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【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚


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1 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 17:29:34.37 ID:aeJaL0kE
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・連投基地外とGVOLT君は生温かく見つめてあげよう

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方104【鑑たれ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466599281/

◆次スレは>>970が宣言してから立ててください
2 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 18:13:34.52 ID:RRrRqLGq
路側帯に停止線がなく
車道に停止線がある場合は
路側帯を走れば一時停止義務はないですよね?
3 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 18:53:07.15 ID:kvGQaFbn
歩道の歩行者でさえ、その交通死における加害車両のほぼ100%は自動車。
国民が警察や議員等への取り締まり強化要請により撲滅するべき、自動車運転手らの交通犯罪
平成25年度の交通犯罪統計データの抜粋 警察庁 犯罪白書 交通安全白書より
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/

うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
他多数

・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
 特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
 また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。
国内ドライバーの9割以上が違法行為を繰り返している。先進国ではありなえい無法状態。事故になれば交通刑務所行き。 http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当) 
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等 ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も) 
・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 
・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い)
他多数
4 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 18:54:34.93 ID:kvGQaFbn
交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
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国土交通省資料 平成26年 状態別死者数 歩行中 1498人 自動車乗車中 1370人 共に加害車両は、ほぼ100%が自動車 歩道の歩行者でさえ死亡原因のほぼ100%は自動車加害による
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/xls/data08.xls
自動車車内においても、同乗者の全員が全滅する惨事は珍しくない。
ほとんど全ての重大事故の元凶である自動車を削減すれば重大事故も激減できる事実が浮き彫りに。

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。多数の公益を生む自転車への乗り換えを政策で奨励。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
【渋滞】自動車がウザすぎ【事故】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421931492/
自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/
自転車にやさしい都市へ、大きく変わり始めたアメリカ・ニューヨーク  CSR Magazine
http://www.csr-magazine.com/blog/2014/11/03/tokyocity-j-cycling-org/
5 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 18:55:23.88 ID:kvGQaFbn
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生 渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。
自動車通行規制強化、所有に対する課税強化、通行課税強化、渋滞税の導入等で各国は自動車を減らし対策をしている。

@YouTube



道路を広くすると渋滞はさらにひどくなる。結局は自動車への課税強化規制強化で自動車自体を削減していくしか解決は無い。
http://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/

イギリス首都ロンドン 邪魔で迷惑な自動車害を減らすため、市街地への自動車乗り入れに関する通行課税を実施
https://www.jusnet.co.jp/kusuri/edu_body.asp?edu_id=1064
ロンドン交通局の発表によると、この渋滞税の導入によって、「渋滞が30%解消」され、「交通量が15%減少」したとのこと。
自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html

狭い通学路で、自動車という幅の大きな乗り物で我が物顔に通り抜け、子供らの安全が奪われ、危険が蔓延している惨状。
自動車という元凶への規制強化(進入禁止等)が必要。

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フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。多数の公益を生む自転車への乗り換えを政策で奨励。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/
自転車にやさしい都市へ、大きく変わり始めたアメリカ・ニューヨーク  CSR Magazine
http://www.csr-magazine.com/blog/2014/11/03/tokyocity-j-cycling-org/
6 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 18:56:27.27 ID:kvGQaFbn
国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー=自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html

事故を誘発した自動車違法駐車に6千万円の賠償命令 消防車や救急車の行く手を阻む違法駐車 緊急事態現場への到着、未だ遠く
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自動車路上駐車の運転手が女児死亡事故を誘発したとして車庫法違反で約3400万円
http://web.archive.org/web/20150717053222/http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080601003709.html

自動車は占有面積的に救急車や警察車両、消防車等の緊急車両の通行を妨害する公害車両として、
各国で積極的な規制強化が為され『渋滞税』導入等、自動車の数を減らす取り組みが進んでいる。
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7 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 18:58:34.57 ID:kvGQaFbn
自動車削減、自転車活用拡大推進によって都市と人々が得る4つの果実(渋滞軽減、重大事故減少、健康増進による医療費軽減、排ガスや騒音・CO2減少)等 TBS 情報制作局プロデューサー  国土交通省提供資料
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf

(1) 渋滞の緩和:都心部から車を排除する政策をとって1年で、渋滞がなくなった、ビジネス効率が高まった、等の目覚ましい効果。

(2) 交通死亡事故の激減 :交通死亡事故が激減した(初年度 死亡事例 0 件)。
死亡事故は、自動車という1トン以上の重量を持つ危険物が動くから起きるものであり、
自動車より自転車を選ぶ人が増えることによって、自動車が減り、死亡事故も減少する。
道路から自動車という専有面積と重量が大きく高速で動く存在が無くなれば、重大事故原因要素を根本から無くせるため。

(3) 医療費の大幅削減:・ 医療費の大幅削減に成功し平均寿命がのびた。
自転車政策が立ち遅れているイギリスでは、環境ではなく医療費削減の目的で自転車活用推進政策が始まった

(4)地域を劣悪化させる自動車排気ガスや騒音の減少

自動車を減らせば減らすほど(そして自転車への乗り換えを進めれば進めるほど)重大事故が減る事実
Europeans Are The Best Cyclists - OneEurope 元凶である自動車が減れば減るほど地域は安全になる 調査結果
http://one-europe.info/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers

あなたの医療費節約が国を救う! 40兆円の社会貢献  そして各国は医療費軽減施策の一環として、自転車活用拡大推進を政策で進めている。
http://notesmarche.jp/2015/03/14704/
欧米では自転車通勤があたり前
http://econavi.eic.or.jp/ecorepo/live/197
■なぜ自転車通勤を推奨するのか
 欧米で自転車通勤がここまで進んでいる理由。
各国で背景は異なりますが、共通しているのはCO2の発生を抑えるだけでなく、国民が健康になって医療費の大幅削減が期待できるからです。

自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&;date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/
8 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 19:00:11.16 ID:ek0b40We
赤信号無視でなおかつ横断歩行者のいる交差点に突っ込んで行く自転車
ここ数年でものすごく増えた気がするんだが
何か原因とかあるのかな
9 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 19:15:56.10 ID:kvGQaFbn
自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
【渋滞】自動車がウザすぎ【事故】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421931492/
自動車による煽り運転(あおり運転)や幅寄せ等、歩行者自転車といった弱者の安全を損ねる危険運転は、凶悪犯として全国へ実名公表、刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/
多くの先進都市で規制や排除が進む害物である自動車
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

自動車交通犯罪 横断歩道、93%の無関心   横断歩行者等妨害等違反の自動車の多くは、速度超過も併せて犯しているという惨状を、取り締まり強化要請の継続で打破しよう。
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html
無信号の横断歩道で自動車の9割が減速すらしない無法者だらけな惨状:
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/yomiuri-online-.html
87%が違法運転、という自動車社会の惨状
http://blogs.yahoo.co.jp/nmiaitjhuaabghna/8409954.html
停止しない自動車ドライバーが3割?いやいや、警察を相手に抜け抜けと交通違反を宣言するドライバーが3割ということ。
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20130329/1364566973
横断歩行者等妨害等の取り締まり現場に遭遇
http://blog.jablaw.org/?eid=1074745

『親に言われ、先生に指導され、行政に従って渡る青信号の危険!(横断歩道でさえも自動車が安全を破壊している惨状)』 命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会
http://bunri.org/
日本では何故自動車が歩行者に突っ込むか。信号のない横断歩道でもドイツでは自動車が歩行者を優先して停止するのが当たり前(日本では真逆ですね)。
http://tuiken.jp/archives/3383992.html

歩行者がいる横断歩道で一時停止しないドライバーは運転免許返納すればいい
http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/06/02/191316
歩道の歩行者でさえその交通死における加害車両のほぼ100&は自動車。交通安全を根本的に向上させるには、自動車への規制・取り締まり・課税、罰則の強化以外に無し。
http://greentoptube.hatenablog.com/
10 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 19:51:38.39 ID:kvGQaFbn
自転車利用により人々が得られる利益 公益 ダイエット効果(そしてそれに伴う社会全体の医療費大幅軽減)
電動アシスト自転車でも人々や地域は、同様の利益、多くの公益、ポジティブな健康効果を得ることができる。

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5 Cycling Weight-Loss Successes | Bicycling
http://www.bicycling.com/food/5-cycling-weight-loss-successes
Interview with a Nutritarian: Scott : Disease Proof
http://www.diseaseproof.com/archives/success-stories-interview-with-a-nutritarian-scott.html
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先進諸国の先進都市ほど、交通の専門家らが協議に協議を重ねた末に、自動車から自転車への乗り換えを賛美し、推進している。
それが都市の安全と環境、効率(渋滞軽減により)、都市の人々の健康を増進させ、医療費も軽減する等多くのメリットであふれているため。
自動車から自転車への乗り換えを政策で進め、自転車活用を拡大する施策が、その都市、地域の魅力を向上させるとの確信から、力強く自転車を奨励し、活用拡大を推進している。
11 :
前スレ
2016/07/07(木) 20:03:47.98 ID:vkePYJFj
>>987
>交通の鉄則は弱者保護弱者優先。

勘違いしている人が多いけど、
道交法にそんなルールはどこにもないよ?
ケガを負わした場合の損害賠償と
ごっちゃにしている人が多いね。

むしろ自分が弱者だと思うなら
強者に逆らわないことだよ?
それが安全の鉄則。
12 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 20:08:44.29 ID:vkePYJFj
>>2

貴方が路側帯だと思い込んでいる場所は
あんがい路側帯では無いかもしれませんよ?

ここは路側帯ではありません。
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13 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 20:10:03.64 ID:6rkaqlOG
>>11
はいはい連投君出勤ご苦労さん

本日のNG

ID:vkePYJFj
14 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 20:11:08.70 ID:vkePYJFj
路側帯とは。
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歩道が無い場所であることが条件です。
15 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 20:13:27.47 ID:vkePYJFj
つまりこういうことです。
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車道であるかぎり、
車道のルールに従うことになります。

いずれにせ、交差点を横断する時には、
そこが路側帯であろうがながろうが、
交差点のルールに従う必要があります。
16 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/07(木) 20:27:17.39 ID:Vk6nwIhL
◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR,ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,CYCLEWORLD,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,WIZARD,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
BOMA,GIANT,GUSTO,MERIDA,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,NEILPRYDE,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,FORME,RALEIGH...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
17 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:27:25.69 ID:zLYMvSeN
>>15
路側帯って書いてんのが見えねーのか?
路側帯での話しろや
18 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:29:45.80 ID:zLYMvSeN
>>2
余裕で車道のルールは適用されない
路側帯を通れば一時停止無いよ

>>15
交差してる所が全て交差点じゃねーからな?
アホは黙っとけ
19 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:31:58.39 ID:e5p7Rxuu
>>17

ローディー達の知能レベルでの
路側帯は必ずしも路側帯とは限らないから
まずその根底の勘違いが無いかを問いただしたわけです。
20 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:32:58.79 ID:e5p7Rxuu
>>18
>余裕で車道のルールは適用されない

車道上のルールと、
車両としてのルールとがあるんですよ?

