はどのくらいタイヤ持ってます?まだまだ?アメリカだと結構ライフが短いという意見聞くけど。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ fbb2-wRvM [114.17.137.231])
2016/06/29(水) 22:56:17.46 ID:+7MGJeEg0NIKU
たった10台かあ。相当赤字だろうな。
一台売って200万儲けても10台で2000万か。毎月3000万円の赤字は出ているな。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd0f-z8vE [1.79.77.232])
2016/06/29(水) 23:02:11.81 ID:QOhDuy3GdNIKU
>>676
出た!論破バカw
EVなんて20年前からあるよ、誰でも知ってる。
ほんと頭足りないね。
テスラは初の量産型EVメーカーを目指している。
そしてほぼ達成しつつある。
VWグループ、ベンツ、BMW等が次々にEV開発に乗り出したのは「全て」テスラのヒットを見たから。イーロンの筋書き通り。
そして他社がテスラ以上のEVを簡単に作れないのもイーロンの筋書き通りだね。
ほんと頭足りないね。
トヨタの水素が失敗に終わるけどw振り返ると今年の4月のモデル3の発売がきっかけだったと後でわかるよ。
ほんと頭足りないね。
キミは論破する価値もない。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd0f-z8vE [1.79.77.232])
2016/06/29(水) 23:19:40.42 ID:QOhDuy3GdNIKU
>>679
こいつも頭足りないね〜
数々って。トヨタ関係者はホントにバカ。
トヨタはプリウス、クラウン、カローラとかの新型を出せば数十万台売れるだろうよ。
長年乗り継いでるファンもいるさ。
テスラはオリジナル量産型EVとしてまだ3モデル目だぞ。
それが発表から数日で30万台以上の予約があったことがスゴいんだろ?
まったく違う性質の数字ってことがわからないほど頭足りない?
足りないね、たぶん。
比べたいならミライの予約台数とモデル3の予約台数だろ?
つまりそれが世の中の期待値だよ。
おっと水素関連会社や官公庁ばかりで購入しているミライの台数とか持ち出すなよ。
キミは頭足りないから。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c7b2-Z7EN [121.111.91.80])
2016/06/29(水) 23:31:51.69 ID:dTaDUCS20NIKU
はい完全にデタラメ
これだからテスラバカ信者は病的に知能が劣ってるな

作れないんじゃなく作ろうとしてなかっただけ。なので超ブルーオーシャンで甘やかされて、ドアも満足に
開け閉め出来なかったりオートパイロットとか詐称してトラックの荷台に思いっきり突っ込むような
不良品のクズ鉄売ってても許されてきたのがテスラ。

で、vwグループがテスラ以上の空前絶後の規模のギガファクトリーを作る事をこの度決定したので、もうそれも終わる。
アウディやポルシェからはほぼ確定で、もしかするとランボルギーニやブガッティからもbevが今後登場する事になる。

これはテスラの事なんか全く関係なしに、vwが排ガスでヘタこいてディーゼルを捨てざるを得なくなった事が原因。
だいたいテスラなんか北米の自国贔屓と、北欧一部の税制優遇してる吹けば飛ぶような小国での小流行でしか無いのが現実。
ヒットなんて詐称もいいとこで、まさに病気だよバカ信者。鬱秒悪化しとるなおまえ。

ポルシェやアウディ、ランボからbevが出てくるようになったら、今ですらそこまで高くないテスラのプレゼンスなんか
完全に地に堕ちる。間違いなく過去の人になる。

つうかお膝元のカリフォルニアですら、一般人のテスラに対する人気はそこまで高くないのが現実だからな。
ここのバカ信者みたいな奴がアメリカにもいて、そいつらが必要以上に持ち上げまくってるだけ。
信者以外の一般人と話すと結構冷ややかよ。
あとsクラス云々だが、北米でテスラはメルセデスと同格とは見なされてない。勿論格下。同格ってのは完全なテスラの自称で、
バカ信者共がまんまと信じきっちゃってるだけだから。残念無念バカ信者。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c7b2-Z7EN [121.111.91.80])
2016/06/29(水) 23:38:42.70 ID:dTaDUCS20NIKU
バッテリーをこの規模で調達出来るのはテスラだけだから他者は今後も追いつけない

とかドヤ顔で語ってたクソ馬鹿信者元気かなあ

馬鹿信者の予想はことごとく外れる
まあバカだから間違った認識しかしないので最初っからデタラメ言ってるだけなんだけどね
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c7b2-Z7EN [121.111.91.80])
2016/06/29(水) 23:46:02.54 ID:dTaDUCS20NIKU
モデル3の予約台数に関しても同様

2017年後半時点では絶対にこの価格までコストを下げられない事が分かりきってるのに、実際以上に安く発表してるからというだけ。

ガラクタウィングxと同じ手口だなこりゃ。最初コスト度外視で少量生産し納車、そしてあとは遅々として納車が進まない状況を継続。
十分コスト圧縮出来る目処がたつまで、見かけ上は発売したが実際には売らないという詐欺を続ける。

これだよ今後この車に起きる事は。バカ信者はバカだから額面通りに2017年から安く手に入ると思い込んでるけどね。
低学歴乙。

で、その間にアウディやvwからクズ鉄でない本物の、アフォーダブルな電気自動車が出て、根こそぎ掻っ攫われて終わり。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/06/30(木) 00:18:19.08 ID:7LEm66ub0
>>690
おやおや本当に妄想が進んでるね
現実と理想との区別がついていないようだ
テスラオーナーの皆さんはこういうキチガイにバックアップされて嬉しいの?
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/06/30(木) 00:20:14.48 ID:7LEm66ub0
>>691
書き込めば書き込むほどにキチガイぶりが露わになって滑稽だね
テスラの日本での販売台数は?それが期待値だよwwwe
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.246.48])
2016/06/30(木) 00:21:13.75 ID:8rzlQfR/a
>>694
たくさん文章を書いてくれたは良いけど、まだ現実になっていないことや、単なる憶測、個人の希望ばかりで何1つ説得力ないけど大丈夫か?

まあVWが頑張ってくれればイーロンの希望するEVの時代が早く訪れるのは確かだけど、アンチ君はこんどはVWというトヨタと双璧の大会社向かってアンチを展開するのかな?これはなかなか手強いからやりがいがありそうだけど頑張ってね
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/06/30(木) 00:40:17.62 ID:7LEm66ub0
>>697
690こそ
「たくさん文章を書いてくれたは良いけど、まだ現実になっていないことや、単なる憶測、個人の希望ばかりで何1つ説得力ないけど大丈夫か?」
だけどそれは無視?
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7eab-7cY9 [59.134.32.115])
2016/06/30(木) 00:48:12.72 ID:nItbbv4Y0
テスラは近々トヨタとかGMとかそのあたりのギガメーカーの傘下に入るのが運命
所詮は脆弱なベンチャー企業だよ
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7dd-mS4U [180.14.87.235])
2016/06/30(木) 00:49:06.56 ID:uWWu/Kso0
それは無視でいい。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7eab-7cY9 [59.134.32.115])
2016/06/30(木) 00:59:11.45 ID:nItbbv4Y0
つーか、新参のテスラで出せるくらいだから、中華メーカーでも手が出る純EVなんて
トヨタが出せないわけが無いww

トヨタなんかいつでも出せるから高みの見物で動向を眺めてるんだろうな
VWあたりは、詐欺インチキがバレてもうEVなんかを出さざるを得ない所まで追い詰められてるだけで
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 40a4-joZW [61.26.205.132])
2016/06/30(木) 01:19:56.19 ID:KdsXo1770
>>695

ほとんどのテスラオーナーにとって何台売れたとか関係ないからね。だってそうでしょ? レクサスLSのオーナーがISが売れたマンセー!とはならないし、SクラスのオーナーがCクラスが売れたマンセー!ともならない。ここの信者は異常だと思います。
それから信者が言うほどの車じゃないです。車としては未熟なとこが沢山あります。EVとしてなら悪くないかな?って程度。ガソリン車とは違う加速は楽しめます。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dbc-RuuA [58.189.158.228])
2016/06/30(木) 02:09:41.00 ID:X7os2vPz0
モデル3
400馬力もあるのですか
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1a9-blYG [222.150.206.96])
2016/06/30(木) 02:57:57.73 ID:HZyBRt+60
無知が多いから一応書いとくけど、電気自動車は100年以上前に存在してる
インフラの普及という大問題が足を引っ張り、ガソリンに負けた
当時はガソリンスタンドがほとんど無く、しかもガソリン価格も相当高いので
決して内燃機関が圧倒的有利だったわけではない

今アメリカで電気自動車買ってる奴は、日本で言うところの「意識高い系」じゃないか?
もっとわかりやすく書くとミーハー、または電気自動車が最新の技術だと思ってる連中
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dbc-RuuA [58.189.158.228])
2016/06/30(木) 03:12:03.39 ID:X7os2vPz0
この価格帯で、400馬力って凄いですね
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a06e-mp9h [157.14.181.19])
2016/06/30(木) 08:49:37.25 ID:W6CFsbsf0
>>688
21インチPS2だけど、16000kmで交換しました。
楽しくって踏みまくってたから、普通に乗れば20000くらいは持つんじゃないかな?
コンチは知りません。
今度、Pzeroも出るみたいだから次は試してみたいな

そういえば、+の人はさらに高額で前後ローテもできないですね。
ていうか、パッケージ自体消滅して久しいですけど。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/06/30(木) 09:18:04.27 ID:bLMmcUZ00
>>701
>トヨタが出せないわけが無いww
トヨタは出したけど、撤退した。


>>704
>インフラの普及という大問題が足を引っ張り、ガソリンに負けた
ちょって違う。当時は鉛蓄電池しかなく、航続距離が数キロしかなかった。
しかも重たかった。この2点が普及しなかった原因。

>>705
>この価格帯で、400馬力って凄いですね 。
真面に信じてるの?アリガタイお人や。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-s3GQ [49.106.211.244])
2016/06/30(木) 09:20:35.64 ID:R2p1/NGOd
結構違うね。


@YouTube



カタログ上の馬力は一緒だっけ?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/06/30(木) 09:40:55.77 ID:gXQ48K5M0
>>689
初期投資も含めると、日本単独では持ちこたえられないんじゃね。
業界関係者へのノルマとアーリーアダプターを早々に食い尽くしている。

オレも元々は、買う気満々だった潜在的なユーザー候補だ。
しかし、本気になって色々調べてみたら、一気にアンチに転じてしまった。

さらに他社から魅力的な新車が出始めて、テスラの影は薄くなるばかりだ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-7cY9 [180.50.73.227])
2016/06/30(木) 10:05:24.91 ID:wX7VjttW0
>>707
>ちょって違う。当時は鉛蓄電池しかなく、航続距離が数キロしかなかった。
>しかも重たかった。この2点が普及しなかった原因。

それは違うな。

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_electric_vehicle
range (30–40 miles or 50–65 km)

100年前の市場シェア
40 percent of American automobiles were powered by steam
38 percent by electricity
22 percent by gasoline
つまり、蒸気・電気・ガソリンの三つ巴で、それぞれ一長一短があり
普及シェアを分け合っていたのです。

その状態を一変させたのがT型フォードの登場でした。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.246.51])
2016/06/30(木) 10:21:23.66 ID:kM0H1TpGa
>>709
調べてダメだったらアンチになるの?
例えば、LSが欲しいって調べても、やっぱこりゃダメだわ、となってもレクサスのアンチにはならんでしょう。単に選択肢から外れるだけ。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-7cY9 [180.50.73.227])
2016/06/30(木) 10:23:56.57 ID:wX7VjttW0
T型フォードが価格と利便性で、蒸気と電気を圧倒し、またたく間に
ガソリン車の市場シェア1位に押し上げたのです。

米国における2015年の市場シェア
蒸気自動車 0.0%
電気自動車 0.4%
ディーゼル車 0.9%
ガソリン車  98.7%

EVはガソリン車に比べて利便性が劣り、価格競争力も劣るから
市場シェアが小さいままで推移しているのです。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-7cY9 [180.50.73.227])
2016/06/30(木) 10:31:03.71 ID:wX7VjttW0
100年前にヘンリー・フォードがいたからガソリン車が天下を制した。

100年前にイーロン・マスクがいたらEVが天下を制しただろうか?
答は NO です。
当時は、電池がタコ、モーターがタコ、インバーターなども存在しない。
だから、イーロン・マスクがいたとしてもEVは天下を取れなかっただろうね。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-s3GQ [182.250.242.88])
2016/06/30(木) 10:36:17.33 ID:T7GZVhpra
EVってT型フォードからあったけど化石燃料のほうが安価だから廃れただけだよ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-7cY9 [180.50.73.227])
2016/06/30(木) 10:44:26.32 ID:wX7VjttW0
>>714
化石燃料価格では、T型フォード前のガソリン車シェアが蒸気・電気に劣っていた理由を説明できない。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/06/30(木) 10:45:52.55 ID:FI5YOVc7p
>>706
2万km。たぶんそんなもんでしょうね。実は、19だと結構踏みまくっても3万は持ちそうです。パワーの割には持つってことになるのかな。
ミシュランps2なんですね。なぜか19インチはps3なんです。これが結構グリップ弱め?なんですよ。これだけは避けた方がいいかも。