自転車が歩道を走っても
歩行者扱いされないのと同じです。
21 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:33:20.23 ID:e5p7Rxuu
>>18
>交差してる所が全て交差点じゃねーからな?

あなた、凄くバカでしょ?
22 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:34:28.91 ID:zLYMvSeN
スマホから発狂かいなダサ
23 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:35:26.30 ID:zLYMvSeN
>>19
路側帯って書いてんだから路側帯で話しろやアホ
24 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:35:39.29 ID:e5p7Rxuu
バカローディー達は
道交法も満足に知らないのだから、
路側帯の線と車道外線との区別がついていない人が
ほとんどだと思います。

俺が教えてやったから分かっただけでしょう。
25 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:36:25.39 ID:zLYMvSeN
>>20
走る箇所で法律は変わるに決まってんだろ
路側帯に停止線が伸びてないんだから一時停止義務は発生しないぞ
26 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:38:23.79 ID:e5p7Rxuu
>>25

そもそも一時停止の義務を聞いていると言うことは
そこが交差点だからでしょ?
交差点と言うことは停止もしくは徐行する義務が生じる場所です。
27 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:39:11.53 ID:zLYMvSeN
>>24
テメーが勝手に外側線がどうの言い出しただけだろ
路側帯での話しろや阿呆
28 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:39:27.20 ID:k4AlnoCS
路側帯走行時でも車道の停止線が有効だと行政側が言ってる例を見たことが無いな
29 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:40:05.93 ID:zLYMvSeN
>>26
直線を交差点とはいいませんよ馬鹿ですか?
30 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:41:08.63 ID:e5p7Rxuu
徐行で良いか、停止すべきか?は、
標識や優先権によって変わってきます。

いくら路側帯を走っていても、
車両であり歩行者ではありません。
要するに車両としての義務が生じるのです。

よって標識や道交法に従う義務があります。
31 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:42:45.26 ID:zLYMvSeN
>>30
中央線が続いてたらそこは交差点じゃないからな
阿呆はお前だよ
32 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:42:53.04 ID:e5p7Rxuu
歩行者は左右どちらの路側帯も利用できますが、
自転車は左側しか走られません。
こんな1面を見ても「チャリが路側帯を走っていても歩行者とは違う」とは
言うことです。

要するに車両としての義務からは逃れられないのです!
33 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:43:17.62 ID:e5p7Rxuu
>>31
>中央線が続いてたらそこは交差点じゃないからな

完全にバカですね。
34 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:43:29.47 ID:zLYMvSeN
そのレーンに停止の義務がないんだよな
35 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:43:51.49 ID:zLYMvSeN
>>32
レーンすらわからない阿呆か
36 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:44:43.83 ID:e5p7Rxuu
ネットの中でも特に2chでは、
ID: zLYMvSeNのような真性のバカが
大口叩いて出鱈目ばかり吹聴しているので
みなさん気をつけてください。

こういうバカの言う事を真に受けてしまうと
知らず知らずに違法行為を繰り返すことになります。
37 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:45:07.36 ID:zLYMvSeN
>>28
ほれほれ
38 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:46:14.81 ID:zLYMvSeN
>>36
路側帯と車道は別物だぞそろそろ気づけよ安保んたん
39 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:47:01.05 ID:e5p7Rxuu
歩道を走ったからと言って歩行者にはなれません。
路側帯を走ったからと言っても歩行者扱いはされないのです。
どこを走っても車両であることに違いはないので
歩行者気分で走るのは止めましょう!
40 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:50:30.36 ID:e5p7Rxuu
逆に言うと、
いくら車道を走っても自動車とは違うので、
同じ権利があると思うのは大間違いです!

車道という場所は、
速く走っている方の権利が大きいのです。
速い車両の通行の妨げをしてはならないのです。
41 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 00:51:41.24 ID:e5p7Rxuu
自転車は歩道を走っても、車道を走っても
どちらでも低い権利しか要していないのです。

あくまで歩道は歩行者優先、車道は自動車優先です。
42 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 01:06:58.27 ID:k4AlnoCS
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
公道を走行できない自転車の話だけど何が問題かを理解してないんじゃなかろうかいう表記
宮城県警の元ソース http://www.police.pref.miyagi.jp/hp/kikaku/jitennsha-ru-ru.pdf
43 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 08:17:58.31 ID:7YGJQhlB
コースターブレーキがダメって始めて知った!
44 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 09:22:54.30 ID:DYGCBW/a
ピスト・BMX・ビーチクルーザーと言ってる時点でおかしいな。
車両の形じゃなくてブレーキ構成の問題だろうに。

さらになんでコースターブレーキがダメなんだ?
手を使うか足を使うかの違いだけ、ちゃんと両輪個別にブレーキが効くし、
制動能力も法定通り(というかそれ以上)なのだが。
45 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 09:57:01.03 ID:DYGCBW/a
>>31は「優先道路」を理解していない
36条(交差点における他の車両等との関係等)を見れば明白だから。
46 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 11:41:51.43 ID:gmBzSUab
>>44
共通するのは、ブレーキが片方しか付いてないケースが多い車種って事かな。
47 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 17:59:06.48 ID:Vustugmu
>>45
交差点と合流地点の違いくらいわかれよ
殆どの信号なしはただの合流地点だ
48 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 18:04:08.86 ID:Vustugmu
>>26
http://paper-driver.sblo.jp/s/article/42707715.html
よく引っ掛けであるが交差点マークが無い交差している道路は追い越しが可能、道交法上ただの直線に当たる

やっぱ顔真っ赤のお前はアホだな
49 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 18:12:51.75 ID:Vustugmu
車道と分離することにより基本的に歩道と同様に扱われる。道路交通法第17条の「歩道等」には、歩道と路側帯が含まれている。
つまり自転車も走れる歩道が路側帯な!

路側帯に停止線が無いのはこのため
つまり歩道と同様停止義務は存在しない
50 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 18:27:45.19 ID:FWw8JY5J
>>2
路側帯ってのは単なる歩道
歩道で一時停止義務は無いから
51 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 19:40:06.36 ID:DYGCBW/a
>>47
36条のこの部分を見てみろ
中央線が続く場所は優先道路であり交差点。

>優先道路(道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該【交差点】
>において当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による【中央線】又は
>車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。)である場合を除き

あと鋭角であろうとも丁字は交差点だから。道交法2条に丁字も明記されている。
52 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:02:26.70 ID:DYGCBW/a
路側帯は実際その地点を見ないとコメントしづらいな

ほとんどの交差点では路側帯が途切れている(道とともに曲がっていく)
つまり左折するか直進時に路側帯を出るしかない。

交差点内まで連続しているのは丁字路の直進方向ぐらいかと思うが、
丁字路の直進方向に一時停止標識の交差点って希少だよね
53 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:22:06.71 ID:e5p7Rxuu
>>47

君は著しく知能レベルが低いから
もうROMってた方がいいんじゃない?
54 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:23:54.50 ID:e5p7Rxuu
>>50
>路側帯ってのは単なる歩道

違うよ?
歩道なら左右どちらでも走られるが、
歩道じゃないからこそ、
自転車は左側しか通行できないんだよ?

少なくとも車両と歩道を
一緒くたに扱うのは愚か。
55 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:24:44.23 ID:e5p7Rxuu
>>52
>つまり左折するか直進時に路側帯を出るしかない。

交差点の30メートル以内は進路変更禁止。
なので出られません。
56 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:26:10.38 ID:tU2CL6ZP
それは最近体系無視して無理矢理法改定したからで本来は準歩道だよ
57 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:26:25.62 ID:tU2CL6ZP
58 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:33:12.21 ID:DYGCBW/a
>>55
そう思うなら交差点で左折も直進もしないでください。
59 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:33:53.66 ID:e5p7Rxuu
>>56

歩道を走る時だって
チャリ独特のルールがあるだろ?

歩行者がいたら徐行とか、
車道寄りを走る義務とか。

つまり歩道を走ったからと言って
歩行者にはなれないんだよ?
60 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:35:27.10 ID:e5p7Rxuu
>>58

思う、思わないじゃないんだぞ?
そういうルールがあるんだから
守らないければならない。

要するに、路側帯 ⇔ 車道も進路変更に当たるから、
無闇矢鱈に出入りできないんだよ。
ましてや30メートル以内は進路変更禁止だしな。
61 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:35:48.62 ID:xGbQ+FOY
本日のNG


ID:e5p7Rxuu
62 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:37:37.05 ID:e5p7Rxuu
歩道を走っていても、
チャリが車両で有ることは変わらないから、
停止の標識があったら、
それを守らなければならない。

どこを走っても車両であることからは
逃げられないんだよ?
63 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:39:39.42 ID:e5p7Rxuu
標識というのは、
車両に向けて設置してあるんだよ?
もちろん歩行者に向けた標識も稀にあるが、
殆どが車両向けだと思っていい。

つまり。自転車も
しっかりと標識に目を配って、
それを守らなけばならない。
64 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:41:33.53 ID:tU2CL6ZP
>>59
そこは否定してないよ
65 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:42:43.90 ID:e5p7Rxuu
勘違いしているようだが、
標識(路面の表示含む)ってのは、
車道を走っている時(だけ)適用されるわけじゃないんだぞ?
66 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:43:24.76 ID:e5p7Rxuu
標識というのは、
車道に適用されるんじゃなくて
車両に適用されるだから、
そこが路側帯だろうが守る義務がある。
67 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:45:11.07 ID:e5p7Rxuu
歩道/路側帯を走れば、
車道/車両にまつわる様々な義務から開放されて、
歩行者扱いされる…なんて思ってないだろね?
68 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:45:49.91 ID:e5p7Rxuu
自動車も歩道を走れば歩行者なのか?(笑)
69 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 20:46:55.54 ID:e5p7Rxuu
ヒント:降りて引いていれば歩行者になれる。
70 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 21:16:52.18 ID:DYGCBW/a
>>60
道交法には30m以内の進路変更禁止なんて条文は無いよ
30条追い越しか35条指定通行区分を勘違いしてないか?
お前は自分ルール守って、車で交差点30m以内で進路変更しないよう頑張ってくれw
71 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 22:05:52.26 ID:iygfiL8d
オランダやノルウェーをはじめ、多くの都市で規制や排除が進む公害車両である自動車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

【金食い虫】自動車は負債であることが明らかに【持たぬが最善】2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1463133052/
国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/
2016年こそ車を捨てます。その34[転載ご自由に]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455104512/

自動車離れも進む 16年上半期の新車総販売台数は4.8%減と2年連続のマイナス | レスポンス(Response.jp)
http://response.jp/article/2016/07/01/277788.html

自動車と自動二輪離れ時代。 健康意識、環境意識の高まり、費用対効果の高さ等から、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/

電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
電動アシスト自転車で自動車代、交通費節約。健康にもなれます。
http://denryoku-jiyuka.net/articles/0jSb9
イギリス 自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
72 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 22:11:00.25 ID:iygfiL8d
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生 渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。
自動車通行規制強化、所有に対する課税強化、通行課税強化、渋滞税の導入等で各国は自動車を減らし対策をしている。

@YouTube



イギリス首都ロンドン 邪魔で迷惑な自動車害を減らすため、市街地への自動車乗り入れに関する通行課税を実施
https://www.jusnet.co.jp/kusuri/edu_body.asp?edu_id=1064
ロンドン交通局の発表によると、この渋滞税の導入によって、「渋滞が30%解消」され、「交通量が15%減少」したとのこと。

公共利益向上のため、自動車から自転車への乗り換えを国民に奨励するイギリス。自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に。
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html

自動車運転中の携帯操作及び通話の罰則は飲酒運転と同じでOK [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1467093744/
自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
マナー最悪、歩行者無視な自動車カスは死ねよ。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1466283443/

自動車には1.30人しか乗ってない盧で自動車オタは孤独。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465570161/
【渋滞】自動車がウザすぎ【事故】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421931492/
鉄道営業妨害する人間のくず自動車オタは自殺しろ 死ね
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1452688378/
なぜ自動車厨は頭悪くて常識ないの?
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1448375361/
73 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 22:11:21.28 ID:iygfiL8d
自動車に執着している層は、田舎の高齢者と、自己中心的で公害的存在の自動車マニアのみ──調査結果。
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&;date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/
国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー=自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html
74 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 22:33:01.95 ID:e5p7Rxuu
>>70

路側帯を含まないという条文はない。

>第三十条  車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の
>部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
>他の車両(軽車両を除く)を追い越すため、進路を変更し、
>又は前車の側方を通過してはならない。
75 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 22:34:30.49 ID:e5p7Rxuu
車の横を通過した時点で違法。

>第三十八条
>車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に三十メートル以内の
>道路の部分においては、第三十条第三号の規定に該当する場合のほか、
>その前方を進行している他の車両等(軽車両を除く)の側方を通過して
>その前方に出てはならない。
76 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 22:48:59.40 ID:I8lRrUI2
話し切って申し訳無いんだけど、ロードバイクって片側一車線の道で逆走から急な順走への車線変更って天下御免なん?
目の前でやられて思わず軽くクラクション鳴らしたら追いかけられて怒鳴られたんだけど
77 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 22:56:37.99 ID:DYGCBW/a
>>74
それは路側帯を使った追い越しと解釈しているのが間違いだな。
30条は追い越し
38条3項は横断歩道における歩行者の優先
どちらも本題の路側帯で停止線に従う必要があるか否かに関係ない。
78 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 23:00:47.23 ID:Q8iL7ZyR
>>76
基地外にからまれたんだろう。ご愁傷様。
79 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 23:02:39.88 ID:cYu2r/Es
大量書き込みのヤツは以前から半端な知識と
自己中な考え方ばかりでみぐるしいな
80 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 23:04:29.06 ID:I8lRrUI2
>>78
だよねぇ…
基地外は自分らのせいでまともな自転車乗りの迷惑になってるって気付いてほしいわ
81 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 23:06:44.81 ID:bRHvenll
傘さし運転で捕まるって、捕まったらどう言う事になるの?
免許証があるわけじゃないから、身分証明ができないよね?

名前も住所も嘘を言ったら逃げる事できるんじゃない?
82 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 23:12:21.16 ID:ghPJdJfc
道交法もツギハギばかりでそもそも自転車の事なんか
全く念頭になく決めたような条項も多そうだから
法規上の自転車の振る舞いを全て整合性を持って説明できる人って
法学者の中にもいなさそうだな
83 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 23:13:39.40 ID:e5p7Rxuu
>>77

道交法は、
路側帯と車道を別けてないからね。
つまり路側帯を走っても車道と同じ制約を受けるということ。
84 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/08(金) 23:44:09.44 ID:2VVsgwK6
>>42のリンク先面白いな。

7ページ 「この場合も普通自転車の歩道走行は・・・中略・・・自転車本来の走行性能の発揮を
求める自転車利用者については、車道を通行しなければなりませんし、その他の自転車利用者も
車道通行することに差し支えありません」

「歩道では徐行しろ」が一般的な書き方だけど、「スピード出したければ車道を走れ」という、
意味としては同じだが、こういう書き方を警察がするのは珍しい。
85 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 00:08:14.00 ID:cklSkH8B
>>83
道交法は路側帯と車道を分けているぞ。それぞれ「道路」の別の部分となる。
条文に「車道」と書かれている場合は路側帯は含まない。
「歩道等」と書かれていると路側帯が含まれる
「道路」と書かれている場合は17条4により大半の条項では含まない。
「交差点」という表現だと本来は路側帯が含まれるが、
先に書いた通り大半は交差部分が途切れるか曲がるのでややこしい、
本当に厳密に適用できるのか怪しい所もある。
86 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 00:28:21.88 ID:ER89V/lB
つーか停止線が無ければ一時停止しなくて良いって誰が言ったんだよ
一時停止義務と停止線の有無は関係ないだろ
87 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 00:29:40.88 ID:tBoDqFh8
道交法というのは、
やってもいいことが書かれているのではなく、
やってはいけないことが書かれている。

つまり、路側帯ではやってもよい…と書かれていない限り、
路側帯でもやってはいけない…のである。
88 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 01:01:47.48 ID:cklSkH8B
話の元は>>2だな
車道に停止線がある場合に路側帯に一時停止義務があるかどうか
たぶん質問者は停止線と一時停止標識を混同している

停止線があるだけなら従う必要はない(42条)、見通しの悪い交差点でも徐行が必要となるだけ
一時停止の標識があれば、たとえ停止線が無くても従う必要がある(43条)
89 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 06:28:50.51 ID:EYa1bL7M
赤信号無視して路肩沿い「左折していくチャリンコを見てると
チャリンコ乗りが歩行者や他の交通手段を完全に無視して一人の世界を走り回っているのがわかる
ほら、チャリンコ同士でぶつかって
アホ
90 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 07:04:59.77 ID:8cL8baiD
>>86
止まれ標識がある位置が停止位置で
分かり易くするため道路に停止線が
引かれてる。
91 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 07:06:03.53 ID:SnoYlLDs
>>88
つまり歩道である路側帯には車道の義務が発生しないわけか
これからも止まらずに路側帯を駆け抜けるわ〜
92 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 07:07:20.31 ID:SnoYlLDs
>>86
そもそも車道と路側帯は別物らしい
路側帯に停止線が描かれないのも納得できるな!
93 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 07:08:19.48 ID:SnoYlLDs
路側帯を通行でき、車道の制約を受けない無二の存在
自転車
94 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 07:09:58.57 ID:SnoYlLDs
>>2
そもそも路側帯は車道じゃないから歩道の箇所と同じように左折なら止まる必要すらない
左折以外なら止まる必要がある

歩道を走っていると思えばわかりやすい
95 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 07:14:44.59 ID:1HDt4bT2
たしかに自転車通行可の歩道で左折側に曲がる時は一時停止なんてせんわ
96 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 07:39:22.99 ID:8cL8baiD
>>94
歩行者は関係ないが自転車は車両なので
「止まれ標識」の位置では停止義務がある。
(道路の停止線有無は関係ない)
97 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 08:14:46.51 ID:1HDt4bT2
なるほど歩道で一時停止した事ないわ
左折時にほとんど歩道通って回避してたけど
路側帯も歩道なら一時停止回避できてウマーだな
正直者の顔赤くしてる奴の回答がアホだろw
98 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 08:15:47.75 ID:1HDt4bT2
ID:e5p7Rxuu

コイツ ガイジだろ w
99 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 08:50:32.59 ID:hOb9Elzl
路駐パスとか進路変更するとき、ものすごい勢いで手を振ってサインする集団見るけど、あーゆーもんなの?
俺は腕を大きめに差し出すだけだなあ。
なんか、車にシッシッってやってるみたいで、ドライバーからするとムカつくんだけど。
100 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 10:15:56.62 ID:+yrvv+WG
法的には横に出すだけでしょ
自転車乗りだけのローカルルールなんて
レースやらんから知らんし使わん
101 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 10:32:14.60 ID:nmoS8Hag
目立った方が安全と思ってやってそう
基地外ドライバーをイラつかせたら殺されるかもしれないというリスクを考えずに
102 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 11:11:17.92 ID:ZLZ2pYca
睨まれたと思って工房を轢き殺す土方いる位だもんな
103 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 11:42:30.01 ID:5jnUO3eZ
確かに酷い輩もいるが、良い運転手も多いな
ここのスレと同じでね
104 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 14:42:25.81 ID:2hi4R8gy
>>103
恥ずかしいからやめろよ///
105 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:23:56.79 ID:b0HGbRNG
大阪府で自転車保険加入が義務化されたんだが、大阪で自転車レーンを見た事が無い
歩道にデカデカと自転車マークを書き足してるし、やはり自動車メインの考えなんだろうな
106 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:25:57.67 ID:tBoDqFh8
>>99
>路駐パスとか進路変更するとき、

駐車中ならOKですが、
停車中のバスを追い越すのは違法です。
107 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:27:14.55 ID:tBoDqFh8
>>102
>睨まれたと思って工房を轢き殺す土方いる位だもんな

あれは正義だと感じました。
どうせ爆音マフラーで日々多くの人達に
騒音被害だしまくっていたクズだろうし。
108 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:27:55.43 ID:tBoDqFh8
>>105
>やはり自動車メインの考えなんだろうな

当たり前でしょ?
自転車なんて増えて得になることなんて1つもないんだし。
109 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:29:30.26 ID:brhl3wyK
.
本日のNG  ID:tBoDqFh8
110 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:37:34.16 ID:tBoDqFh8
>>97
>路側帯も歩道なら一時停止回避できてウマーだな