次はBSを試す予定です。うるさくなると思うけど。コンチは音にこだわってるみたいですね。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7eab-7cY9 [59.134.32.115])
2016/06/30(木) 10:52:52.17 ID:nItbbv4Y0
>>714
安価もなにも、一回の充電でちょろっとしか走れないEVじゃ実用上勝負にならんで
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/06/30(木) 11:09:46.47 ID:FI5YOVc7p
P90DL、どうもバッテリーに改良があったのか、最近510kW以上出てる個体があるね。693馬力?もう700psが見えてきたね。
これを普段からいつでも取り出せるのがいいよね。化石車だとどうしてもかなりタイムラグがある。普段モデルSに乗り慣れるともう化石車には
戻れないです。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/06/30(木) 11:27:14.00 ID:X7os2vPz0
Model 3 will have a capacity of “over 300kW”,
http://electrek.co/2016/06/29/tesla-model-3-exclusive-leak-specs-300kw-inverter-architecture-power-capacity-model-s/


インバーターが新しくなっているようですね。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2da3-7cY9 [202.213.128.107])
2016/06/30(木) 11:29:48.88 ID:qTzb8DPI0
普通に走っても21だと2万キロか・・・
19だと3.5〜4万キロくらいいけそう
今の3万キロ走った19のタイヤを使い切ったらスタッドレス用にして21のタイヤホイールセットで新調しようかとも思ったけど我慢して19のままにしとくか
新品の21だとセットで100万くらいしそうってことのほうが大きな理由だけど
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.232])
2016/06/30(木) 11:51:30.89 ID:tZ4ih6uSa
>>718
戻らなきゃ良いんじゃない?
そんな感想なら年老いたママにでも聞いてもらいなよ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/06/30(木) 12:08:36.01 ID:X7os2vPz0
モデル3から、さらに30%バッテリーが改善できると、
450km前後走るわけだけど、2020年以降は、500万以下、400馬力以上、
400km以上という時代が来るのかもね。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.96.48.215])
2016/06/30(木) 12:14:09.19 ID:IqwVWQuWd
>>718
信者は嘘つきメーターを信じるのね
>>647
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-s3GQ [182.250.242.79])
2016/06/30(木) 12:21:11.76 ID:xtMsWICHa
なんか自動車の歴史も知らん奴がグダグダ噛みついてるな…
その時のエネルギー事情で移り変わるんだから
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.97.33.219])
2016/06/30(木) 12:27:36.42 ID:MVGqGDGvd
>>724
歴史に無知なのはお前だ!
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2da3-7cY9 [202.213.128.107])
2016/06/30(木) 12:45:36.65 ID:qTzb8DPI0
300kWとか500kWとか出力が大きいに越したことはないんだけどそれより入力を上げれないのかな?
300kWの充電器なら5分の充電で25kWh充電できて125q走れるからその方が実用的で喜ばれると思うんだが
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be15-R7o+ [123.230.103.82])
2016/06/30(木) 12:48:04.74 ID:hjFvyAVj0
将来は原子力自動車だよ。
新車で買ったら燃料補給不要だよ。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/06/30(木) 13:16:17.72 ID:bLMmcUZ00
>>710
ウィキペディアにはこう書いてある。
『アメリカでも発明王トーマス・エジソンが電気自動車の改良に努め、特に充電可能なバッテリーの開発に邁進していた。
しかし、広大な国土を持つアメリカでは航続距離の短さが克服し難いネックとなり、
やがて彼の元で内燃機関を研究していたヘンリー・フォードによるフォードT型の成功により自動車市場は完全に内燃機関自動車に支配され、
イギリスでのミルク配達用や屋内用のフォークリフト等、一部を除いて電気自動車は一旦市場から姿を消す.』

EVは航続距離の短さがネックなのだよ。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a06e-mp9h [157.14.181.19])
2016/06/30(木) 13:21:06.29 ID:W6CFsbsf0
>>716
>>720
見た目が大事 と思って50万近い(当時)エキストラ払って21インチにしました。
スタッドレス用に普通の19も持ってます。
でも、サイズ同じでやたら高いサイクロンのほうが男気感じますね。

車としての完成度は、乗り心地、電費、ノイズなど総合でで19が勝ると思います。
運動性能はタイヤでカバーできるんじゃないでしょうか?
21はタイヤ選択肢がなさ過ぎてつまんないです。
グレーなんで、ガリ傷は目立つし…
個人的にはここまでの大径は初めてでしたが、気が済みました。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-7cY9 [180.50.73.227])
2016/06/30(木) 13:50:38.91 ID:wX7VjttW0
>>728
EV航続距離の短さでは、T型フォード前のガソリン車シェアがEVに劣っていた理由を説明できない。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.232])
2016/06/30(木) 14:06:37.77 ID:tZ4ih6uSa
>>730
地域によるインフラ整備度の相違
そもそも自動車の台数自体が少なくシェアの誤差が大きい

なんで現代社会の視点だけで大昔の事を考えててんの?
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-7cY9 [180.50.73.227])
2016/06/30(木) 14:18:30.58 ID:wX7VjttW0
「20世紀はじめには、蒸気自動車と電気自動車が、ガソリンエンジン車と覇権を争っていた。」
EV航続距離の短さで覇権を争った状態を説明できないんですよ。
T型フォード以前は三つ巴の状態だったんですよ。

フォード自身も、Ford Motor Company設立以前にガソリン車製造会社を2つも設立したが失敗して
手離しているんですよ。(その内の1社は後のCadillac社)

つまり、T型フォードが成功したのはガソリン車だからではなく、価格競争力があったからなんですよ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2da3-7cY9 [202.213.128.107])
2016/06/30(木) 14:21:57.30 ID:qTzb8DPI0
>>729
21インチ裏山
グレーは汚れは目立たないけど傷が目立つでしょうね
以前の車で黒いホイールの時は擦るたびにタッチアップしてました
純正19インチを艶消しブラックで塗装しようとかも検討中です
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/06/30(木) 14:25:36.29 ID:gXQ48K5M0
テスラは長距離移動で、一旦高速を降りて30分以上必要なのが致命的。
セカンドカーのため、さらに長距離用として最低500万円ほどの車が必要になる。

いざ納車となると、車幅が致命的。2台分の車庫の改築で300〜700万円。
敷地に余裕がなければ、別途屋根付きで2台分の車幅が広い駐車場がいる。

つまり、テスラ1台納車するために2000万円〜3000万円。
お前らは、本当に金持ちだよ。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/06/30(木) 14:39:00.42 ID:bLMmcUZ00
>テスラは長距離移動で、一旦高速を降りて30分以上必要なのが致命的。
高速を降りるのは充電乞食だけだが・・高速を降りなくてもSAで充電すれば良い。
但し、SAでは30分充電しても100kmしか走れないのが致命的だが・・・・
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40a4-45ID [61.26.170.186])
2016/06/30(木) 17:20:07.32 ID:gnpZs/Qr0
モデルSの試作車の内装をみてイーロンマスクが
”目が痛くなる”といって内装のちょっとしたところを
設計変更させたという記事を読んだことがあるのですが
変更はどこの部分だったでしょうか?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-joZW [1.72.2.124])
2016/06/30(木) 17:44:09.19 ID:P3pTgKW7d
>>734

どんな皮算用だ?笑

近距離チョイ乗りのセカンドカーとしては悪くないが

充電が面倒なのと乗り心地が悪いから長距離には使ってない

エアサスにスポーツモードとコンフォートモードが付いてればなぁ〜
と思っているオーナーは多いと思う
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/06/30(木) 18:58:36.36 ID:FI5YOVc7p
>>726
それは誰もが研究してるみたいです。東芝もSCiBで結構急速充電に耐えられる電池作ってたし。実際電力会社の蓄電設備とかには使われてるみたい。
テスラは特に急速充電に弱い電池を使ってますよね。確か85で120kW、60で105kWなのでおおよそ1.4Cから1.75Cくらい。ゆっくり充電することで
寿命を伸ばしているのでしょう。

結局、充電速度、エネルギー密度(重量、容積)、寿命はすべてトレードオフになるそうです。テスラは充電速度を犠牲にしてるってことになりますね。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/06/30(木) 18:59:28.11 ID:FI5YOVc7p
>>729
サイクロンいま履いてますが確かにこれ高すぎますね。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dbc-RuuA [58.189.158.228])
2016/06/30(木) 20:25:09.33 ID:X7os2vPz0
為替レートが相変わらず、
高いですね
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd1d-Ij20 [122.221.58.1])
2016/06/30(木) 22:15:16.91 ID:DqJBL83O0
>>734
この方は脳みそが溶けてらっしゃる!
セカンドカー最低500万円?
車庫改築700万円?
合計3000万円? だそうです!
テスラのアンチの偏差値の低さは揃いもそろって天文学的です。
トヨタ社内にもう少しましなのがいるでしょ?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3dbc-s3GQ [218.251.36.143])
2016/06/30(木) 22:40:34.10 ID:D8KV+mG80
なんでテスラスレってこんな荒れてるんだろう?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.8])
2016/06/30(木) 22:54:17.46 ID:Qq5yGKA8a
>>742

エアオーナーやテスラオタばかりだからでは?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4049-joZW [61.206.245.36])
2016/06/30(木) 23:00:36.63 ID:7+n00lMD0
モデル3キャンセルウケる
充電は有料(笑)、サービスは有料(笑)
安いモデルは早くも礼遇の嵐が始まったな
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3dbc-s3GQ [218.251.36.143])
2016/06/30(木) 23:00:59.57 ID:D8KV+mG80
そうなのかな?流石に今のは買えないけど新しくでる奴に興味が有るから見てるけどちょっと酷いよねw
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/06/30(木) 23:04:28.01 ID:7LEm66ub0
何が出ても買えないだろ?
ビンボー人が生意気に見栄はるなよ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/06/30(木) 23:14:51.91 ID:FI5YOVc7p
>>745
スルー力が試されるんですよ(笑)

真面目な話、EVは嫌いな人と、普及してもらっては困る、または普及速度を遅らせたい人が結構いるんです。だから個人的な目的で荒らすのもいれば、
仕事で荒らすのもいるんですよね。そしてそういう人は止まることがないから、放っておくしかないんです。あまりにもひどい事実誤認というか詐称は
訂正してもいいと思いますが、あくまでもデータとかファクトに基づいて。

そういえばBMWがモービルアイと提携するみたいでモービルアイ上がってますね。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1cb4-R7o+ [153.166.239.95])
2016/07/01(金) 00:03:18.80 ID:6Xl2FsR50
>>744
モデルS5ヶ月乗っているが
スーパーチャージャーの利用 0
なので充電有料で安くなるのであれば歓迎。
行政や宗教団体の無料充電器を使用したり
SAの急速(充電量からみて都度料金は自宅と同等)を
利用しているので不便なしですよ。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7eab-7cY9 [59.134.32.115])
2016/07/01(金) 00:17:52.60 ID:xcZYqEh50
>不便なし

750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 40a4-joZW [61.26.205.132])
2016/07/01(金) 00:39:50.18 ID:BwCgS9Me0
>>749

自宅充電じゃないから不便と言いたいのかもよ?
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 01:52:34.78 ID:HXnGASgl0
どうせ、SC少ないから、為替レートの反映のほうが重要かと思う。
130円位だよね。いま。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.98.12.169])
2016/07/01(金) 05:22:17.17 ID:1fdu7Mtud
>>738
そう、ゆっくり充電で寿命を伸ばしています。
しかし、4Cという大放電をするので、過熱、短寿命、短時間でのパワーダウンという欠点があります。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be0a-7cY9 [123.48.16.167])
2016/07/01(金) 05:25:44.95 ID:qXamBzOK0
生長の家って住所氏名書かされたり延々と勧誘されたりしない?
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be15-R7o+ [123.230.103.82])
2016/07/01(金) 06:55:03.23 ID:puB4bXF30
もともと信者なら不要なんじゃない。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/07/01(金) 07:47:43.82 ID:sfhjs6Pup
>>753
それはないみたい。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 08:29:50.58 ID:Kx5uy6RX0
>>748
>行政や宗教団体の無料充電器を使用したり
一時間充電しても、15kmポッチしか走れないでも、不便なし ですか?
幾ら無料充電だとは言え、充電乞食=擁護派もそこまで言えればご立派なもんです。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b4-R7o+ [114.178.62.80])
2016/07/01(金) 08:56:37.09 ID:yeUliwvr0
>>756
エアオーナーだね。
1回充電で100km、1時間では200km走れます
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 09:03:55.79 ID:Kx5uy6RX0
>>757
↑ あんたこそエアオーナーだな。
無料充電器はほとんどが普通充電器(3kw)なんだよ。
1時間充電しても3kwhにしかならず、200w/kmとしてもたった15kmしか走れないんだよ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a06e-mp9h [157.14.181.19])
2016/07/01(金) 09:11:14.06 ID:LqcJlXuY0
生長の家は駐車、電気ともに完全無料で時間制限なし!
何回か使ったけど、一回も声かけられたことないよ。
ただし、営業時間が短いのでいつでも使えるわけではない。
乃木坂は50Kwで場所もいいけど、原宿は中速でイマイチかな。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be15-R7o+ [123.230.103.82])
2016/07/01(金) 09:13:39.52 ID:puB4bXF30
今の話題は役所と宗教団体の充電器だとすれば、
役所に有る急速充電器は結構有料化されてきているけど、
某宗教団体のは急速充電器でも無料だな。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/07/01(金) 09:34:06.78 ID:sfhjs6Pup
>>757
なんかNGされて見えない756にコメントされてますが、50kWでの充電のことですかね?もしそうでしたら、112kmが標準値になります。つまり
115km/hくらいですか、で112km走行できる位になります。100km/hだともう少し走れるのではないでしょうか。60分充電なら、225km分走行できます。