路側帯は歩道ではありません。
わざわざ違う名称がつけられているのにバカですか?
そもそも歩道は左右どちらも走られますが、
路側帯は左側しか走られません。

そんな所からしても別物です。
111 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:39:12.61 ID:tBoDqFh8
>>94

車道かどうかは関係ありません。
そこも道路ですから。
車両で道路を走っている限り、停止線では止まる義務があります。
112 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:40:54.28 ID:8cL8baiD
>>110
少し前までは実質歩道扱いで逆走が出来たんだよね。
113 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 16:53:29.75 ID:tBoDqFh8
>>112

昭和位45年の法改正以後、
歩道も自転車で走ることが出来ますが、
路側帯は最初から自転車の通行は可能です。
なぜなら歩道≠路側帯だからです。
114 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:00:03.40 ID:tBoDqFh8
自転車がどこを走っていようが、
車両として標識等に従う義務があります。
歩道をや路側帯を走ったからと言って、
歩行者としてみなされることは無いのです。

なので車両に向けて書かれている
停止線や止まれの標識は、
路側帯を走っていても有効です。
115 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:08:51.12 ID:lxilt24x
>>113
最後の一行は勝手な解釈
歩道等とされてるように明らかに歩道に準ずる存在であって車道よりのものではない
正しいのは
歩道 ≒路側帯
116 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:13:47.19 ID:tBoDqFh8
>>115
>最後の一行は勝手な解釈

歩道と路側帯とで
明らかにルールが違うのに、
あなたは何を言ってるんですか?
117 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:16:55.23 ID:tBoDqFh8
【歩道】
・左右どちらも走られる。
・歩行者がいたら徐行する義務がある。
・車道寄りを走る義務がある。
・自転車通行不可の場合もある。

【路側帯】
・左側しか走られない。
・徐行の義務はない。
・車道寄りを走る義務はない。
・通行不可の路側帯はない。
118 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:18:38.03 ID:tBoDqFh8
歩道と路側帯は名称も違うしルールも違う。
似て非なるものである。

たとえば、自動車は路側帯に駐車/停車可能だが、
歩道に駐車/停車は禁止である。
119 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:20:29.49 ID:tBoDqFh8
117を見ても分かる通り、
自転車が歩道/路側帯を走っても、
歩行者にはなれない。

車両としての義務を背負った上で
歩道/路側帯を走られるにすぎない。

なので、歩行者ならば止まらなくて良い場合でも
自転車は止まらなくてはならない。
120 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:22:06.97 ID:FcwC3Zwl
>>116
×明らかに
○少々の
121 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:23:01.00 ID:8cL8baiD
>>117
二本線の歩行者専用路側帯は軽車両通行不可
122 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:24:25.35 ID:8cL8baiD
>>118
実線と破線の駐停車禁止路側帯は駐停車不可
123 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:31:01.65 ID:FcwC3Zwl
大筋で間違っていないのに何故頑なにおかしな路側帯論に拘るのか不思議
そこは全く重要ではないのに
124 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:37:12.35 ID:8cL8baiD
>>123
歩行者専用は珍しいが、駐停車禁止路側帯は割りとある
125 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:39:14.36 ID:tBoDqFh8
117の違いを含めて、
自転車は自動車以上に様々なルールがある。

ルールの難易度が高いのに、
道交法を学ばせないで野放しにしているのだから
まずこの根底を見直す必要があると思う。
126 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:41:33.79 ID:tBoDqFh8
自動車は車道しか走らないので、
その場所だけのルールを覚えれば済む。

しかし自転車は
歩道と車道の両方を走られるというメリットがある反面、
その何方を利用しても歩行者/自動車のような自由度はない。

つまり様々な制約があるので、
ルールがもっとも複雑なのである。
127 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:42:52.61 ID:8cL8baiD
>>126
その自動車が平気で駐停車禁止路側帯に止めてるのも事実
128 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:44:18.71 ID:tBoDqFh8
自転車は、歩道においても車道においても、
メインユーザーではないので、
あくまで他者に配慮した通行が求められてくる。

自転車だからこその義務というものがあるのだが、
多くのローディーたちはそんな制限を知らずに
違法行為を繰り返しているから
多くのドライバー達から殺意をいだかれている。
129 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:45:16.59 ID:tBoDqFh8
>>127

いくら違法が見られたとしても、
道路建設に1円の貢献もしていないチャリの違法よりは
よっぽどましだと思いますが?
130 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:45:52.18 ID:8cL8baiD
>>128
ママチャリ乗ってる奴のほうが違法行為が多いだろw
131 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:46:09.83 ID:hOb9Elzl
>>106
なにいってんだ
132 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:46:16.70 ID:lxilt24x
>>124
ごめん、あなた宛じゃないです
紛らわしかったね
133 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:46:45.34 ID:8cL8baiD
>>129
道路建設に貢献してるから違法行為が許される訳じゃないw
134 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:49:22.79 ID:xsEyour1
歩いてると電動自転車に後ろから割と頻繁に引かれるんだけどあれってそんな制御難しいんか?
135 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:55:48.27 ID:tBoDqFh8
>>130

社会の迷惑度は明らかに
ローディー>>>>>>>>>>>>>>>>>>ママチャリです。
136 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 17:57:14.19 ID:tBoDqFh8
>>133

車には損もあり…得もあるが、
チャリは損失しかないんだから腹ただしい。
チャリなんて存在を無くしてしまうのが最善だと思う。
137 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 18:16:59.75 ID:YxGXRGF2
毎回アホみたいに書き込ま奴何なの
書いてることも間違いだらけで社会に順応でき無さそうな奴
138 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 19:25:14.22 ID:yW0Tz1tf
>>137
その通り
自己中で周囲の意見を聞けなさそうだよな
139 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 20:38:04.94 ID:5YMr2PsW
これが噂のちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
イケメンw
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
モデル体型w
ちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
7月8日 20時00分頃
放送経過時間
7分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?
140 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 20:56:42.24 ID:/xRLxtiZ
>>137
発達障害だろ
141 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 21:57:06.45 ID:tBoDqFh8
>>137

道交法を知れば知るほど
チャリに損な現実が露わになって行くからな。
だからと言って「間違い/出鱈目」ってことにして
目を背けるのよ良くないぞ?
142 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 22:26:36.09 ID:xWbzE3Xu
>>141
おまえ独自の解釈ではそうなんだろうな
143 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 22:53:00.24 ID:yW0Tz1tf
自転車が損する法律でも、一般常識ある自動車乗りは
他者をキチンと見て共存を考えるから、自転車乗りでもそんな悪いもんでもないね
例外のDQNや自己中は現実でもココでもつまはじきだろうが…
144 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 23:12:42.13 ID:pZ6zxbmV
>>134
こえーな。
きっちり警察に突き出してる?
145 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/09(土) 23:54:54.83 ID:6ZqbWAYV
連投カスはここで憂さ晴らしでもしてるんだろ
リアルはかなり抑圧されてると予想してみる
146 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:02:31.85 ID:nLakHxPa
正しい道交法を教えてあげてるだけなのに、
憂さ晴らしとか(笑)

正しい道交法を広められると
何か困るんですか?
147 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:03:29.28 ID:nLakHxPa
自動車が赤信号で停車中に、
横を通り抜けて前に出るのは違法行為だと言うことが
バレるとやりずらいでしょうしね(笑)
148 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:04:21.38 ID:nLakHxPa
ローディー達は、路駐をかわす為に、
好き勝手進路変更していますが、
あれも違法行為だと言うことがバレると
困るでしょうね(笑)
149 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:06:41.34 ID:nLakHxPa
速い車両に追いつかれたら、
遅い車両は道を譲る義務があることが広まると
ローディー達はさぞ困ることでしょうな〜。

なにせ、今まで自分が優先だと思い込んでいたのだから…。
150 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:09:14.42 ID:nLakHxPa
乗車待ちで停車しているバスを追い越すのは違法行為であり、
バスが発進するまで待たなければならない…ということを知ってしまうと
自分が車道で違法行為ばかり繰り返していたという
自責の念でも湧くんですか?(笑)
151 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:11:52.55 ID:51ambUdQ
>正しい道交法を教えてあげてるだけなのに、

自分の思想にあうように部分部分だけ引用してる奴が何を言う。
152 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:22:51.60 ID:nLakHxPa
自転車はいかなる場合も右折出来ないことや、
そこが左折専用レーンですら
それ以外のレーンを走ることが許されていないことなど、
真実のルールを知ると色々とまずいことがあるんだろうね。

ローディー達って道交法を知らなきゃ
違法をしても違法ならないと思ってるんだろうな〜。
153 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:24:26.62 ID:nLakHxPa
自転車も車道を走られる…と言っても
実際には制約だらけなのに、
ローディー達は道交法に無知だか
車両という共通性だけで
自動車と同じ権利が与えられていると思い込んでいたんだよな。

チャリなんて出来ないことだらけだぞ?
154 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:25:31.14 ID:nLakHxPa
先ほどの乗車待ちのバスにしても、
自動車なら追い抜いても合法だが、
チャリが同じ事をやれば違法になる。

こういうことも
ローディー達って何も知らないんだよな。
155 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 00:27:57.61 ID:nLakHxPa
自動車なら当たり前のことも、
自転車だと違法になることが数々あるんだよ。
車道は自動車優先というのは、そういうこと。

軽車両(自転車)ってのは、
車道においてメインユーザーじゃないだよ。

だから自動車の妨げにならないように、
様々な制限が課せられているんだよ。
156 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 03:34:03.01 ID:i1fePoVV
違反だろうが危険だろうが
何してもかまわないから
もうちょっと的確な判断で無茶してくれ
157 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 04:00:59.97 ID:PAWuFdG3
歩道走行可能で歩道を走っている時に、酷いデブがいた時
うわーっ!凄いデブ等の言葉はカドが立つので北斗の拳と言う様にしましょう

語源は悪いヤツがケンシロウにやられた時の、ひでぶ(ひどいデブ)からの連想です     
158 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 04:08:12.17 ID:Va4XloCe
つまんねー
159 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 05:03:38.26 ID:UCLRd7KX
>>147 >>148 >>149 >>150
全部嘘じゃん
バスの話なんかどこから考え出したんだよ?
160 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 05:25:03.53 ID:dIF4wy+2
>>159
それらは「中途半端な知識」で書き込んでる子供じゃないかな。
161 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 07:29:39.59 ID:k7hWVpK0
無免なんだろ
162 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 09:29:23.12 ID:Au3l97To
>>144
かかと踏まれて靴が脱げるくらいだから特別何も出してないよ
163 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 10:59:14.33 ID:bv+vrI4w
>>155

逆が成立するから,あなたの意見に従うと,自転車も自動車も優先されるという,
意味不明な事態が発生するね。

例:自動車は免許を保有せずには運転できないけど,自転車はそうではない

つまり,>>155は理屈になっているようでなっていない。
164 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 11:10:05.33 ID:20GYYdqW
>>163
それは以前からだね
>>155は自己中な論法で公道を走って問題ないのだろうが
俺はそんな輩の近くを通りたくないなwwww
165 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 13:53:44.08 ID:5SZ98R8A
>>159
誰も日本のこととは言ってないんだぜ
166 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 14:15:52.04 ID:Xuqx5DRe
>>165
そうだよね。銃の所持はみとめられているし、大麻も合法。

小学生か?お前は。
167 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 15:54:12.51 ID:nLakHxPa
歩道は歩行者優先…と言えば納得するのに、
車道が自動車優先…と言うと首を傾げるのは、
お前らが道交法を知らないからなんだよな。

歩行者が歩道を歩く時に、何か制限があるか?
無いよな?だが自転車にはある。

自動車が車道を走る時に、何か制限があるか?
無いよな?だが自転車にはある。
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 15:55:18.95 ID:nLakHxPa
なぜ自転車は歩道/車道のどちらを走っても
特別な制限を課せられているのか?と言うと、
どちらも他者のテリトリーであり、他者に優先権があるからだよ。
どちらを走っても、お前ら側が相手の邪魔にならないように
配慮しなければならない。
169 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 15:55:51.64 ID:nLakHxPa
>>159
>バスの話なんかどこから考え出したんだよ?

俺の説明が信じられないならこの画像をみてみな。
お前のような猿でも分かるから。
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
170 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 16:16:05.83 ID:vATfhPZf
バス停で停車中のバスを追い抜いてはいけない法律なんてあるの?
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 16:22:44.58 ID:nLakHxPa
あるから言ってるんだよ。
上の画像もそれを示したもの。
172 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 16:29:08.59 ID:nLakHxPa
おまえら、こんな状況を見ても何とも思わないのか?
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

歩道には誰も歩いていないのに、
後ろのトラックの通行の妨げをしてまで
車道を走るバカチャリ。
173 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 16:31:28.84 ID:bv+vrI4w
>>167
山ほど制限あるな
速度制限もその一つ
174 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 17:24:13.71 ID:HAAfdGgK
>>170
んな法律は無い
175 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 17:58:48.42 ID:+pRCpQK+
>>172
何が言いたいかはっきり言えよ答えてやるから。
176 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:00:49.04 ID:+pRCpQK+
>>175
申し訳ない皆様、よくID見ずにスルーすべきバカに応答してしまった。
177 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:03:38.81 ID:/MjAMK9k
自転車が信号待ちの車を抜かなければ自転車の車道走行になんの軋轢もないのにな
彼らがあの犯罪行為をするからややこしくなるんだ
それさえしなけりゃ全ての自転車を車道に放り出せるのに
178 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:17:26.43 ID:+pRCpQK+
>>177
あなたの言うこともごもっともだが残念ながらノロイのが車道にいるだけでムカつく人もいっぱいいるんだよな。軋轢はそれだけじゃ消えないんだよ。 おそらくどっちかが絶滅するまで消えない。
だからなんとかその軋轢を小さくしていこう、って考えるのが現実的だよな。
179 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:19:47.43 ID:nLakHxPa
警察が車道走行を推進して
明らかに交通事情が悪化したよな〜。

もう自転車の車道走行なんて一切禁じろよ!

ローディー達に
道交法なんてものは馬の耳に念仏で、
何の役にも立たない。
180 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:21:56.16 ID:nLakHxPa
本来はローディー達を身勝手を
禁じる為の道交法がいくつも存在しているのに、
自分にとって都合の悪いルールには耳をふさいで
受け入れよともしないんだからな〜。

結局、ルールがあろうが無かろうが
身勝手に自己中心的に走るだけなんだから、
車道走行そのものを禁じるしか無い!
181 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:22:49.24 ID:2lcjTPGJ
>>172
自転車の前に赤い車がいるので追い越すべき状況にない。
トラックは、もっと車間距離を確保すべき。
歩道は自転車が走れるほどの幅はない。
182 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:23:16.00 ID:nLakHxPa
万が一にも道交法を学ばせて、免許制にした所で、
多分ローディー達は道交法なんて無視して
好き勝手に走るだけだよ。

もうこれ以上車道を無法地帯にしない為にも
自転車を車道に出すべきではない!
183 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:30:06.66 ID:+pRCpQK+
法律をこうすべき、とか、禁止すべき、とか言ってる奴はお子様か頭悪い人。ここで吠えても何もならないでしょう?
匿名なんだったらそれを考えていかに怪我をしないか、キチガイを避けるか、提案していこうぜ。ここを見てる連中だけでも事故を避けられたら良いんだから。そんなもんだろ。
184 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 18:37:36.77 ID:ic6E7J/c
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○自転車は歩道君はガス欠が一番キライ。常に誰かの燃料注入を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○ガス欠になった自転車は歩道君は煽りや自作自演であなたの燃料を求めます。
 ||  ノセられて注入したらその時点であなたの負け。
 || ○燃料はクルキチ君の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。自転車は歩道君に燃料を
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯渇するまで孤独にふかさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||   ガスが切れたら廃車が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
185 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 19:22:12.38 ID:QWjz9g+S
質問なんですがスクランブル交差点を渡る際自転車は歩行者と車両のどちらの信号を走るのが正しいのですか?
186 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 20:03:51.53 ID:nLakHxPa
>>185

信号機にはこういう標識が
一緒になっているケースが多いことをご存知かな?
http://trafficsignal.jp/~iida/image02/03030051.jpg

この指定があれば、従う必要がある。
187 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 20:24:32.35 ID:5J1fQy7j
今日のGVOLT ID:2lcjTPGJ
188 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 20:25:21.94 ID:5J1fQy7j
今日のNG推奨 ID:nLakHxPa
189 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 20:29:52.72 ID:nLakHxPa
ID: 5J1fQy7jをNG登録しました。
190 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 23:34:53.62 ID:ZlG1lwOG
>>178
あ?ロードだろうがママチャリだろうが言っちまえば遅い原付だろうが
たまに○○キロ出したー!とか東関東自動車道でマジで34GTRを抜いたとかそういうヨタ話があるくらいで基本は原付と変わらん程度だ
原付程度の乗り物が増えたくらいでガタガタ言うヤツはほとんどいねぇよ
信号待ち時のすり抜けグランプリさえやめりゃだいぶ軋轢は減るんだよ
191 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/10(日) 23:39:15.72 ID:nLakHxPa
自民党が圧勝したことだし、
交通公害であるチャリの一掃にも取り組んで欲しい。
192 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 00:04:33.57 ID:cM8ZwwMp
>>190
>信号待ち時のすり抜けグランプリさえやめりゃだいぶ軋轢は減るんだよ
これで軋轢を生むのは、何度も自転車に追いつかれる道では自転車の前に出る行為そのものが無駄だって
頭の悪いドライバーが気が付かないから。
193 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 00:09:48.27 ID:Te0yBFUA
>>171
道交法の何条だよ?
言えないだろ?
194 :
193
2016/07/11(月) 00:16:57.59 ID:Te0yBFUA
>>171
この件を始め全て独自の解釈による嘘ばかり、
根拠がある事なんて何も言ってないんだよな
195 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 07:35:53.39 ID:rqahSxqB
>>191
この国は、自転車をもっと活用しようという先進国の流れに逆行するわけですね
いつまでも
お車様に乗ってる人間がこの世でイチバンエライんだ(ドヤア
チンタラチャリや歩行者どもは道端にひれ伏してろや(ゴルァ
な成金国家止まりなんですね
196 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 10:20:30.22 ID:jZ3pD26M
その逆に「自転車様が一番偉いんだ4輪は消え去れ」って極端なアホも願いさげだけどな
197 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 17:14:05.01 ID:N1qAw3bt
>>171
画像ではなく根拠を示してくださいよ。

>>172
法令がそのようになってるのだから仕方がない。
文句があるならルール改正すれば?それが法治国家というもの。
198 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 17:59:45.15 ID:7An3JrxD
こいつ先祖は岡っ引だなw
199 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 18:01:34.01 ID:9x1EGFH5
>>172
このトラックナンバー取り付けてないな
200 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 18:24:08.61 ID:TCGDLzW3
201 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 18:40:46.95 ID:7An3JrxD
>>172
状況判断が甘ちゃんだな。

歩道をよく見ろ。
幅が狭く、うねっていて、傾いていて、縁石が飛び出して、自転車が安全に走れる状態にないだろう。

バランス崩して道路側に転ぶ可能性もある。転ばないまでも車道にふらつくかもしれない。

バカかね?
202 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:02:49.85 ID:e9mo0n+s
自転車の歩道での事故率は車道の6倍もある
脇道や駐車場からの車の飛び出しはかなり怖い
しかも歩道だと歩行者と接触して加害者になるリスクもある
歩道なんて走るもんじゃない
203 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:04:19.97 ID:7VD3KeVg
歩道で死ぬ奴なんていないからな。
204 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:11:23.92 ID:9jxTJ4FS
>>203
それがいるんだなぁ
205 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:15:21.72 ID:7VD3KeVg
そんな奇跡みたいな事例を持ちだしても意味が無い。
車道を走るローディーは日常的に死にまくってるからな。
206 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:21:51.47 ID:sW96p/so
>>205
ソース
207 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:24:12.67 ID:7VD3KeVg
出鱈目な解釈だの何だのと
難癖ばかりつけるから、
もうお前らにソースなんて出してやらないよ。
208 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:25:51.90 ID:7VD3KeVg
豚に真珠。ローディーに道交法。

道交法を知らないし、
守る気すらないだから話にならない。
こういう無法者を車道に出すこと自体が問題。
209 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:38:01.05 ID:7VD3KeVg
自転車なら5kmぐらい飛んだかもな w
お前らも事故を甘く見てると次は我が身だぞ?