計算式は、
出力kW x 5 x 充電時間分 / 60 x 0.9
で標準値における走行可能距離を出せます。0.9をかける理由は、ほとんどの充電器はkWを表示する際に400V基準で出してるのですが、実際に
モデルSの場合は350V-400Vの間くらいで、90%くらいになるってことです。例えば
400V x 125A = 50kW
360V x 125A = 45kW
みたいな。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 09:46:39.73 ID:+Sk9EXXf0
テスラが、APでさっそく事故ってるぞ。
しかも、最悪の死亡事故だ。

先に自動ブレーキの性能を上げろと、さんざん言われながらこのざま。
仕事とはいえ、イーロンに一言も歯向かえず、殺人マシンもどきを売らされる。

お前らは、人として最低レベルに落ちていってるよ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b4-R7o+ [114.178.62.80])
2016/07/01(金) 10:30:33.00 ID:yeUliwvr0
>>758
テスラオーナーは普通充電は使いません。遅いので。
高速チャデモでもファミマーのは遅いので使ったことありません。
出力として30から40kwh以上を使います。
すると30分で100kmとなります。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2da3-7cY9 [202.213.128.107])
2016/07/01(金) 10:37:20.50 ID:yxImkGRj0
>>747
普及してくれないと困る人と普及してもらうと困る人がいるから仕方ないんでしょうね
原発事故さえ起きなければ電力会社関係者もEV推しの工作活動してたんだろうなあ
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.5])
2016/07/01(金) 10:43:17.48 ID:Xh5m/ctTa
>>762

どんな状況で起きた事故なのかな?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 10:56:03.71 ID:B0/3QzqRd
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ712R0HJ71UHBI00T.html


トラックへ特攻したようだな

APをある程度使ってたら、使ってヤバイ道と大丈夫な道の区別くらいつくよね

ドライバーの自己責任と言うかAPを過信しすぎ

俺は事故っても死ぬ確率が低い渋滞時しか使ってない
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.5])
2016/07/01(金) 11:04:02.05 ID:Xh5m/ctTa
>>766

その記事からすると、レーダーで検知するなら色は関係ないと思うけど…。どうなんでしょ?
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dbc-RuuA [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 11:04:06.77 ID:HXnGASgl0
自動ブレーキの性能あげないと。
基本的な信頼性にかかわる
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dbc-RuuA [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 11:07:22.10 ID:HXnGASgl0
>>767
ダンボールも無理だし、
トレーラーのように車高が高い車だと
どういう処理なんだろうね
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be15-R7o+ [123.230.103.82])
2016/07/01(金) 11:07:47.03 ID:puB4bXF30
自動ブレーキついてるから死んでも踏まない。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 32b2-s3GQ [111.104.23.47])
2016/07/01(金) 11:08:26.20 ID:6yWrLniD0
この事故は、大問題になるね
下手したらテスラの存続にかかわる
大問題

自動運転とうたっての死亡事故は、
史上初では?

歴史的事故になるよ
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 32b2-s3GQ [111.104.23.47])
2016/07/01(金) 11:10:10.85 ID:6yWrLniD0
この事故は、下手したら
イーロンマスクが訴追される可能性すらあるよ

やっちゃったな
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 11:13:06.76 ID:HXnGASgl0
反射光
車高が高い
側面

これらはシステムには悪条件ではあるけど、
自動ブレーキなどの止まるという基本的なところは、
一番しっかりと作らないとダメだと思うよ。モデル3がでるまでには
改良してもらいたい。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 11:18:02.82 ID:HXnGASgl0
ディープラーニングは、オブジェクトの認識が写真照合だろうけど、
3Dオブジェクトと照合しないと、横とか斜めでもぶつかるんじゃないか?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 11:26:07.42 ID:B0/3QzqRd
テスラのAPを使った事がある人なら分かると思うけど100%は信用してないよな

今回の事故は薬で言うところの治験みたいなもので、イーロンからしたらモルモットが一匹死んだ程度のこと

想定内じゃないの?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 11:32:33.80 ID:HXnGASgl0
NHKによると、死んだのはこの動画の人?

@YouTube

777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF25-oxCW [106.171.0.78])
2016/07/01(金) 12:04:15.26 ID:BEhWKABXF
>>766
どんな道だろうと、お前のようなバカが乗ったテスラにぶつけられたり怪我させられたりする相手を考えろよ
勝手に死ぬなら誰も文句は言わない
事故には人なり物なりの相手がいることを忘れるなよ
本気でテスラ乗りはキチガイばかりなんじゃないか?
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.5])
2016/07/01(金) 12:06:35.73 ID:Xh5m/ctTa
>>769

メーターパネルにトラック、乗用車、バイクの3種類が表示されるけど結構いい加減だよね。行灯のせいだと思うけどタクシーに接近すると乗用車からトラックの表示に変わるよ。軽のワゴンもトラックの表示になるしね。認識能力はショボいかも?
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 12:08:52.84 ID:+Sk9EXXf0
認識不能のようなトラブルに陥った時、他社の自動運転は

警告音が鳴り、自動解除の表示が出てドライバーに注意を促す。
警告音が鳴り、自動で路肩に停止する。

などの安全行動をとる。

テスラは、安全性を軽く考えすぎ。本当に恐ろしいレベル。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 12:15:35.72 ID:B0/3QzqRd
>>777

あ? 渋滞時しか使ってないって言ってるだろ

今回の事故は強い日差しでカメラが機能してないのにAPがキャンセルされなかった事とドライバーが過信しすぎた事じゃないのか?

文句があんならイーロンに言え
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 12:20:29.24 ID:Kx5uy6RX0
起こるべくして起こった事故と言えるだろう。
AP走行は構わないが、何キロで走っていても危険を感知したら
衝突前に停止(回避)できる車(装置)でなければ意味なし。

これでAPはバージョンアップから削除されること間違いなし。
テスラの株は暴落するだろう。

信者はAPを褒めたたえていたが、これでアンチが勢い付くのも間違いないだろう。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF25-oxCW [106.171.2.29])
2016/07/01(金) 12:22:07.47 ID:zDnmDbIkF
>>780
あ?じゃねーよ
そんなんならAP使うなっての
義務なの?バカなんだから黙ってろよ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 12:28:08.13 ID:Kx5uy6RX0
ボルボのコメント
【テスラのオートパイロットモードのベータ版運用に対しては、同じく自動運転技術を開発する自動車メーカーから批判の声が上げられています。
自動運転カーを開発中のボルボの技術者は、「テスラのオートパイロットモードは、あたかもあらゆる運転操作を機械が行ってくれるような印象を与えますが、そうではありません。
ドライバーはオートパイロットモードでも自動車の動きに責任を持たなければならないのです。ボルボやGMなど自動運転技術に取り組む多くの自動車メーカーは、自動運転機能を非公開でテストしています。
自動運転機能が完成するまでユーザーに提供されることはありません」と述べ、ベータ版をユーザーの責任のもとテストさせているとテスラの姿勢を批判しています。】

テスラオーナーは人柱か?
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.227])
2016/07/01(金) 12:35:25.19 ID:pSH5Pj/Da
オーナーが死ぬなら自己責任だ
でも事故には相手がある
それが最大の問題だと思ってないキチガイが多すぎ
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.75.249.203])
2016/07/01(金) 12:38:03.30 ID:ziNC9FZhd
テスラ株が暴落しています
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.75.248.47])
2016/07/01(金) 12:43:01.08 ID:TVTm1vYSd
APが信頼できないのは想定内

五つ星なのに死亡とは想定外
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-s3GQ [182.251.241.51])
2016/07/01(金) 12:48:38.97 ID:eUZ2kj0sa
これは、やっちゃった感
半端ないな〜

危惧していたことが現実となった

燃費偽装なんてレベル超えてる
やってはいけないことを、やってしまった
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 12:53:11.91 ID:B0/3QzqRd
>>782

そんなんならAP使うな? アホか?

これくらいの事、レーダークルコンしか付いてない他社の車でもブレーキが掛かるんだから

当然テスラも大丈夫だと思うだろ? 今日まではな!

と言う事でしばらくAPを使わない事にします
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src9-s3GQ [126.186.178.204])
2016/07/01(金) 12:53:47.67 ID:0vuW4uvir
人を殺してでも自動運転=テスラ
っていう図式にならんとテスラ自体が死んじゃうから
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 12:59:38.87 ID:Kx5uy6RX0
>>786
五つ星???
「危険度」がかね?笑。

天候や相手の車体の色のせいにする、テスラの見解はとても自動車メーカーとは思えない。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.4])
2016/07/01(金) 13:00:25.08 ID:A4JrAnw4a
>>783

人柱の人は気の毒だね。誰か言ってたようにモルモットちゃんにされてるのかも? てもさあ認識できない時にAPがキャンセルされないのは重大な欠陥でしょ?
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.227])
2016/07/01(金) 13:06:52.96 ID:pSH5Pj/Da
>>788
それが盲信なんだよ
キチガイなんだから車も乗るな
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b9a-fIFN [120.51.94.210 [上級国民]])
2016/07/01(金) 13:07:40.30 ID:1HzPlVpD0
米テスラ、自動走行で初の死亡事故 相手車の色が原因か

米電気自動車ベンチャー「テスラ」は6月30日、同社製の自動車で自動走行中に死亡事故が起き、
米高速道路交通安全局(NHTSA)が調査を始めると明らかにした。
AP通信によると、自動走行中の車としては初の死亡事故という。
NHTSAによると、事故があったのは5月7日、フロリダ州の高速道路上。
テスラの「2015モデルS」が自動走行モードで走行中、側道から入ってきたトレーラーが目の前を横切るように左折。
テスラはそこに突っ込むように衝突し、運転手は死亡した。
自動走行は完全な自動運転の前段階の技術で、自動で車線変更をしたり、
周囲との車間距離を測って自動で減速したりする。完全な自動運転ではなく、事故の責任は運転手にある。

テスラによると、トレーラーの車体が高かったことに加え、当日は晴天でトレーラーの車体の白い色をセンサーが感知できず、
ブレーキが作動しなかった可能性があるという。(サンフランシスコ=宮地ゆう)

http://www.asahi.com/articles/ASJ712R0HJ71UHBI00T.html
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 13:20:52.49 ID:B0/3QzqRd
>>792

あ? >>636の様な馬鹿信者と一緒にすんな

テスラのAPを100%信頼した事は一度もないわ!(渋滞時を除く)
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 13:27:15.38 ID:Kx5uy6RX0
テスラが日本でAPを配信してから、わずか半年後に死亡事故が起きていた。
日本の国土交通省運輸安全委員会は、APの配信停止をテスラモータージャパンに通知するだろう。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 13:29:36.07 ID:B0/3QzqRd
>>795

死ぬ事は無いけど自動駐車やサモンもヤバイですか?
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 13:31:21.85 ID:+Sk9EXXf0
自動運転系の車はAP使わなくとも、ハンドル、ブレーキ、アクセルのすべてが機械制御。
APを使わないから安全が旦保されるわけじゃない。

きちんと原因を究明して対策を施すまで、テスラの全車に危険性は残っている。
ディーラーが安全確認を終えるまで運転を自粛することも考えるべき。

テスラ乗ってるヤツは、安全に対するモラルも持ち合わせていないのかよ。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.12])
2016/07/01(金) 13:35:57.39 ID:tfOFleFwa
>>797

テスラに乗ってる人のモラルではなくテスラ社のモラルでは?
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.227])
2016/07/01(金) 13:45:43.58 ID:pSH5Pj/Da
>>794
完全に信頼出来ないなら使うな
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.227])
2016/07/01(金) 13:46:56.91 ID:pSH5Pj/Da
>>798
刃物は使いよう
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 13:51:19.50 ID:+Sk9EXXf0
APを使うのを止めれば、問題はなかったことになると考える
テーノーもいるみたいだからね。

次に起きる事故で、ユーザーは善意と悪意のうち悪意の立場になるし。

ユーザーも賢く立ち回らないと責任を押し付けられる恐れがある。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 14:00:42.03 ID:Kx5uy6RX0
そもそもオートパイロット(自動操縦)なんて名前を付けるからイカンのや。
勝手に操縦してくれると勘違いするんや。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 14:03:47.27 ID:+Sk9EXXf0
レベル2は、基本的にユーザーが全責任を負う。
テスラは他の事故でも常にユーザー側に問題があると主張している。
フライトレコーダーにあたるログも、第3者管理じゃないからテスラ次第。

この手のトラブルは、ユーザーが圧倒的に不利になること知ってるのかよ。
既にこの事故でも、ドライバーの使い方が悪いって流れになってるだろ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 14:04:20.58 ID:B0/3QzqRd
>>799

だから今日からは使わないと言ってるだろ笑

でさあ記事によるとテスラは「非常にまれな状況だった」「機能は改善しているが完全ではなく、運転手は常に警戒が求められる」だとさ

改善する前があったと言う事は、よくその時にみんな事故らなかったもんだよな
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.12])
2016/07/01(金) 14:06:18.90 ID:tfOFleFwa
>>803

死人に口なしのパターンかな?
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/01(金) 14:10:33.62 ID:Kx5uy6RX0
正にその通り。
テスラは今までの事故でも全て、運転者の責任にしている。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2da3-7cY9 [202.213.128.107])
2016/07/01(金) 14:21:33.17 ID:yxImkGRj0
A Tragic Loss
https://www.teslamotors.com/jp/blog/tragic-loss

とりあえず公式見解出たね
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.240.12])
2016/07/01(金) 14:24:11.75 ID:tfOFleFwa
>>806

よく読んだら5月7日の事故だ。今までのパターンでやれない何かがありそうな予感。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.227])
2016/07/01(金) 14:30:35.44 ID:pSH5Pj/Da
>>804
その出来損ないなんてもう乗るな
売ってこいよ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-s3GQ [182.251.251.16])
2016/07/01(金) 14:41:22.25 ID:8qE+SIgma
>>727
まず、もんじゅがプラントとして成功するとこと
次に自動車に乗せられるくらい小型化できること(安全性込みで)
ウラン燃料使っても車載なんて無理なのに、燃料補給不要とか夢のまた夢のまた夢のまた夢だわな
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 14:44:26.66 ID:+Sk9EXXf0
ユーザーが機械を過信した。

ブレーキ操作をした記録がないとテスラに主張されて、
ユーザーの前方不注意と矮小化されかねないね。
過失割合で、保険金をもらうどころじゃなくなるかな。

日本で事故れば、「対応はすべでテスラのアメリカ本社で」と言われ、
泣き寝入り状態になりそう。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.161.192])
2016/07/01(金) 14:45:27.07 ID:B0/3QzqRd
>>809

売るにしてもこんな事故が起きてハッタリがバレたんじゃ安く買い叩かれそうだ…

あ? 待てよ

逆に路上では「ヤベー、テスラだよ」とか言って道を譲ってくれて走りやすくなったりしてな
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e0c0-joZW [221.170.178.189])
2016/07/01(金) 14:55:32.33 ID:81CVZoPv0
テスラも「オートパイロット」って名称やめろよ

そんな名前じゃアホが過信するわ
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/07/01(金) 15:02:35.30 ID:sfhjs6Pup
アフターではあまり下げなかったね。クォーターの最終日だから期待で212まで戻して、いまは206。

以前ならショートの人が死ぬ気でがんばったんだけど、テスラ株ってもう借りれる株がないんだよね(笑)
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-Ij20 [1.75.231.152])
2016/07/01(金) 15:41:06.08 ID:M4Ay2a00d
>>777
キチガイとはキミのような民度のことだよw
アメリカのテスラのオーナーは富裕層が中心だよ。君とはちがう。

ところで今回の事故は株価の影響も一時的だね。
何故ならテスラが欲しい人はAPが欲しいわけじゃないから。テスラ株はEU離脱ショック後もいち早く上昇に転じたからね。下がれば買いたい人がたくさんいるのさ。
APで無謀な運転を投稿してる人にイーロンは注意換気をしてた。
そもそもどこの会社の自動運転であろうとも俺は絶対信用しない。居眠りしたときの万が一の補助程度だろう。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Ha0-txjP [121.119.253.16])
2016/07/01(金) 16:27:19.81 ID:EqmNdTLKH
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Ha0-txjP [121.119.253.16])
2016/07/01(金) 16:31:35.67 ID:EqmNdTLKH

@YouTube


matte black

これで見れるか?
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.161.62])
2016/07/01(金) 16:38:28.11 ID:RjzQ38kQa
>>815
アメリカのテスラのオーナーは富裕層が中心だよ。だから君ともちがう。

つーか、今回の事故は、池沼が「オートパイロット」を勘違いしたのが原因だろう。
ま、「オートパイロット」などという噴飯モノの誇張タイトルつけてるテスラの方にも
責任はあるな。それじゃぁ絶対に勘違いする池沼が少なからず湧いてくるに決まってる。

ま、池沼が一匹死んだ程度じゃ社会的には何の影響もないけどな。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.255.133.160])
2016/07/01(金) 16:42:44.20 ID:sfhjs6Pup
>>817
ありがとう。最初はモデルSじゃん、と思ったけどほんとにモデル3だね。真っ黒だとあんまりよくないな。シルバーとか白とかが似合うんだろうか。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.231])
2016/07/01(金) 17:15:44.07 ID:KTolbic2a
>>815
民度?
富裕層?

妄想が激しいねキチガイさん
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H25-oxCW [106.171.52.120])
2016/07/01(金) 17:48:17.77 ID:t1SxCfw9H
>>815
ついこの前までテスラのAPの優位性を主張していたテスラ信者どもが今度は「テスラが欲しい人はAPを欲しいわけじゃないから」だってよwwww
なんだよその言い訳。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.75.0.118])
2016/07/01(金) 17:55:13.93 ID:S1trttj7d
妄想信者による株価に対するコメント
・あまり下げなかった
・株価の影響も一時的

これから地獄が訪れることを知らない…
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H6a-7cY9 [27.93.162.0])
2016/07/01(金) 17:56:18.51 ID:Nq7UYX++H
信者ってのはどこの信者でも薄気味悪いなw
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1cbc-L8rZ [153.218.201.18])
2016/07/01(金) 18:16:04.51 ID:QQ2N77GB0
Joshua Brown, the first person to die in a self-driving car accident.
https://www.theguardian.com/technology/2016/jun/30/tesla-autopilot-death-self-driving-car-elon-musk

Joshua Brown YouTube channel
https://www.youtube.com/user/NexuJosh/videos
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 19:38:16.93 ID:HXnGASgl0
>>824
この動画は、イーロンさんも紹介してたんだよな。
まぁ、自動ブレーキの完成度を大幅にあげてほしい。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.161.218])
2016/07/01(金) 19:57:58.82 ID:6wLYqd02a
自動ブレーキ?

プリウス:被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h

@YouTube



ゴルフ:被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h  30キロですら止まれず・・・

@YouTube



ランドクルーザー:被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h

@YouTube



アクセラ:被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h

@YouTube



アテンザ:被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h

@YouTube



オデッセイ:被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h

@YouTube



レヴォーグ:被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h

@YouTube



フォレスター: 被害軽減ブレーキ試験 ccrs50km/h

@YouTube

827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97b7-R7o+ [116.81.152.76])
2016/07/01(金) 20:02:11.25 ID:5JtWRJYN0
外科医は患者を三人殺して一人前と言うけど、テスラの自動運転は何人殺せばモノになるのかな?
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 20:05:04.41 ID:HXnGASgl0
テスラも次期モデルから、
単眼カメラから、ステレオにするべきでは?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 20:09:43.70 ID:+Sk9EXXf0
テスラの株価への影響が一時的ってのも、信者らしい。
不祥事の下げが単純な一直線だったら、世の中億万長者だらけになるww

今回は死亡事故な上に自動運転がらみだからね。
管轄機関が半端な対応したら、国家レベルで命取りになるぞ。

自動ブレーキの性能が一朝一夕で上がれば、どのメーカーも苦労しない。
しかも、テスラは高価なレーダー積んでるのに光学系の原因で逃げてるし。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.160.36])
2016/07/01(金) 20:10:32.96 ID:klC3cSjUa
>>828
プリウスやランクルのTSSPは 単眼カメラ+電波レーダーという形の複眼 だよ

あっ テスラのは単眼カメラのみ? そんな事無いだろよレーダーも付いてるだろ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 20:19:01.43 ID:HXnGASgl0
>>830
モデルSのレーダーは車体の下の方についているから、
こういう記事にある 18 wheel truck だとレーダーが認識しにくいのかもね。

テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.162.219])
2016/07/01(金) 20:31:21.82 ID:TPeUQzFia
>>831
取り付け位置に関する大きな設計ミスか・・でもそれだけか?
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 20:32:40.42 ID:+Sk9EXXf0
人間の目は瞬時に絞りを変えて脳内で補正する。
だから、逆光でもちゃんと見えるだろ。

巨大なトレーラーを人間が認知できないわけがない。
逆にこれほど巨大だから、機械も当たり前に認知すると考えるのが自然。

まさか、機械がトレーラー相手なのにブレーキを踏まないなんて思ってもいなかったかもね。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 20:40:10.83 ID:HXnGASgl0
物体の種類なども認識できてないと、
センサー感度あげたり、広範囲にしても誤作動連発しそうだな。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 20:48:15.34 ID:HXnGASgl0
自動ブレーキもあまり感度上げすぎると、
右折時にとかに発動したら危険だな。GOOGLEがいうように、
フルオートが理想なんだろうけど。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b2-mp9h [114.17.137.231])
2016/07/01(金) 20:50:28.63 ID:2PN2wUIp0
広範囲に感知すれば、急ブレーキの連発になるだろう。
人間の脳を超える制度をもつには、今の技術では当分無理だろう。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.161.179])
2016/07/01(金) 21:00:55.87 ID:S609IvHBa
>>836
人間の脳なんか超える必要はないんだよ
そんな夢物語始める前に、せめて人殺しだけはしないような自動ブレーキ開発しろってことだよ
テスラみたいな技術が無いメーカーは、誇大ネーミング誇大広告する前に謙虚に取り組めって話
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/01(金) 21:01:12.12 ID:+Sk9EXXf0
機械は可視光以外も感知できる。
照度の限界閾値は光学センサーが、人間の何倍も上。

脳の部分を今世界中が開発競争中。

これが実質的な第三次世界大戦とみられている。
それほど世界が激変する。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 21:03:09.28 ID:HXnGASgl0
現状、誤作動連発するけど人間解除でなんとか動くブレーキか、
誤作動が抑えられるが、ぶつかるブレーキか。プログラマーによる職人的チューニングですね。
ディープラーニングで物体を全て見分けるか。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.152.0.23])
2016/07/01(金) 21:04:34.38 ID:gidz+w3Cp
GoogleのDriverless Carも80キロ制限の道路を40キロ(これ以上出せない)で走って白バイに捕まったりしてるらしい(流れを無視してたらしい)から
完全にやるのは難しいんでしょうかね。AP 2では多分ハード追加になるから気になりますね。

http://electrek.co/2016/06/30/tesla-8-0-update-new-autopilot-features-ui-refresh-more-model-s-x/
AP2より先にファームウェア8が来るのかな。でも高速を自動で降りれるだけ??
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 21:06:18.59 ID:HXnGASgl0
信号も難しいんだよな。単純なようで99%くらいの確率で信号認識できても、
あとの1%の確率で判定漏れする可能性がある。だいたいは動くけど、
配布するとなると確実性の面で怖いという感じで。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b2-mp9h [114.17.137.231])
2016/07/01(金) 21:06:46.82 ID:2PN2wUIp0
警報が鳴ってから人間が解除するには遅すぎる。
衝突が解除より先になっては意味がない。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/01(金) 21:18:05.57 ID:HXnGASgl0
>>840
automatic off-ramp with the turn signal.
そのようですね。カーナビと連動とかは法律上とかも難しいのかなぁ。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.163.201])
2016/07/01(金) 21:39:15.15 ID:5AYA3paja
AP=自動運転なんて誇大広告するから勘違いして死ぬ馬鹿が湧いてくるんだよ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 21:56:29.07 ID:SSvB0fH00
65 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW edd1-ud2d [202.32.227.97]) [sage] :2016/06/08(水) 00:16:09.73 ID:eLv85pHb0
緊急ブレーキは確かに今後必須になるだろうし、街で見かける高速での事故はかなりの部分が追突のように見えるから、安全性には影響する
でしょうね。テスラはこの点はまだ未完成。APに関しては、他社はまだ手放しができないし(これから出す)、実際にプロダクトで比較すると、
ハンドルを手で触れていて、他メーカーもほぼ自動運転状態にしていても、結局人間が介入しないといけない回数はテスラが他社の半分、
というテスト結果がある。ってことは現時点ではテスラの完成度が高いのは間違いないでしょうね。もちろんDNNだけで完全自動運転までは
目指せないけど、ユーザーとしてはAPなしと比べて充分な優位性になってるのは事実。多くのユーザーが満足してる。日本の保険業界でも、
AP搭載車は来年くらいから料率を下げるという方向と聞いたけど。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 21:57:42.52 ID:SSvB0fH00
110 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-l09b [49.98.156.158]) :2016/06/08(水) 20:37:32.56 ID:IWJwt91sd
>>99〜102
日本人ってバカだな〜
時代についていけない。未来の予測も見通しも甘い。
世界との格差が大きすぎ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.251.241.7])
2016/07/01(金) 21:58:38.21 ID:9pH/tVP7a
>>836
そんなこと言ってるとalpha-goに怒られるぞ
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.251.241.7])
2016/07/01(金) 21:59:10.93 ID:9pH/tVP7a
>>846
オマエモナー
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:02:10.89 ID:SSvB0fH00
285 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b5e-zoFs [210.196.195.113]) :2016/06/15(水) 22:58:48.69 ID:LUgWjEQ30
まぁ知らない人に言ってもしょうがないけどAP楽です。特に高速道路では疲れが全然違います。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:03:36.81 ID:SSvB0fH00
312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1d1-qS7w [202.32.227.97]) [sage] :2016/06/17(金) 11:44:08.83 ID:cqJBflLb0
>>309
車重は重い方が安全だよ。相手にとっては危険だけど。間違いはいけないよね、データに基づいて話しましょう。