>8日夜、群馬・館林市の十字路で、軽乗用車2台が衝突する事故があった。
>菅原弘正さん(56)が車外に放り出され、
>現場からおよそ1.3km離れた用水路内で、
>うつぶせの状態で死亡しているのが見つかった。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00329993.html
210 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:41:20.71 ID:+C6TfxMF
飛ぶねえ…フォローミーだわこれ
211 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:53:17.72 ID:tsku2MK8
日本は韓国にも自転車道整備は負けてる。
212 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 21:59:33.54 ID:7VD3KeVg
韓国の社会福祉/世界最低水準
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

日本は税金と福祉のバランスが非常に悪く、
こんな過剰福祉をいつまでも続けていたら、
破綻は目に見えている。
213 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 22:00:49.43 ID:7VD3KeVg
自転車レーンの設備もそうだが、
しっかり取るべきところから取ることが大切。
快適な暮らしは無料では成り立たないのである。
214 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 22:53:30.76 ID:VXVbPOrI
第一京浜から芝公園方面への道路
チャリナビあるのにパーキングメーターあってどこ走るべきなのか全く不明
215 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 22:54:59.29 ID:VXVbPOrI
青横のあたりなんてチャリレーンを車は左折レーンと混同している
216 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:03:44.41 ID:VXVbPOrI
コースターブレーキは多くのもので時速10km/h 3mルールを満たせるものが全部またはほとんど見当たらないということなんだろ
217 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:16:30.55 ID:VXVbPOrI
昭和通りとか環八などに設置されているチャリレーンはあれは自転車用の車道なのか
歩道なのかも疑問なのだが
218 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:18:34.79 ID:sW96p/so
>>214
かりに正式な自転車専用通行帯だとしても、
そこをガッツリ塞いで駐車するのがルールです。

駐車車両があれば、適切に避けましょう。
219 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:21:37.70 ID:VXVbPOrI
>>124
二本線はめずらしくないが
駐停車禁止路側帯はほとんどない
都内だとどこらにあるんだ
地方しかしらないならすっこんでろ
220 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:23:02.92 ID:VXVbPOrI
>>147
道路左側にそって走っていない前走車の問題ですね
221 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:24:58.80 ID:VJHjVQyb
タイトルに東京限定スレって入れとけよ
222 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:29:49.70 ID:VXVbPOrI
>>218
パーキングメーターのところだけチャリナビ途切れているからな
223 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:30:40.23 ID:VXVbPOrI
>>221
いいから痴呆民はすっこんでろ
224 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:33:26.38 ID:VXVbPOrI
>>218
お台場だとフジテレビ横の東京テレポート方面との道路だとチャリレーンにはみ出して駐車してたら駐禁とられるよ
225 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/11(月) 23:34:29.17 ID:VJHjVQyb
GVOLT全開すなw
226 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/12(火) 00:29:40.45 ID:ePLU7oex
>>221
意味不明w
227 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 10:11:38.84 ID:qu+Y7aJn
都内は多摩だとか春日部だとか大宮だとか習志野だとか川崎だとか横浜みたいな東京郊外ナンバーに注意した方がいいな
車乗ってても思うんだが、住宅街暴走したり、みんな空けてる左側車線を追い越しのために常用したり、そもそも速度自体過剰だったり、右左折で横断歩道を不注意に徐行せず突っ切ったり、歩行者自転車を想定しない運転をする
228 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 10:15:24.01 ID:MPBiGNLk
その前に足立だろ
229 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 10:22:51.67 ID:qu+Y7aJn
足立は意外に普通、言われるほどじゃない
つかタクシーとか営業車が多いから逆に繁華街や住宅街を走るのに慣れてる
230 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 12:52:50.49 ID:Kvro1n94
慣れている車の方が生活道路を暴走してるわ。
狭い所にも無理矢理入ってくるしで邪魔。
231 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 13:33:24.32 ID:BmNV8ugU
タクシーとか割り込んできて前に止まる奴ばっかだよ。
客を乗せるにしろ降ろすにしろあいつら後ろ見ないでハンドル切りやがる
232 :
定期的な安全講習を希望
2016/07/13(水) 14:30:16.56 ID:dfHx12Ll
バスもタクシーも
アクセル追い越し急ハンドル急ブレーキ
で嫌がらせして来るけど

ぶつかればこっちの非になるから回避するけど
ぶつかって倒れて死んだらどうするんだろう?

自転車に対して危険行為をするリスク。

一瞬の憂さ晴らしで死なれたら後味悪いだろうに
平気ならサイコな社会不適合者だと思うわ。
233 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 15:14:52.65 ID:MrEBewSi
>>227
朴は何言ってるの?
234 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 17:21:20.34 ID:2XemS7xz
都内を走る埼玉ナンバーと、立川から向こうで走っている多摩ナンバーには要注意
235 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 20:31:38.60 ID:R7ODM0bC
>>233
基本的に車社会の郊外住みは、歩行者や自転車の存在に慣れてない、想定した運転をしない
追い抜きなんかもギリギリだったりな
236 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 21:39:39.66 ID:/lFL/D86
>>232
>で嫌がらせして来るけど

皆の迷惑も考えずに、
車道を走ってるお前ら自身が
1番の嫌がらせなんだが?
237 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 21:40:27.30 ID:/lFL/D86
【自動車】
増えれば増えるほど、経済が潤い、雇用が増え、
税金も潤って行く。

【歩行者】
1円にもならないが損失もあまり無い。

【自転車】
1円にもならない上に、交通渋滞を生み出したり、
放置自転車/駐輪場建設/自転車道の建設などなど、
大きな損害を生み出している。
238 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 21:46:05.53 ID:HiOVageR
まじかよ歩行者最悪だな
239 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 21:49:04.65 ID:W0qqgGaE
>>237
>【自動車】
>増えれば増えるほど、経済が潤い、雇用が増え、
>税金も潤って行く。

潤わねえよ
激しい渋滞が一方で大きな経済損失を招いているんだが?


ああこいつはスルー推奨だったかw>ID:/lFL/D86
240 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 21:54:03.85 ID:qixt7RFn
自動車に経済効果があるのは売るところまで
使うと渋滞を引き起こして損失となる

買うだけで使わなければ良いんだよ
241 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 22:10:33.01 ID:/lFL/D86
自動車は価格も高いが、維持費もべらぼうに高い。
それ故にその金が社会に周り、経済が潤うことになるのである。
逆に言うと自転車は安くて維持費も限りなくゼロなので、
何の経済効果もない。

>ソニー損保が2015年に実施した「全国カーライフ実態調査」によれば、
>保険料、ガソリン代・燃料代、駐車場代、修理代といった車の維持費は
>平均月1万4300円。年間で約17万円だ。
>車両代を合わせると年約50万円になる。

https://news.careerconnection.jp/?p=25710
242 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 22:12:59.31 ID:/lFL/D86
>>241
>>平均月1万4300円。年間で約17万円だ。

10年乗れば170万円と言うことになるので、
もし200万円の車を買って10年乗れば、
370万円の経済効果が生まれるのである。

因みに自転車の平均価格は1万円である。
そんな自転車を自転車を10年乗っても
何の経済効果もない。
243 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 22:19:46.49 ID:zPxGi3/D
経済を良くするには自家用車を規制だなこりゃ
244 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 22:22:36.75 ID:/lFL/D86
百万を超えるような買い物なんて
普通はマイホームぐらいなものだからな〜。

しかも車は1度買えば良いわけじゃなく、
数年〜10年周期で死ぬまで買い続けるんだから、
その経済効果が莫大だと言える。

損失しか生み出さないチャリなんて
完全に廃止すべきだ!
245 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 22:27:16.20 ID:/lFL/D86
いくら車を中古で買ったとしても
維持費は新車と何らわからないし、
むしろ修理部分が増えて新車以上に維持費は高くなる。

だから日本はあまり古い車を乗り続ける人がいないんだよな。

それ故に金にゆとりのない人は、
マイカーを諦めてチャリに乗ったりするだろうけど、
そういう輩は社会貢献性が無いから排除でいいと思う。
246 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:01:03.75 ID:qrpX4+Tw
ID:/lFL/D86は50年前からタイムワープでもしてきたのかな?

自転車の平均価格が10kってまさしくいまの時代ありえないだろ
247 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:05:26.36 ID:/lFL/D86
今の時代だからこそ…なのに
どんだけ世の中の現実知らないアホなんだ?
248 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:08:39.76 ID:/lFL/D86
今の時代、車に乗れないだけじゃなく、
CD買う余裕もなけりゃ、タバコを吸う余裕もないし、
ビールすら売れなくなって来ているほどだからな。

削れる所はどんどん削ってるんだよ。

俺の地元でも稀にママチャリ以外のチャリも見かけるが、
大抵は1万円クラスの見るからに中華製だからな。
249 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:25:53.73 ID:OWCJGLmf
>>241
チャリと駅に通勤通学で使えば公営なら2000円でも私営のところ使うことになれば4000~5000円かかるのだからな
車にくらべたら相当に割高
250 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:29:45.14 ID:qrpX4+Tw
>>248
単にどクソ田舎なだけじゃねーかな?
251 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:33:26.58 ID:YoBkaGov
ID:/lFL/D86はこのスレで暴れてる人だな
歩行者にベルを鳴らしてくる馬鹿自転車くたばれ 3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1467493092/
252 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:33:42.51 ID:/lFL/D86
>>249

歩行者は電車/バス/タクシー乗るだけ
まだ経済効果があると言える。

チャリは損失しか生んでない。
253 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:34:23.46 ID:/lFL/D86
>>250
>単にどクソ田舎なだけじゃねーかな?