高速道路ではほとんどが追突事故。それはなぜ起こるか?それは注意散漫だからですよ。寝てるか、携帯見てるか、風景見てるか。
そんで、注意散漫なときに助けてくれるのは、介入なしにできる限り長距離走れるテスラのAPのほうじゃない?介入回数が多いってことは、それだけ
車が自信がなくなってたということ。

The Tesla’s Autosteer performance can be distinguished from our other contenders by two words: no wobbling. This car identifies the exact center of your lane of travel and holds that course with minimal deviation.
と高く評価されてる。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:03:54.78 ID:SSvB0fH00
318 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-qS7w [126.152.166.217]) [sage] :2016/06/17(金) 14:16:26.78 ID:ZT/ZKTMSp
>>313
自損事故のケースを想定しているのかな?
速度差がある状況ということは、高速道路という仮定ができるけど、その場合はほとんどが追突だし相手は車が多いよ。その場合、相手も
壊れてエネルギーを吸収してくれるわけで、やはり大型車、重量車の方が安全じゃないかな。あと一概に言えないのは、軽量車はどうしても
クラッシャブルゾーンが少なく、結局衝突エネルギーそのものは小さくても、事故による命の保全という観点からでは、やはり大型の重量の
ある車に軍配があがると思うよ。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:05:42.24 ID:SSvB0fH00
399 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd7e-oTbe [183.74.195.177]) :2016/06/22(水) 18:56:55.82 ID:6bqgvS9jd
>>395
品質で売れてない?バカ?
値段と宣伝の少なさ。
販売店の少なさだろ?
試乗すれば日本車には絶対ない感動があるぞ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:08:12.98 ID:SSvB0fH00
478 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd3f-z8vE [183.74.198.144]) :2016/06/24(金) 13:01:39.53 ID:Ocxm7YmWd
>>470
レポートに目を通してるんだね?
本当だよね!
じゃあフル稼働というのは見たことあるよね?
それと複数のアナリストの将来の株価予想も見たことあるよね?アナリストは当然工場は視察してる。
アメリカのアナリストはテスラモーターズを「大失敗」「鉄クズ」って言ってるのかな?
俺は一度も見たことないぜ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:09:13.36 ID:SSvB0fH00
532 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dbd1-gJJb [202.32.227.97]) [sage] :2016/06/27(月) 00:59:44.54 ID:U38EDB/60
テスラではコンピューター技術者の比率が他の会社より高いと思います。その理由はAPが主要差別化要因と考えているからです。他社は、APはあくまで
機能と考えているのではないでしょうか?主要差別化要因だからこそ、世界に先駆けてリリースし、バージョンアップし続けるのだと思います。

その先には、運転者はもう移動できることは当たり前になって、運転を楽しむということはマイノリティになったという現実があります。多少リスクが
あっても、自動車に任せて運転してもらいたいのです。そのずっと先には、ハードウェアas a serviceもしくは、自動運転プラットフォームas a service
があります。つまり、自動車産業の下流化なのです。

ディスラプションは下流化の流れと言っても言い過ぎではありません。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:10:07.47 ID:SSvB0fH00
554 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bb8-vrBh [118.236.5.44]) [sage] :2016/06/27(月) 11:54:56.58 ID:Rz0CETJJ0
根拠もない勝手な憶測でデマ流すなって。
地球規模の水面下の動きが、分かってんのかよ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:10:28.17 ID:SSvB0fH00
560 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-z8vE [49.98.157.107]) :2016/06/27(月) 12:29:32.56 ID:H0Wz1qPxd
おーい、アンチ
テスラはレクサスより高級で満足度の高い鉄クズらしいぞ!
珍しい鉄クズだなw
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:11:11.58 ID:SSvB0fH00
582 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd8f-z8vE [49.98.157.107]) :2016/06/27(月) 18:35:05.63 ID:H0Wz1qPxd
>>579
後方激突なんて自分で視認するよ。
安全性能が五ツ星で一瞬の加速で逃げれるテスラ以上に安全な車はないと思う。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:11:40.25 ID:SSvB0fH00
595 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3dd-o//t [180.14.87.235]) :2016/06/28(火) 00:20:26.77 ID:K/uWqMC/0
>>594
オートパイロットは、単なる手放し運転が出来る、おもちゃではないですよ。
少なくともアダプティブクルーズコントロールよりも、運転の負担は少ないし、
レーンキープを車にほぼ任せることが出来るので、周囲の状況の認識度は
格段に良くなります。後ろからくる不審車などもこれまでよりも早く確認できます。
結果的にトータルの安全は格段に高くなったことを実感できます。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:12:04.25 ID:SSvB0fH00
597 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b1d-z8vE [122.221.58.1]) :2016/06/28(火) 03:06:29.03 ID:1lh9GwSu0
>>585
常にっておまえバカ?
追突される場面って限られるだろ?
渋滞の最後尾とか、信号とか。
そういうときは見てるよ。
ヤバイと思ったら横に逃げるさ。
テスラに自動運転はいらないよ。
そこはイーロンに賛同できん。
Appleカーとかはいるだろうけど。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:13:07.92 ID:SSvB0fH00
617 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a2-gJJb [61.195.153.110]) [sage] :2016/06/28(火) 14:12:59.30 ID:LqNDt64l0
実際YouTubeで、APの動画見てみたら?普通にカーブも曲がれる。曲がれないのは他のメーカーじゃない?首都高なんかでは、池尻以外は
ほとんどトレースできるよ。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:13:51.36 ID:SSvB0fH00
636 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3f9-gJJb [180.0.198.82]) [sage] :2016/06/28(火) 22:04:12.02 ID:uc6pIK+B0
高速道路を運転してる時のオートパイロットは凄く楽。長距離ドライブの時に運転に集中しないで良いって事が疲れを軽減させるんだと思います。
高速道路のような道だったら変な挙動も無く安定してる。
完全な自動運転ではないけれど、今買える車の中では一番優秀なんじゃない?
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:14:11.10 ID:SSvB0fH00
641 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3f9-gJJb [180.0.198.82]) [sage] :2016/06/28(火) 22:38:18.76 ID:uc6pIK+B0
>>640
貴方はどんな車に乗ってるんですか?
モデルSに試乗してオートパイロットを経験された事がありますか?

予想ばかり語っていて、実際に経験されてないのでは?先ずは体験してみないと。

そうに決まってる。という思い込みが強過ぎなのは良くないと思いますよ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/01(金) 22:15:00.00 ID:SSvB0fH00
659 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd8f-z8vE [49.96.48.11]) :2016/06/29(水) 14:16:40.65 ID:c525QAb0dNIKU
>>630〜632
年間5万台売れて予約が40万台でアメリカの満足度のアンケートで一番をとってるテスラがマイナー?
日本人がついていけてないだけ。
ここのオーナーも概ね評価は良さそう。
世界で売れてて日本に入ってきてない製品はたくさんあるがテスラも近いね。
ただアンチの必死さが哀れに感じる。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcb2-oxCW [121.111.91.80])
2016/07/01(金) 22:21:44.75 ID:Dpz6HCOC0
信者のバカ発言晒し上げを、今この殺人オートパイロット事件を受けて読み返すと本気で病気だよな

病気かカルト信者だわ
病気だからカルト信者になんのかそうか納得した


ガラクタウィングx
トラック荷台に突っ込む自動運転

殺人オートパイロット ←new
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src9-s3GQ [126.186.178.204])
2016/07/01(金) 22:22:06.34 ID:0vuW4uvir
こんな悲惨な事故が起こってるのに
オートパイロット薦めるとか凄いなお前ら
事故って死ねってことか
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffdd-mS4U [220.215.132.80])
2016/07/01(金) 22:23:00.00 ID:dgRsSUzp0
はい来ました、キチガイ君
このスレの皆さん大変ですよね。
粘着されっ放し、こいつ精神異常者ですよ。



通称 : キチガイ君

目的 : 釣り 荒らし

よく現れるスレ : テスラモーターズ フォードエクスプローラー エクスプローラーリミテッド メルセデスベンツVクラス ランドクルーザープラド メルセデススレ全般 他SUV系スレ

特徴 : ボケた質問 煽り 自分の情報についてはレスしない メルセデスに嫉妬 無意味なコピペ 特定されると「人違いだ」とレスする 自身は金持ちの設定 複数のIDを使い別人を装う 嫉妬と劣等感により高級車乗りを貶めようとする 逆上して一晩中コピペ

口癖 : キチガイ 死ね 信者 貧乏人 妄想 根拠 論理的に説明しろ 

職業 : 底辺整備士 仕事が無く最近無職になったらしいが
     〇〇〇工作員


備考 :  (ワッチョイW 0f0a-t9k0 [59.158.182.129])   (アウアウ Sa03-t9k0 [182.250.250.9])
     (ワッチョイW 6f1d-t9k0 [59.158.182.129])
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 32b2-s3GQ [111.104.165.35])
2016/07/01(金) 22:31:39.37 ID:hsx0DYRv0
写真見ると運転席保っているように見えるけど、死因は何だろう?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.152.0.23])
2016/07/01(金) 22:35:15.37 ID:gidz+w3Cp
モービルアイから声明

"We have read the account of what happened in this case. Today's collision avoidance technology, or Automatic Emergency Braking (AEB) is defined as rear-end collision avoidance, and is designed specifically for that.

我々はこの事故で何が起こったかを読んで理解しました。今日の衝突回避技術、すなわちAEBは追突防止機能として定義されており、追突を防止するように設計されています。

This incident involved a laterally crossing vehicle, which current-generation AEB systems are not designed to actuate upon. Mobileye systems will include
Lateral Turn Across Path (LTAP) detection capabilities beginning in 2018, and the Euro NCAP safety ratings will include this beginning in 2020."

この事故では左右に交差した車両があり、現世代のAEBシステムは、このような状況では反応するように設計されていません。モービルアイのシステムは
2018年にLTAP(左右方向の右左折車両の検出)を予定しており、Euro NCAPでは2020年からこれが安全性評価の対象になるようになります。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.152.0.23])
2016/07/01(金) 22:36:27.63 ID:gidz+w3Cp
>>867
運転席のフロントガラス直撃、その後上半分を持って行かれたらしいです。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-Ij20 [1.75.231.152])
2016/07/01(金) 23:17:00.85 ID:M4Ay2a00d
>>866
キチガイ君はいろんなスレでばかっぷりを発表してるんだんね〜
しかし良く気づいたね。ポルシェのスレにはいないけど。
キチガイ君はこれが仕事なの?リストラにあった?
いずれにせよ負け組感は半端ないw

★テスラ株はプレグジットからの回復を維持。
事故の影響は無いね〜(;_;)
アンチ残念!
>>>>
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-Ij20 [1.75.231.152])
2016/07/01(金) 23:26:46.14 ID:M4Ay2a00d
>>864
キチガイ君も必死だね〜(;_;)
あわれだね〜
読み返すと普通にうなずけるね。
キチガイ君より論理的だわ。頭の差は生まれつきで治しようが無いよね。


868 俺は絶対自動運転なんて信じないけど
   時速100キロで壁に衝突して運転手が無事な車は未だ1台もないらしいね。機械も100%は無いね。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8833-oxCW [133.236.28.166])
2016/07/02(土) 00:01:13.20 ID:F202FC0L0
今回の事故で自動運転搭載車に360度全方位録画可能なドライブレコーダーが標準仕様で義務付けされそうだな。

もはや自動運転技術開発は産業として必要不可欠だから、ここら辺が落とし所。
自動運転レベルの要件も追加されるだろう。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd1d-Ij20 [122.221.58.1])
2016/07/02(土) 02:07:27.55 ID:QXrLExBq0
キチガイ君、866で分析&晒されて寝込んじゃったかな(>_<)
いろんなスレに出まくって荒らしているのはさすがに恥ずかしいね。
ゴミ人間だね。ヘイトスピーチもやってそうだね。
まさかバレると思ってなかったよね。
恥ずかしいよ、キチガイ君。
食える資格でも取りなw
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 590d-7cY9 [118.15.99.23])
2016/07/02(土) 06:07:08.80 ID:L64iytFD0
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f1d-R7o+ [124.33.50.116])
2016/07/02(土) 06:28:53.99 ID:0KnN6xuL0
自動運転車にぶつけられて死んでしまうことが怖いわ
自動運転車には対向車線側やバックミラーから良く見えるマークみたいなのを付けてほしいな
そのマークを見たら最善の注意を払って運転するから
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/02(土) 07:36:47.03 ID:zxocVgAY0
>>873
もはやテスラキチガイの狼狽が止まらないな
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.96.48.217])
2016/07/02(土) 07:36:56.89 ID:zJKc/RTWd
テスラは自動運転車じゃねぇし…
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.96.48.217])
2016/07/02(土) 07:38:17.58 ID:zJKc/RTWd
テスラはタコ制御のドライバーアシスト車だし…
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd1d-Ij20 [122.221.58.1])
2016/07/02(土) 08:55:00.01 ID:QXrLExBq0
>>876
おはよう!キチガイ君!
何人ものアンチのふり、お疲れさまですw
キチガイ君は「はい論破バカ」もやってくれてるの?
あれは別の負け組?
新しいキャラ作りが忙しそうだねw
ID変えての連続投稿お疲れさま!



テスラ株は事故のニュースの翌日に2%の上昇です。事故の影響は皆無。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd1d-Ij20 [122.221.58.1])
2016/07/02(土) 09:03:38.06 ID:QXrLExBq0
>>876
それと、あちこちのスレを荒らしているのは人間的に終わってるぞ。
自分を見直せ。
やり直せ。
(マジレス)
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 32b2-s3GQ [111.104.165.35])
2016/07/02(土) 09:30:00.83 ID:zVbHOKEe0
>>874,869
ありがとうございます。
写真で見たのだけど、違う事故
のだったみたい。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/02(土) 10:09:54.41 ID:5pTrc0qT0
死亡事故で、テスラ信者が発狂してるね。かわいそうに。
事故の原因究明はこれから。
株価への影響は一時的と断じている時点で、こいつの知能レベルは…

モバイルアイの声明からは、カメラの視野角の限界がうかがえる。
アイサイトはv3で視野角拡大を実現してるよね。
広角レンズでより広い範囲を認識できるイメージだ。

もちろん、母体の解析能力も向上しないと性能はアップしない。
ハード的な限界だとすると、テスラは全車が同じ事故を起こす可能性がある。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6174-R7o+ [126.153.113.94])
2016/07/02(土) 10:35:12.64 ID:uXnOFkhC0
テスラ・モーターズ 自動殺人自動車 
http://itainews.link/2016/07/post-4529.html
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1f-qx3D [NPc3OIK])
2016/07/02(土) 10:45:58.81 ID:mAuuNjA/K
テスラの画像認識が日本のメーカーより進んでいるとは思えない
15年前に最新のセコムのシステム入れたら
画像認識センサーがついてたのを思い出した
最初は誤動作が酷かった
車のライトが写り混むからブラインド締めてくれとか朝日が入ると異常がでるとかね
頭に来て問いただすと日立との共同開発で毎日改善してるから待ってくれとセコムが言ってた
アイサイト見てこれはセコムのあれや!とすぐわかった!電子ロックの基盤はデンソー製だとも言ってた日本メーカーの電装品が優れてるのは基礎は他で開発してるからでしょ?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/02(土) 11:06:56.43 ID:5pTrc0qT0
アイサイトの裏にいるのは日立系ですわ。
センサー、レンズと日本メーカーは優秀ですが
肝心の人工知能では、アメリカが圧倒しているという現実。

しかし、三洋の売り仕掛けで大玉溶かさなければテスラの2、3台はと思うと
因縁のテスラで、もう一度勝負したい気も…
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 40a4-joZW [61.26.205.132])
2016/07/02(土) 11:17:07.28 ID:rgiWkM6I0
>>883

今回の事故は“自動衝突車自爆仕様”じゃないかな???
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1f-qx3D [NPc3OIK])
2016/07/02(土) 11:27:59.39 ID:mAuuNjA/K
要するにに日立がセコム客先で10年以上前に克服した光の問題を未だに克服してないテスラのカメラは実用以前の問題なんでしょ
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.250.250.201])
2016/07/02(土) 11:46:13.05 ID:8KQ3+Svla
納車8ヶ月で16000キロ越えたよ。
今んところタイヤの減りは目立たないな。
オートパイロット、すっごい楽だけど、今まで以上にしっかりハンドル握るねw まぁ目の前をトレーラーが横切ることはないと思うけど。
確かに陽の光が強いと白線認識しなくなることあるなぁ
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.247.27.157])
2016/07/02(土) 11:57:30.80 ID:qmQLNM86p
結局マスコミ()の空騒ぎに終わりそうですね。株価も、上がって212でクローズして、アフターで216になりました。事故なんて起きて当たり前。

亡くなった方にはお悔やみを申し上げる。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2dd1-s3GQ [202.32.227.97])
2016/07/02(土) 11:58:15.21 ID:GGrUBp3f0
>>888
8ヶ月オメ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/02(土) 12:09:21.75 ID:5pTrc0qT0
>>889
お前、自分が何書いてるのか、理解してんのか。

事故なんて起きて当たり前。

断言するけど、次に事故に合うのはお前だな。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.250.250.201])
2016/07/02(土) 12:20:42.13 ID:8KQ3+Svla
>>890
9ヶ月だったw
加速を考えるとタイヤの減りが遅いと思うんだけど、変速のたびのショックがないからですかね。

そういやオービス光らせて2週間ちょっと、まだ出頭命令きておりません。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/02(土) 12:22:45.34 ID:TFmtdiLA0
事故が起きてあたりまえ、死人がでてもあたりまえだと思っている自動車業界をかえるのが、
IT企業の使命だと思います。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-s3GQ [182.251.251.18])
2016/07/02(土) 12:23:14.05 ID:moF13Pbca
物騒なこと平気で書くよね…
別に罰が当たるようなこと書いてないと思うけどなぁ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fca9-s3GQ [121.117.69.66])
2016/07/02(土) 12:30:53.66 ID:ykZIgUZX0
直射日光対策は今でも重要。
カメラは白跳びするし、赤外は役に立たなくなる。
レーダーは大丈夫だが解像度がない。
技術は日々進歩しているけどね。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f0a-7cY9 [124.18.54.132])
2016/07/02(土) 12:40:36.53 ID:2wjcHPWZ0
前方認識の精度が低いってことは否定できないと思う
日本の高速道路上には滅多に表れないでしょうが歩行者とか自転車とか段ボールとか横向きになったトレーラーとかは識別できないわけだし
小さな落下物も識別できないから自動運転を信用せずに前方監視だけは常に怠らないようにしましょう

犠牲者のご冥福をお祈りします
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7eab-7cY9 [59.134.32.115])
2016/07/02(土) 12:44:40.24 ID:OaeGFWDc0
殺人オートパイロットはやはり怖いね
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be15-R7o+ [123.230.103.82])
2016/07/02(土) 12:51:07.12 ID:EXcY0VDU0
タバコみたいに警告表示しなくちゃ。
「この車を運転すると自己及び他人に重大な危害を与える可能性があります。」
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.230])
2016/07/02(土) 13:17:34.57 ID:UsSISnF4a
>>879
統合失調症そのものだね
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.230])
2016/07/02(土) 13:19:12.30 ID:UsSISnF4a
>>888
勝手に一人で死ねよ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2dd1-s3GQ [202.32.227.97])
2016/07/02(土) 13:37:16.75 ID:GGrUBp3f0
>>892
多分トラクションコントロールだと思うんですよ。やっぱりスリップのしかたが上手い気がする。雨や雪の時はズリっで多分半回転くらいしかスリップ
してないし、晴れでグリップがあれば、キキキキで済む。300kW以上出ててキキキキ(RWDね)で煙が出ないのはある意味凄いかと。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.97.2.20])
2016/07/02(土) 13:38:26.14 ID:YeYzR0Egd
>>889
阿呆信者は株価も読む能力がないのね
216.50でクローズして、アフターで
216.01までダウンだ!
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/02(土) 14:18:27.04 ID:TFmtdiLA0
車体の写真でしょうか。
致命的なダメージですね
http://japanese.engadget.com/2016/07/01/dvd/
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/02(土) 14:28:05.39 ID:TFmtdiLA0
最近の事故から、音波センサーも
車高のある車に対しては無力なのかもね。水平方向にしか働かない?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff04-oxCW [220.107.248.180])
2016/07/02(土) 14:32:23.95 ID:mDosO8xM0
まさに

あの世への自動運転



尊い人命を使ったβテストだな
信者はテスラの技術的発展の為に死ねれば本望なのですか
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK05-qx3D [NPc3OIK])
2016/07/02(土) 14:41:55.86 ID:mAuuNjA/K
これがトヨタ車ならばアメリカから何言われるか
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff33-oxCW [220.100.113.96])
2016/07/02(土) 15:29:07.23 ID:B0bqyaox0
今頃、死んだドライバー宅にはハイエナ弁護士がたくさん群がってそうだなw

アメリカはそういう国
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.248.4])
2016/07/02(土) 16:42:22.79 ID:3HxdzQz8a
>>892

1万kmで美味しいところは使ったから五分山くらいでタイヤは交換したよ。やっぱ5分山と新品では乗り味が違うね。
オービスは撮影されても顔が不鮮明に写ってると呼び出しないよ。幸運を祈ります。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd79-Ij20 [110.163.10.215])
2016/07/02(土) 16:52:47.15 ID:fEjM2htNd
キチガイ君は必死だけど
株価は上昇↑

他のスレでも惨敗?w
逆にストレス貯まるでしょ?
俺はおもしろいけど。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF25-oxCW [106.171.8.77])
2016/07/02(土) 17:03:43.65 ID:wJkPyyWAF
>>909
株価〜〜
株価〜〜
キチガイの狼狽が愉快でたまらないよ
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 590d-L8rZ [118.15.44.52])
2016/07/02(土) 17:30:18.72 ID:mcN+vJgn0
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 80f9-oxCW [125.174.208.59])
2016/07/02(土) 17:42:10.88 ID:DXYVSrGQ0
β版とかww
自動車メーカーじゃないね。やってる事が。
ボルボのコメントはもっともだ。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-s3GQ [126.254.78.28])
2016/07/02(土) 18:09:35.01 ID:nOxq/4Zbp
普通は加害者が非難されるべきなんでは?3車線以上の優先道路でテスラは直進だし、相手は左折だから。亡くなった人をどうこういうのは
正しくないと思う。ソフトが賢ければ防げたかもしれないし、被害者がちゃんと前見てれば防げたかも知れないけど、最も過失の大きいのは
三車線道路を走行する直進車を妨害しつつ左折したトレーラーでしょう。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 68dd-txjP [101.111.117.66])
2016/07/02(土) 18:21:28.37 ID:oDQOdz050
事故死できるオートパイロットが搭載されてるのはこの車だけだよな
競合他社に比べて技術力低すぎ
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 88ff-+MZM [133.163.14.13])
2016/07/02(土) 18:33:15.57 ID:su+AqJUP0
事故そのものについてはその通りだと思う
ただ自動ブレーキが全く作動してないのは問題だね
自動ブレーキが作動してもさけられなかったかもしれなかったがそれは別のことかと思う
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.75.2.159])
2016/07/02(土) 18:55:43.21 ID:yJzbH+ZZd
>>913
盲目信者の典型だな

・安眠を求めて部屋にスプリンクラーを設置しました。
・疲れていたので熟睡していました。
・放火され、スプリンクラーが動作せず焼死してしまいました。

もちろん悪いのは放火犯です。
しかし、それではスプリンクラーを設置した意味がありません。
スプリンクラーが本来の動作をしなかったから
非難されるべきなのです。

・安心を求めてAP対応のモデルSを買いました。
・疲れていたのでAP走行させていました。
・進路をふさがれ、衝突検知が動作せず衝突死してしまいました。

もちろん悪いのは進路をふさいだドライバーです。
しかし、それではAPを装備したモデルSを選択した意味がありません。
APが本来の動作をしなかったから非難されるべきなのです。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 88ff-+MZM [133.163.14.13])
2016/07/02(土) 19:08:38.73 ID:su+AqJUP0
日本でAP使う分には車両と白線さえ認識できればほとんど問題ないけどね
でもテスラに限ったことではなく歩行者とか自転車とかは認識できるようにしてほしい
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2dd1-s3GQ [202.32.227.97])
2016/07/02(土) 19:12:58.71 ID:GGrUBp3f0
>>908
贅沢なタイヤの使い方だね。自分なんかあとスリップサインまで0.7mm位だからそろそろ変えないとなって感じ。

ちなみにBS履いてる人いる?次はうるさいの承知でBSにしようかと。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/02(土) 19:33:46.54 ID:5pTrc0qT0
>>917
でもテスラに限ったことではなく歩行者とか自転車とかは認識できるようにしてほしい

もう、とっくに認識してるよ。アイサイトは小学校1年生(の平均身長)まで認識してる。
君は、テスラの自動ブレーキが、他社からモーレツに遅れているのを、ごまかしたいんだね。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.79.83.240])
2016/07/02(土) 19:42:43.97 ID:27ERdwTTd
>>918
クルマ音痴の典型ですね。
BSでもピンキリ。
同じBSでもブランドによって、ドライ性能・ウェット性能・乗り心地・静粛性能・耐摩耗性能・燃費性能などが大きく変わるのを知らないのね?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.225])
2016/07/02(土) 19:46:54.45 ID:toMWWolRa
>>913
キチガイ信者はどこまでも教祖を庇うんだな
それなら最初からAP付けなきゃ良いのにwww
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5bc-7cY9 [114.163.211.175])
2016/07/02(土) 19:52:02.21 ID:OKzGN5aA0
>>920
>>918の阿呆はECOPIAもPOTENZAもBSだから同じ性能と認識しているんだろうね
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2dd1-s3GQ [202.32.227.97])
2016/07/02(土) 20:14:48.75 ID:GGrUBp3f0
P90DLのMotor Trend以外での0-1/4マイル(ゼロヨンに近い)最高タイム
https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/20160701_222820-jpg.183700/
右側 11.055秒

Motor Trendはある程度標高の高いトラックでやってるみたいですね。空気の密度が低いから速くなるみたいですが、化石車は逆に遅くなりそう。

もう少しパワーが続かないとGT-Rは越えられないけど、まあ10.9秒市販車で一般の人がドラッグストリップでやって出せるようになったらすごい。
アクセル踏むだけだし。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.72.6.252])
2016/07/02(土) 20:35:16.09 ID:Jz1dmEZyd
ド素人向け11秒間アクセルを踏むだけの直線番長

10分のワインディングヒルクライムではボロボロの結果
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e24-ANV6 [219.119.255.52])
2016/07/02(土) 21:54:45.54 ID:Ipj155N+0
>テスラ「自動運転は自動ではない。ハンドルから手を離すな」

は?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2dd1-s3GQ [202.32.227.97])
2016/07/02(土) 23:41:24.51 ID:GGrUBp3f0
http://www.fool.com/investing/general/2016/05/12/why-bmw-wont-challenge-tesla-motors-until-2021.aspx
BMWが発表したiNext戦略に対する記事。合ってるかどうかは分かんないけど筋は通るかな。

おもしろい部分。まあ推測?