中堅都市だよ。
だから車が物凄く多い代わりに
歩行者やチャリは少ない。
254 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:47:41.30 ID:YoBkaGov
要するにこの人の主張は自転車乗る人と自動車乗る人は別の層ってことかな?
別に自転車趣味でも車持つのは禁止されてないんだぜ
一部の原理主義者はちょっと別だけど…アレはキモいから除外して欲しい
255 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:51:38.74 ID:/lFL/D86
自動車税払っている人だけ
自転車も乗れるようにしたらいいだよな w

それなら道路建設の金も払っているし、
経済貢献もしているから、
チャリに乗る資格もあると…。
256 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:52:47.97 ID:YoBkaGov
学生さんとかどうすんだよ考えなしハゲ
257 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:55:34.15 ID:/lFL/D86
通学のチャリって実はかなり邪魔なんだよな。
だからと言ってゾロソロ歩かれても迷惑だし、
もう学校はみんなオンラインでいいだろ。
258 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:56:39.66 ID:/lFL/D86
オンラインならイジメの問題も一気に解決するし、
給食費払わない馬鹿親とかの問題も解決するし、
学生たちの集団登校の迷惑からも開放されるし、
いいことずくめ。
259 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/13(水) 23:59:33.21 ID:R7ODM0bC
自分のツイッターにでも書いてろ
ここは独り言をボヤく場所じゃねぇ
260 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 00:00:53.30 ID:mZ70aoeM
そういうボヤキはツイッターでどうぞ。
261 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 00:34:25.35 ID:x9CBPf4q
ここなら反応があって嬉しいんだろ
262 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 00:49:34.90 ID:8cmQ15+t
Twitterだと絡んでくるキチガイはブロックかミュートされるしひとりでつぶやいてるキチガイは見てももらえないしな
263 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 00:58:40.96 ID:irSYW+0O
その手の奴はネット弁慶で、リアルでは暗い引き籠もり
264 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 01:21:03.33 ID:+sKKakIt
自動車が経済効果も高く素晴らしいなら、一般的な会社は自動車通勤を推奨するよな
しかし、現実では一般企業では公共交通機関での通勤ばかり推奨だよな?
更に自転車通勤を推奨する会社も増えてるような…
自動車至上主義は上の現実をどう考えるのやら…
265 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 01:29:39.74 ID:yPj9UaFd
自転車軽視してきた東京でさえも欧州に負けないかそれ以上に公共交通機関に頼ってる都市だからな
266 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 01:56:00.47 ID:e7xBYL6g
>>264
一般企業には、従業員の通勤手段に関して、
社会全体の経済効果の高さや素晴らしさ、
なんていう観点はないに等しいと思うが。
267 :
定期的な安全講習を希望
2016/07/14(木) 05:06:29.36 ID:wzLt8JIc
都内の目的地に通勤で使える駐車場は無い
268 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 08:40:09.25 ID:ACJB5FMA
京阪バスほんと危ないな。
歩道から車道に上がった時に1回、バスがこっちをむりやり追い越す時に1回クラクション鳴らされた。
269 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 11:13:31.95 ID:ChEnXm/h
昭和中期までは新宿、渋谷みたいな片田舎どころか、都心の駐車場も無料で争奪戦

@YouTube

270 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 21:01:15.15 ID:mZ70aoeM
>>264

お前さん達がそうであるように、
会社の経営者の中には、
日本が自動車社会によって潤っていることすら
気づいて無い奴がいるんだよ。

勿論、駐車場が足らないから
自動車通勤を好まない会社も多いだろう。
271 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 21:17:47.02 ID:ABU4NBdo
>>270
もういいから車板行けよ
272 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 21:19:06.57 ID:oD/APfLD
爺ちゃん認識が半世紀古いよ。どこの田舎の人?
273 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 21:34:53.51 ID:mZ70aoeM
自転車なんて増えたって
日本に1円の得もないからな。
損失が増えて行くだけ。

日本の経済がどうやって
回っているかも知らないアホは
どうにもならん。
274 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 21:44:29.43 ID:/7R3Qyl6
日本がとか言ってる段階で日本が想像を超えたはるか大きな世界なんだろ、彼にとっては。そういうのは最小単位の自分自身の為になることも出来ないんだからほっとけほっとけ。そんなことより公道の走り方がいい語ろう
275 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 21:53:01.14 ID:wT3RX278
>>267
正確には駐車場はコインパーキングならあるが都心だと大体1時間1000円程度はかかるし
上限あっても3000円くらい
月ぎめのところも都心は5〜7万くらいでほぼ同じだ
276 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 21:55:37.72 ID:wT3RX278
駐輪場も決して安くないよね

駐輪需要多いところだと2時間100円も結構普通にあるし
車なら1台でもチャリなら20台くらい止められるエリアだし

高いところだと1時間100円というところも珍しくない
蒲田で要と限定とはいえ30分200円登場したときには噴いた
277 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 22:08:15.33 ID:mZ70aoeM
【ローディー達の経済効果】
ゼロ円を通り越して損失しかありません。

【ローディー達の雇用効果】
限りなくゼロ

【ローディー達の税金効果】
もちろんゼロ円。

【ローディー達による損害】
甚大です。
278 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 22:12:28.36 ID:CUl0Y5m2
>>277
きちんと数字つきで書き直しなさい
それまで出入り禁止
279 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 22:19:53.21 ID:mZ70aoeM
道路の平均速度をあげると、
◯◯円の経済効果になる…という算出があるけど、
逆にいうと、車道に邪魔なローディー達がいると、
経済損失が起きるってことなんだよな。
280 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 22:22:55.70 ID:CUl0Y5m2
渋滞の主原因は自動車自身です
そんなこともわからないお子ちゃまはさっさと寝なさい
281 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 23:04:12.37 ID:mZ70aoeM
自転車が快適に走られる世の中を目指した所で
何か経済効果/雇用効果が生まれるわけじゃないんだよな。

むしろ、自転車が快適になることで
自動車離れが進んでしまったりすれば、
日本が立ちゆかなくなってしまう危険性もある!

自転車の環境整備なんてしても
損失しか生まないのだ!
282 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 23:43:22.65 ID:DpfwujEB
なんで1かゼロの話になってんだ?
別に自転車なんて好きで乗ってるんだしこれが日本国民全員自転車だけに乗れなんてなるわけねぇし
そんなこと言ってる奴いたらソッコー頭の病院検索して教えてあげるわ
自転車は自転車の役割車には車の役割があって必要な時に使い分けるのが普通の人間なのでな
お前さんみたいな極端な意見の人間は嫌いだな
283 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 23:46:04.06 ID:mZ70aoeM
>>282

実際、白か黒だしな。
今の自転車が増えている現実だって、
若者の自動車離れの影響だし。

あっちが栄えれば、
こっちが衰退するという綱引き。

自転車が栄えて何か得することでもあればいいが、
損失しかないだから、意図的に防止する策を講じた方がいい。
284 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/14(木) 23:58:34.18 ID:DpfwujEB
アホかそんなもん両方乗ってる俺の前ではマヌケな理屈だわ
オセロの駒じゃあるまいしアホは極端だな
285 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:00:03.38 ID:oi2hkq2S
自分がそうだから他人もそうに違いない?
こういう自分中心でしか物事を見られていない人の
脳ミソってどうなってんだろ…。
286 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:08:29.31 ID:B1nZv4dM
少なくとも〇〇が偉い!××は消えろなんて極論よりだいぶマシ
287 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:08:34.95 ID:oi2hkq2S
「自転車」

何の貢献性もないのに、
税金を無駄に食いつぶし、
邪魔なだけの存在。

つまり、ローディーはゴキブリと一緒。
駆除が正解。
288 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:11:13.06 ID:oi2hkq2S
自転車が減れば減るほど節税になる。
自動車は増えれば増えるほど国も潤う。

この現実から導き出される答えは、
自転車は悪であり、自動車は善である。
289 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:12:45.43 ID:oi2hkq2S
ゴキブリが増えて得することが
1つもないのと同じで、
自転車が増えても得はない。

ゴキブリ駆除が正義であるように、
ローディー駆除も正義である。
290 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:17:31.73 ID:0uBXkvcw
自転車より自動車の方が取得費用も維持費もかかるって話を延々してるけどさー。
爺ちゃんが想定するママチャリにしたって、維持費の差をそのまま貯蓄に回す訳じゃ無くて消費するでしょ。
爺ちゃんアホすぎるんだよ。どんだけ自動車に依存してるんだよ雲助爺ちゃん。
291 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:19:46.90 ID:VgrMaGmK
チャリダーも車で運んで、電車で運んで
近くの自販機で小銭バラまてんじゃねーか(^^)
自動車ジジイはバカか
292 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:26:04.31 ID:oi2hkq2S
そもそも自転車なんて
道路建設に1円の貢献もしてないんだし、
車道を走ること自体が図々しいんだよ。

車道なんて本来、
道交法も知らない時点で
走っちゃいけない場所。
293 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:46:43.94 ID:KEhADgUS
くるきちはトヨタとかの社員さんかな?
自動車買わないけどその分色々買ってるよ?
税金なんて経済回さないからな?
消費こそが経済回すんだよ?
294 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 00:49:19.16 ID:dfJ+rHGV
そうだな自動車なんか所有してる奴は全員自転車板から去るべきだ
ここは自転車だけに乗る人のための板なのに
295 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 02:26:22.23 ID:5KVMMM0g
なんか壊れたレコード状態だな。

なお経済効果ってのは正当化に使えるとは限らない。
交通事故で人が死んで葬式が増えても経済効果としてプラスにカウントされるからな。
296 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 04:38:43.28 ID:BRR6eoo1
昨日のGVOLT ID:5KVMMM0g
297 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 08:18:17.19 ID:dfJ+rHGV
こいつを自動的にあぼーんできればいいのにな
298 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 11:53:47.57 ID:aIqpazQ5
>>294
それはないわぁww
299 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 12:00:34.30 ID:mOPWQ/j6
>>292
道路作る為の税金も本来は可笑しいんだけどねw
300 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 12:19:03.06 ID:YWGlIEcL
自転車乗ってりゃ車持ってないと思うあたり、田舎の人間なのかね?
301 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 12:21:45.59 ID:VgrMaGmK
つか揮発油税も一般財源化したから普通の税金収めてる人なら誰しもが道路補修にお金を納めてるぞ
302 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 12:25:47.35 ID:aGXxFOoO
>>300
>自転車乗ってりゃ車持ってないと思うあたり、田舎の人間なのかね?
味噌が足りないだけじゃん
303 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 13:09:20.37 ID:rnQJcWRW
近距離交通に有効なものと行政はちゃんと認識してる
免許のない子供も使えて公共交通の不便なところを埋めれて車のように多額のコストもかからない
都市内において自転車に便宜を図るのは社会の効率を上げるためにも有効なことだ
物流的にも末端での小荷物の配達には役立つ
304 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 13:39:15.48 ID:KGZq0ctN
まぁ都会で2km以内の移動とかにいちいち自動車使われたんじゃ、非効率にも程があるしな
305 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 22:20:33.76 ID:J844xGBv
田舎でも10キロくらいはチャリンコの活動圏内だろう
田舎だけど車は週末とかデートのときしか乗らないぞ
306 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 22:24:22.13 ID:QEjG5pFo
>>303
良いね。その通りだと思う

一方で、自転車が車の邪魔をして経済的損失になってるという人がいるけど、全く思い当たらないんだよね
どういう場所でそうなってるのか分からないので、具体的な場所を指摘してとお願いしても、一度も回答があったためしがない
渋滞を引き起こすのはいつも乗用車だと思う
307 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 22:32:39.43 ID:9dqpqcbe
このくそ暑い中じゃ空言や
話題にするのは春・秋限定にしとき
308 :
定期的な安全講習を希望
2016/07/15(金) 22:47:30.46 ID:HvcMzP5Q
黒猫の電動補助リアカーは
歩道で暴走しないで欲しいのと
自転車走行帯に路駐放置しないで欲しい
309 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 23:07:45.54 ID:AMumsHo2
>>305
ママチャリで10kmは遠い
ロードで10は足りない

きちがいがママチャリ以外のチャリが見えてないみたいだしそこらへんは関係ないかと
310 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 23:29:45.24 ID:97xENjnn
それほど荒れてもないのにいきなりキチガイよばわりするとかなんなんだろねえ
311 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 23:41:18.48 ID:rnQJcWRW
>>306
観光地で自転車先頭に渋滞してることがあるのは確実に経済損失になってはいると思うよ
全体からしたら微々たるもんだけど常態化したら行政は対策することになるだろう
312 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 23:48:54.68 ID:oi2hkq2S
>>306
>渋滞を引き起こすのはいつも乗用車だと思う

チャリの走っている道路と、チャリのいない道路じゃ
どっちが渋滞を引き起こしやすいと思う?