Consider this: In his presentation on Thursday, BMW's Krueger also said that the company would expand its range of "M" high-performance vehicles,
as well as its range of (gasoline-powered) offerings in the higher-end segments of the luxury market. 
以下を考えてみよう。木曜日のBMW CEOクルーガー氏のプレゼンでは、(自動運転対応の電気自動車の高級車を2021年に発売する件に加えて)、
BMWはMシリーズ、ハイパフォーマンスの車両のラインアップを増やすだけでなく、ガソリン車の最高級セグメントの車(7シリーズ?)の
ラインアップも増強すると語られている。

The "M" vehicles aren't just fast, they're extremely profitable, commanding prices well above the mainstream models they're based on.
The takeaway: BMW may need to raise some money to fund the R&D it will have to do to create the iNext, and it will do so by increasing its mix of high-profit gasoline models.
Mの車両は単に速いだけではない。それらはとても収益性が高く、対応する通常モデルよりもはるかに高い価格帯に設定されている。
結論はこうだ。BMWはiNextを作るためにR&D費用を捻出する必要がある。そしてそれは、高収益なガソリンモデルを増やすことによって達成しようとしているのだ。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/03(日) 02:53:36.28 ID:xLLaBEV80
ハリーポッターのDVD見てたらしいね。
トラックドライバーが音を聞いていて、ハリーポッターとわかったのなら、
プレイヤーがついていたんだろうな。そうでなければ、
プレイヤーのなかにどのようなディスクが入っていたかまで、
事故直後にわからないだろうし。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.75.214.79])
2016/07/03(日) 05:10:55.34 ID:FKrW8amGd
>>926
テスラも高収益なガソリン車を販売したら
黒字への近道なのにね
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fad-7cY9 [124.18.33.236])
2016/07/03(日) 06:15:22.48 ID:qdtnF/wV0
テスラで自動ブレーキが作動した方っていますか?
警告音が鳴って前方車両に気づきブレーキ掛けたことならあるけど
作動すべきでないところで作動するのも危険だから設定を甘くして何でもかんでも作動すればいいってものではないし

>>923
陸上競技の高地記録みたいなものですね
エンジンも過給器付けてたら標高の影響ないかもだけど
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 80b2-txjP [125.54.198.179])
2016/07/03(日) 07:56:18.12 ID:ZDMBC44I0
テスラモーターズ Tesla バッテリー19個目  [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>35本 ->画像>21枚
matte black
鮮明な画像
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b2-mp9h [114.17.137.231])
2016/07/03(日) 08:21:43.71 ID:+hDRbi6Z0
>警告音が鳴って前方車両に気づきブレーキ掛けたことならあるけど
現実問題として、高速道路上を高速で自動運転している最中に警報音が鳴ってから前方を確認して、
ハンドルや緊急ブレーキを操作したからといって事故を回避できると思うかい?
コンマ何秒の時間で生死を分ける判断が必要なときに、手動運転に切り替えなかった運転者に責任を押し付けるテスラに、
自動車会社としてのモラルを問う。

この事件は今後も大々的な裁判となり、多くの報道がなされるだろう。
もちろんテスラの存続の危機に発展するのは間違いないだろう。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/03(日) 09:14:13.65 ID:00lKd4WM0
死亡したドライバーは、分別ある年齢、40歳の会社経営者らしいよ。
おっさんが、ハリポタに夢中になるのかね。

さらに不思議なのは、日本なら事故当日にマスコミが大騒ぎする案件なこと。
なんせ世界初だから、ニュース価値は非常に高い。
警察担当記者なら、記事にしないと特落ちで即左遷されるほどの大ニュースだ。

テスラが発表するまで、情報が出ないことにもアメリカの闇を感じる。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fad-7cY9 [124.18.33.236])
2016/07/03(日) 10:17:18.42 ID:qdtnF/wV0
警告音が鳴ったのは高速道路でのオートパイロット走行中のことじゃないんだけどね
一般道の自動運転オフでの話
警告音で前方車両に気づきブレーキ踏んだから何事もなかったが
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97b7-R7o+ [116.81.152.76])
2016/07/03(日) 10:21:33.59 ID:/n9L9V970
>>931

> もちろんテスラの存続の危機に発展するのは間違いないだろう。

それはないだろうね。
アメリカは失敗に関しては日本より寛容だ、人々は「これを糧に良い車を作ってくれるだろう」と思い、テスラも必死で克服しようとする。
「高い授業料」を無駄にしないんだよね。
日本だとすぐマスコミが経営者を吊し上げて、みんな怖気ついてせっかくの技術や投資がゼロになっちゃう、失敗に学ぶことをしないで抹殺しようとする。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/03(日) 11:01:54.41 ID:00lKd4WM0
今回の死亡事故の原因次第で、テスラはつぶれるんじゃね。

挑戦した上での失敗には寛容であるべき。

しかし、自動ブレーキ性能をはじめ、明らかな安全軽視が、今回の事故を生んだともいえる。
特に役所は、悪貨が良貨を駆逐する事態を許してはいけないよ。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.161.50])
2016/07/03(日) 11:06:20.69 ID:TLLOgcc8a
結局スバルのアイサイトやトヨタのTSSPと比べて大したこと無いって話だな
名前だけはオートパイロット(自動操縦)などと、ご大層(笑)だけどな
ちゃんとマニュアルに注意書き書いてあるからキッチリ読解しないほうが悪いというのは言いすぎだな
世の中、名前に騙される馬鹿が多いだろうし、不法表示、誇大宣伝という批判受けても仕方がない
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.160.134])
2016/07/03(日) 11:08:44.57 ID:kyjGqG4wa
このスレでも、信者はほとんどがオートパイロットageでホルホルしてたしな
馬鹿丸出しw
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/03(日) 11:26:17.05 ID:xLLaBEV80
自動ブレーキって、誤作動の問題があるから、
自動車のフロント部分には反応しないんだろうか? 対向車に誤作動しまくるだろうし。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/03(日) 11:34:08.16 ID:xLLaBEV80
>>932
ブレーキ踏んでないようだし、
トラックドライバーがハリーポッターの音を聞いているなら、
わざわざ、ポータブルプレイヤーで再生していたのではないかな?
再生されてなかったら、何かわからないはずだし。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/03(日) 11:40:21.57 ID:xLLaBEV80
逆走車には反応できるのか疑問だね。
このケースの場合は、金属だから反応したのかな?

@YouTube

941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/03(日) 13:55:28.22 ID:xLLaBEV80
>>936
アイサイトも自動運転化した時、
誤認識で0kmまで緊急停止していると危険だから自動化はどうなんだろうね。

物体を車又は、ある程度の金属の塊として認識した時のみ停止とかね
最終的にディープラーニングで完全認識しないと難しいのだろうけど。
それでも、見たこと無いものの場合は処理に困るな。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9dbc-ih2p [58.189.158.228])
2016/07/03(日) 13:57:44.06 ID:xLLaBEV80
精度の高いディープラーニングシステムで、
いろいろなオブジェクトに衝突させて、学習してもらい、
衝突した場合はマイナスポイントで学習させる必要があるかもね
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクラッペ MMad-oxCW [210.139.20.126])
2016/07/03(日) 14:03:32.78 ID:BKTcviuiM
アメリカは少なくとも自国民の人命は最大限尊重する国だろ

ものや金ならいざ知らず、人命に対して

高い授業料

とか、やっぱカルト信者は頭おかしいとしか表現出来ねえわ
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/03(日) 14:58:48.37 ID:00lKd4WM0
>>941
アイサイトは、ちゃんとそこまで考えてるよ。
誤認識で緊急ブレーキがかかり、後続車に衝突される

と人間が判断し、衝突されないようにアクセルを踏んだ瞬間
アイサイト側の緊急ブレーキは解除される。

人間側の自然な反応を妨げずに被害を最小化するアルゴリズム。

死亡事故を起こすテスラの自動ブレーキは、どこまで想定してたんだろうね。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be31-s3GQ [123.198.56.203])
2016/07/03(日) 15:15:40.92 ID:22pYPxOz0
>>927
ハリーポッターとかは、加害者の発言ですよね。警察の調書ではなかったかと。音だけかもしれないし、何とも言えませんが、被害者の名誉のために
断定しない方がよいと思います。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be31-s3GQ [123.198.56.203])
2016/07/03(日) 15:18:40.14 ID:22pYPxOz0
>>940
高さでしょうね。
トレーラーは米国では横には潜り込み防止バーはないんです。EUは規制がありますね。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.250.248.235])
2016/07/03(日) 16:47:41.89 ID:J0E4xr3Na
>>934
>>931

>> もちろんテスラの存続の危機に発展するのは間違いないだろう。

>それはないだろうね。
>アメリカは失敗に関しては日本より寛容だ、人々は「これを糧に良い車を作ってくれるだろう」と思い、テスラも必死で克服しようとする。
>「高い授業料」を無駄にしないんだよね。
>日本だとすぐマスコミが経営者を吊し上げて、みんな怖気ついてせっかくの技術や投資がゼロになっちゃう、失敗に学ぶことをしないで抹殺しようとする。

アメリカに住んだこともないんでしょ?
オモロイね。
レクサスの暴走を散々叩いたのは叱咤激励なの?
失敗した企業をあっさりと会社精算まで持ち込むのはアメリカの方が事例多いと思うけど?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/03(日) 16:57:57.60 ID:00lKd4WM0
テスラのソーラーシティー買収提案は6月21日。
死亡事故は5月7日だから、既に会社は知っていたことになる。

ソーラーシティー買収を先に発表し、事故は2カ月近く後に公表とか。

こんなデタラメをよく株主は放置するもんだね。
死亡事故は今後のテスラの販売に確実に影響を及ぼすのに。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b2-mp9h [114.17.137.231])
2016/07/03(日) 17:13:39.82 ID:+hDRbi6Z0
ソーラーの買収を先に発表しておいて、株価を吊り上げて売り抜ける。
その後にAPの事故の発表をする。手が込んでるな。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa6a-7cY9 [27.93.162.68])
2016/07/03(日) 17:16:33.05 ID:1PpFj/I3a
オート・パイロットが使い物にならないのなら
いちいち充電作業がめんどくさいテスラなんて
何のメリットも無いゴミじゃないか・・
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59b2-txjP [118.157.42.236])
2016/07/03(日) 20:05:45.29 ID:WxIvs1bL0
>>947
アメリカは日本の企業は全て倒産させたいからトヨタを追い込んだだけだよ
アメリカの企業は問題を起こしてもアメリカは問題視しないからテスラはノーダメージ
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b2-mp9h [114.17.137.231])
2016/07/03(日) 20:16:42.08 ID:+hDRbi6Z0
安川氏はテスラは世界一安全な車だとほざいていたが、殺人マシーンを世界一安全とは・・笑。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 355e-joZW [210.196.195.113])
2016/07/03(日) 20:32:10.64 ID:nveftUSN0
今日もオートパイロット使って2時間くらい高速移動したけど楽だったよ〜。
アイサイトはもっといいのかな?
レボーグのSTi出たよね、あれは興味ある
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b2-mp9h [114.17.137.231])
2016/07/03(日) 21:09:45.28 ID:+hDRbi6Z0
エアオーナーさんご苦労様でした。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd1d-Ij20 [122.221.58.1])
2016/07/03(日) 21:46:15.52 ID:Um2RL/Ta0
>>954
お前もだ!
そっくり返すわ。アホ!
ひとり5役のキチガイ君か?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd1d-Ij20 [122.221.58.1])
2016/07/03(日) 21:53:53.55 ID:Um2RL/Ta0
>>950
バーカw
AP導入よりずっと前からテスラは売れてただろ?
誰ひとりとしてゴミなんて言わないぞ。
このスレ内限定のアンチしか言わない。
しかもひとり5役の負け組の遠吠え。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/03(日) 22:18:04.45 ID:tP8Dx7100
>>951
ではテスラがアメリカで売れているのも、自国贔屓の影響が大きいということで良いのね
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1d-oxCW [59.158.182.129])
2016/07/03(日) 22:18:57.19 ID:tP8Dx7100
>>956
感情論だよよく分からないから、データ示して説明して
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d5b2-mp9h [114.17.137.231])
2016/07/03(日) 22:28:13.81 ID:+hDRbi6Z0
>>956
一ヶ月で10台しか売れてなくて・・・確かに売れてはいたが・・・・。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2dd1-sU9q [202.32.227.97 [上級国民]])
2016/07/04(月) 00:15:42.90 ID:IEMP3THL0
次スレ
テスラモーターズ Tesla バッテリー20個目  [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1467558047/
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2dd1-sU9q [202.32.227.97 [上級国民]])
2016/07/04(月) 00:16:41.05 ID:IEMP3THL0
ありゃ、953 956 960と、8レスで5つも飛んでる、、大分がんばったんだね。。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.75.245.81])
2016/07/04(月) 02:39:40.85 ID:FpJUhbcmd
>>952
後方プリクラッシュセーフティシステムの付いていない
テスラは世界一安全な車とは言えない
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-oxCW [182.251.241.15])
2016/07/04(月) 08:39:38.04 ID:5cts79F3a
結局、APを運転補助機能であり責任はあくまでドライバー、って認識してない人ばかりだな。
そういう人たちがやがて使い出すんだから、車メーカーは訴えられて潰れまくって終わるな。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/04(月) 08:54:14.29 ID:eXxpUi7u0
今回の事故は、テスラ車の前方をトレーラーが横切ったと言っているが、日本の一般的な道路で言えば、
右折車両のトレーラー側面に直進車両のテスラ車がノンブレーキで突っ込んだと言うことだ。
こんな単純な出会い頭の衝突事故すら回避できないAPを装備する、テスラ車の姿勢が問われるだろう。

今回の死亡者は自動運転による多くの録画をユーチューブにアップしていたようだが、
その中には左方向からの侵入車をAPは衝突事故から回避できたと言っている。
しかし、人が運転していてもあの程度の進入で衝突事故などは起こさないであろう。
むしろ私にはAPだったが故に、危険度が増した様にさえ見える。

晴天の気象条件が良い状態でこれだから、悪天候時やセンサーの電波エラーによる感知不良などにより、
もっと事故は多くなるだろう。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/04(月) 08:57:45.32 ID:eXxpUi7u0
テスラ車の死亡事故で、自動運転の規制強化につながるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160703-00010004-newswitch-ind
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/04(月) 10:00:22.47 ID:Xm4u/XsG0
テスラの自動ブレーキは、前車追従時に衝突回避ができる程度みたいじゃん。

ステレオカメラのアイサイトと比較すれば
単眼で視野角がせまいことに加えて、
トレーラーの色と空を区別できていないから色認識ができない=モノクロの恐れもある。

日本で自動ブレーキの性能テストを受けたら、ダントツのゲベだろ。

日米ともに役所は、このレベルでよくも公道走行を許したな。
まともな試験制度さえないに等しい無法地帯かよ。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.97.49.253])
2016/07/04(月) 10:04:59.82 ID:18MweeJLd
こりゃ〜、ダメだぁ〜

Tesla Model S車によるオートパイロット走行中の死傷事故、エアバッグは機能せず
http://business.newsln.jp/news/201607020930070000.html
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.97.56.202])
2016/07/04(月) 10:10:33.79 ID:6N0dDEIzd
世界一安全な車だと吹聴したヤツ、出てこいや!
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.75.246.108])
2016/07/04(月) 10:21:24.11 ID:gNZJ6YqUd
白いトレーラーは認識しない場合があります
死亡したドライバーは不運でした

来世では黒いトレーラーだけが走っている
道路限定で運転しましょうね
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.246.18])
2016/07/04(月) 10:30:43.61 ID:SUcEEc3Ia
>>968
コンシューマーリポート
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.248.8])
2016/07/04(月) 10:32:28.58 ID:0+o+nZTza
>>969

不幸中の幸いはエロDVDでなくハリーポッターのDVDだったことかも? 前者なら右手もお留守だったかもしれないからね。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.246.18])
2016/07/04(月) 10:37:10.17 ID:SUcEEc3Ia
すまん、こっちは世界一の評価の方だったわ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.97.34.144])
2016/07/04(月) 10:55:24.19 ID:X0GTcImLd
>>972
何の評価が世界一?
コンシューマーリポートによる信頼性評価は
Not Recommended だし…
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/04(月) 11:13:22.43 ID:eXxpUi7u0
Tesla Model Sでサポートが開始されたオートパイロットモードは、どんな状況でも完全な自律走行を保障するものとはなってはおらず、
オートパイロットモードで判断できない状況が発生するとオートパイロットモードからマニュアルモードに切り替わってしまうため、
運転手は常にハンドルに手を置いてスタンバイしておく必要があるものとなっていた。そのため、
こうした不完全なオートパイロットモードの提供を開始したことについては、大手自動車メーカーの間からは批判の声も上がっていた。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.72.7.137])
2016/07/04(月) 11:44:04.74 ID:jOLB49l0d
>>3
>オートパイロットで自動運転

オートパイロットが自動運転だと吹聴したヤツ、出てこいや!
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d50d-7cY9 [114.149.163.183])
2016/07/04(月) 11:47:04.41 ID:XnnfEbgo0
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/415543/070200041/?P=3
現状のAutopilotで自動運転が実現されたと勘違い
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.248.8])
2016/07/04(月) 11:48:44.91 ID:0+o+nZTza
>>975

自動運転が可能になりました! と言っているね。

https://www.teslamotors.com/jp/blog/your-autopilot-has-arrived
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40e9-45ID [61.117.200.85])
2016/07/04(月) 12:02:34.27 ID:eXxpUi7u0
>>977
このテスラの説明には
【どんなスピードで走行していてもクルマの周囲4.8 m以内のものを360°感知できる12の長距離超音波センサー、フォワードビュー カメラ、
そして高精度のデジタル制御式電動ブレーキ アシスト システムです。クルマの周囲4.8 m以内のものを360°感知できる12の長距離超音波センサー、
フォワードビュー カメラ、そして高精度のデジタル制御式電動ブレーキ アシスト システムです。】
と書かれていることから察すれば、「どんなスピードで走行していても、高精度のデジタル制御式電動ブレーキが作動するので、自動運転は安全だ」
と言ってる。

こりゃー、裁判で揉めるぞ〜〜〜
大体、レーンを保持する力が強すぎるから、障害物に対処できない。バスへの追突事故もそうだ。
そもそも周囲4.8mを感知する。4.8mって時速100kmで走っていたら0.17秒しかない。
危険を感知したから自動運転モードを解除して手動運転にしなかった運転手が悪い???
そんな時間内で手動に切り替えてブレーキを踏んで止まれるかってんだ。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-L8rZ [180.39.84.32])
2016/07/04(月) 12:15:17.08 ID:io8dOu1a0
報道資料:テスラモーターズ 自動運転機能を日本国内で実用化。
https://www.teslamotors.com/jp/blog/jp_autopilot0115
今回の配信で提供されるのは、主に高速道路と自動車専用道路で自動運転が可能な「オートパイロット」、
ウインカーを出せば自動的に車線を変更する「オートレーンチェンジ」、
縦列と直角の駐車が可能な「オートパーク」の3つの機能です。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.149.148])
2016/07/04(月) 12:32:58.31 ID:lo0pkMIBd
>>977

俺もAPリリース前は半信半疑ながら信じてしまったが、リリースされ乗ってみてハッタリと分かったぞ

今回自爆した奴は信じ切っていたのか?

今頃あの世じゃ馬鹿にされてるだろ

今だに糞ナビを放置してる時点で自動運転なんか信用する奴が悪い
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-L8rZ [180.39.84.32])
2016/07/04(月) 12:37:56.39 ID:io8dOu1a0
テスラの自動運転へのアプローチは方向性を誤っている
http://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road/transcript?language=ja
「運転支援システムを改善していっても 自動運転車には到らない」
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.96.31.250])
2016/07/04(月) 13:01:53.86 ID:qMzDKSGDd
>>979
このリリースで信者やタコなマスコミが騙され
一般市民にも吹聴して回った。

一部の識者や賢明なマスコミは疑問を感じていた。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-sU9q [126.247.28.107 [上級国民]])
2016/07/04(月) 13:14:07.79 ID:rxHv5OnPp
>>981
時速25マイルしか出せないし、50マイル制限の道で25マイルで走って警察に捕まるし、落ち葉で急ブレーキ。まだまだこれからの技術だし、
テスラのアプローチは完璧ではないけど、オートパイロットすなわち運転支援としては、十分だよ。日本のサイトは自動運転と間違えて訳してる
けど、運転支援だから。ただ、現時点では世界で最も安全で、多くの人が利用している運転支援プラットフォーム。実際に事故は半分に減っているんですよ。

半分の定義は、エアバッグが作動したかどうか。すなわちAP走行と、そうでない走行では1kmあたりエアバッグの開く回数は、APで半分になった
ということ。事故そのものを半分に減らしている予防効果を無視し、わずかな例外だけ議論しても仕方ない。

あと亡くなった人は被害者なんだから敬意をあらわすように。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (フリッテル MM2a-oxCW [219.100.139.117])
2016/07/04(月) 13:20:13.67 ID:Bxc2PKx3M
>>967
エアバッグのセンサはブロンドバンパー後ろに当たりにあるから、フロントが潰れずにトラックの下に潜り込む事故は、テスラでなくても日本車でもエアバッグ開かないよ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.98.11.52])
2016/07/04(月) 13:20:54.15 ID:lg08zZ/jd
>>983
>>967
エアバッグは機能せず
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.98.11.52])
2016/07/04(月) 13:22:55.39 ID:lg08zZ/jd
>>984
最後にポールに激突したのを知らないの?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-L8rZ [180.39.84.32])
2016/07/04(月) 13:25:34.58 ID:io8dOu1a0
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-joZW [49.98.149.148])
2016/07/04(月) 13:27:47.65 ID:lo0pkMIBd
>>983

誤訳?笑

テスラジャパンは今でもハッキリと“自動運転”と呼んでるけど大丈夫なんだろうか?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-L8rZ [180.39.84.32])
2016/07/04(月) 13:28:46.42 ID:io8dOu1a0
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d33-oxCW [58.138.9.94])
2016/07/04(月) 13:30:35.55 ID:fdgbghtb0
>>986
ポールに激突した時には既にステアリングやダッシュボードはトレーラーに踏み潰されて存在しなかったとか…(ガクブル

今回の事故のパターンだと、例えエアバッグが作動しても無理ゲーだろ?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.248.13])
2016/07/04(月) 13:36:53.19 ID:/Nhy0JNza
>>990

YouTubeにドライブの様子をアゲる常連さんみたいだったけど、今回は撮影してなかったのかな?
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdb8-4eP7 [49.98.13.24])
2016/07/04(月) 13:37:41.54 ID:ixZb5fo1d
世界一安全な車ですが
白いトレーラーに気付かず下にもぐることがあります。
激突してもエアバッグが機能しないことがあります。

それでもテスラは世界一安全な車です。by 盲目信者
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-L8rZ [180.39.84.32])
2016/07/04(月) 13:47:21.74 ID:io8dOu1a0
2016年1月15日、モデルSで日本の自動運転社会が幕開け。
https://www.teslamotors.com/jp/blog/jp_autopilot0115_2
本日、モデルSに最新のソフトウエアの配信を開始し、日本ではモデルSの
オーナーの皆さまにいち早く自動運転の世界をお届けすることができました。

モデルSに搭載した前後に6つずつ、合計12個の超音波センサー、前方に車間距離などを
計測するレーダー、フロントガラス上部に配置されたカメラが、クルマの周囲を計測して、
自動運転を実現します。

オートパイロット:
o 運転席前のメーターパネルには車線が表示されます。車線または前方の車両、
またはその両方を認識すると、レバーを2回を押すことで、自動運転モードに
変わります。車間距離や速度を指定すると、それに合わせて自動運転を行ないます。
−−−−−
後日追記:
文中の「自動運転」という日本語訳は間違いでした。お詫びいたします。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7bc-L8rZ [180.39.84.32])
2016/07/04(月) 13:59:08.71 ID:io8dOu1a0
INVESTIGATION FOCUSED ON TESLA AUTOPILOT

@YouTube

995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/04(月) 14:04:28.48 ID:Xm4u/XsG0
テスラは世界一安全と思える車です。

しかし、現実は
自動ブレーキの性能は世界最低です。
エアバッグもついていますが、役に立たない場合があります。
衝突時に乗員を守るボディ構造ですが、死亡事故を起こします。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d33-oxCW [58.138.9.94])
2016/07/04(月) 14:30:25.43 ID:fdgbghtb0
>>995
トレーラーとの事故は、言い換えればローカル線の一両編成の電車との事故と同じだろ?

ベンツやボルボでも結果は同じ。
ボディの安全性うんぬんのレベルじゃないぞ
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 59b8-JaNH [118.236.5.44])
2016/07/04(月) 14:37:30.53 ID:Xm4u/XsG0
>>996
お前すげーな。まだ死亡事故の原因はおろか、詳細な情報さえ出ていないのに。

ベンツやボルボでも結果は同じ。

じゃあ、根拠を示してくれる。テスラ擁護に必死な10円乞食くん。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.72.7.228])
2016/07/04(月) 14:38:12.24 ID:rpFpg8F/d
>>996
ベンツやボルボも白いトレーラーを検知できないという
ソースは?
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc8-4eP7 [1.72.7.228])
2016/07/04(月) 14:41:28.89 ID:rpFpg8F/d
>>990
>トレーラーに踏み潰されて

トレーラーの下をすり抜けたから踏まれていない
>>989
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-joZW [182.251.248.3])
2016/07/04(月) 14:42:03.66 ID:JRA079Xea
次のスレ行くよー!
1001 :
1001
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   プスン・・・

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