チャリが車道を走っている場合と、
チャリが歩道を走っている場合とで、
どちらが死亡事故が起きやすいと思う?
313 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/15(金) 23:50:56.88 ID:oi2hkq2S
>>309
>ママチャリで10kmは遠い

俺も稀には自転車に乗るんだが、
ママチャリが楽に見えて仕方がない。
前屈姿勢って疲れないか?
314 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 00:16:26.44 ID:KNbFSimL
自家用車所有者なんてここで暴れてるクルキチみたいなのしかいないよな
自転車板の総力あげて車板荒らしてあいつらを改心させて車捨てさせようぜ
315 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 00:52:15.17 ID:NKZwIl0F
>>312
渋滞の起こっている道は100パーセント自動車が走っている
316 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 03:43:13.83 ID:vDS1IWGL
>>312
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生 渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。
自動車通行規制強化、所有に対する課税強化、通行課税強化、渋滞税の導入等で各国は自動車を減らし対策をしている。

@YouTube



道路を広くすると渋滞はさらにひどくなる。結局は自動車への課税強化規制強化で自動車自体を削減していくしか解決は無い。
http://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/

イギリス首都ロンドン 邪魔で迷惑な自動車害を減らすため、市街地への自動車乗り入れに関する通行課税を実施
https://www.jusnet.co.jp/kusuri/edu_body.asp?edu_id=1064
ロンドン交通局の発表によると、この渋滞税の導入によって、「渋滞が30%解消」され、「交通量が15%減少」したとのこと。
自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html

渋滞問題は各国が『自動車が元凶。自動車削減するわ。渋滞減らすためにもお前ら自転車乗れ。』で一致してるでしょ。

4年以内にオスロ中心部で自動車通行を全面禁止へ、欧州首都で初 日本にも自動車禁止という善良な文化を拡大していこう
http://jp.reuters.com/article/oslo-idJPKCN0SE0Y220151020

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。多数の公益を生む自転車への乗り換えを政策で奨励。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/
自転車にやさしい都市へ、大きく変わり始めたアメリカ・ニューヨーク  CSR Magazine
http://www.csr-magazine.com/blog/2014/11/03/tokyocity-j-cycling-org/
317 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 03:44:19.33 ID:vDS1IWGL
>>314 うむ。これだけあるが、まだまだ足りないようだ。
世界史上最凶最悪のテロリストは自動車ドライバー
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1442539977/
【殺人マシン】自動車を廃止しよう4【狂気な凶器】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1467121094/
自動車ドライバーはソシオパス
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464356031/
自家用車ドライバーの健康保険適用を廃止せよ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1443321934/
自動車運転免許証は犯罪者の証
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462513939/
自動運転車普及でクソ邪魔な自動車スペース削減成功へ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462858157/
自動車で小学生や中学生に突っ込む虐殺者共
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465903069/
軽自動車はもっと大増税すべき2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1450801811/
自動車には1.30人しか乗ってない盧で自動車オタは孤独。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465570161/
【渋滞】自動車がウザすぎ【事故】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421931492/
鉄道営業妨害する人間のくず自動車オタは自殺しろ 死ね
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1452688378/
自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
なぜ自動車厨は頭悪くて常識ないの?
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1448375361/
自動車ほど邪魔で迷惑で大量殺傷な害物は他に無い
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462266817/
車好きってなんでデブが多いいの?
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1459473085/
318 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 03:46:47.33 ID:vDS1IWGL
続き
2016年こそ車を捨てます。その34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455104512/
【金食い虫】自動車は負債であることが明らかに【持たぬが最善】2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1463133052/
国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/
2016年こそ車を捨てます。その34[転載ご自由に]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455104512/
マナー最悪、歩行者無視な車カスは死ねよ。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1466283443/
自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

まだたくさんあるけど、もっともっと、公害自動車オタクへの啓発が足りていないようだ。
善良な国民は、車板に、遠慮なく、思いあがった勘違い自動車オタク、クルマキチガイカスを更生させるスレをたくさん立てていこう。
319 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 03:47:33.51 ID:vDS1IWGL
実際、自動車運転手のモラルハザードぶりは、日本の恥、病巣だよ。自分らの最悪なモラルを棚上げして歩行者自転車バイクがーなどと言い出すとはねえ。

歩道の歩行者でさえ、その交通死における加害車両のほぼ100%は自動車。
国民が警察や議員等への取り締まり強化要請により撲滅するべき、自動車運転手らの交通犯罪
平成25年度の交通犯罪統計データの抜粋 警察庁 犯罪白書 交通安全白書より
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/

うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
他多数

・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
 特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
 また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。
国内ドライバーの9割以上が違法行為を繰り返している。先進国ではありなえい無法状態。事故になれば交通刑務所行き。 http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当) 
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等 ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も) 
・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 
・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い)
他多数
320 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 03:48:33.58 ID:vDS1IWGL
交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」 ついでに自動車はメタボにも直行(笑)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/

自動車削減、自転車活用拡大推進によって都市と人々が得る4つの果実(渋滞軽減、重大事故減少、健康増進による医療費軽減、排ガスや騒音・CO2減少)等 TBS 情報制作局プロデューサー  国土交通省提供資料
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf

(1) 渋滞の緩和:都心部から車を排除する政策をとって1年で、渋滞がなくなった、ビジネス効率が高まった、等の目覚ましい効果。

(2) 交通死亡事故の激減 :交通死亡事故が激減した(初年度 死亡事例 0 件)。
死亡事故は、自動車という1トン以上の重量を持つ危険物が動くから起きるものであり、
自動車より自転車を選ぶ人が増えることによって、自動車が減り、死亡事故も減少する。
道路から自動車という専有面積と重量が大きく高速で動く存在が無くなれば、重大事故原因要素を根本から無くせるため。

(3) 医療費の大幅削減:・ 医療費の大幅削減に成功し平均寿命がのびた。
自転車政策が立ち遅れているイギリスでは、環境ではなく医療費削減の目的で自転車活用推進政策が始まった

(4)地域を劣悪化させる自動車排気ガスや騒音の減少

自動車を減らせば減らすほど(そして自転車への乗り換えを進めれば進めるほど)重大事故が減る事実
Europeans Are The Best Cyclists - OneEurope 元凶である自動車が減れば減るほど地域は安全になる 調査結果
http://one-europe.info/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers
321 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 03:50:06.64 ID:vDS1IWGL
あなたの医療費節約が国を救う! 40兆円の社会貢献  そして各国は医療費軽減施策の一環として、自転車活用拡大推進を政策で進めている。
http://notesmarche.jp/2015/03/14704/
欧米では自転車通勤があたり前
http://econavi.eic.or.jp/ecorepo/live/197
■なぜ自転車通勤を推奨するのか
 欧米で自転車通勤がここまで進んでいる理由。
各国で背景は異なりますが、共通しているのはCO2の発生を抑えるだけでなく、国民が健康になって医療費の大幅削減が期待できるからです。

自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&;date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/

自動車依存脱却 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網 自転車活用に注目集まる
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html
あえて自動車を不便にすることによって徒歩・自転車・公共交通利用者を増やす計画で、
ドイツ西部のミュンスター市では自転車の移動手段利用率が37.6パーセントだそうですから驚異的です。
高齢化する社会ではたしかに車が運転できない人も増えるわけで、車がなくても暮らせる街づくりです。
南部のフライブルク市では、既に460キロの自転車道が設置されてるというから、これも驚きです。



もはや、自動車は邪魔で迷惑でダサい害物になり果てている。
322 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 03:51:02.99 ID:vDS1IWGL
そして、もう、こんな時代だからね。
人々は賢くなった。
健康と環境への意識も高い。だから自転車が選ばれる。

都市部への移住が進むなか、移動手段 クルマから自転車の時代へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

運転免許の受験者数は2004年の387万人から2013年には290万人へ減少している。

 全国的に見ると、大都市ほど運転免許の保有率は減少傾向にある。
最も低いのは大阪(保有率58.7%)、次いで東京(同58.9%)、京都(同61.8%)と続く。
逆に、保有率が高いのは群馬(同72.5%)、次いで山梨(同71.5%)、栃木(同71.1%)となっている。
大都市ほど免許の保有率が低い。(中略)

 また、大阪府の「休日の代表交通手段構成の推移」によると、20―24歳男性の自動車の利用率は26.3%(平成12年)から20.4%(同22年)に減少。
反対に自転車の利用率は18.9%から31%増加している。
40歳までの男性の自動車の利用率はすべて減少しており、自転車の利用率が大幅に上昇している。
現在、若者は「クルマ」から「自転車」に交通手段を変化させているようだ。

各国で進む自動車離れ、都市部への移住、そして自転車の活用拡大。市街地への自動車進入を課税したり規制したり、禁止する国も。
http://365affairs.hatenablog.com/entry/2016/02/03/172152
全国自治体「転出・転入超過」最新ランキング 自動車必須という不便で過酷で魅力のない地域ほど人々は見切りをつけ、自動車不要で暮らせる都市部への移住を決断している。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takahashiryohei/20160218-00054518/

クルマ離れの根源的理由 そもそも日本人は運転が好きではなく、向いていない
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10492.html
323 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 04:01:46.43 ID:vDS1IWGL
自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&;date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/

国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー=自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html

国からも『地方を自滅させている害物:』といったお墨付きをもらっている自動車の迷惑さは、もはや反社会的レベルだね。

自動車を1日1時間運転することで増える体重とウェスト・サイズ | 最新健康ニュース
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/cars_body-weight_waist-size/
結果
自動車に乗っている時間が1日あたり1時間以上の人は、乗っている時間が15分/日以下の人に比べて体重がBMIの数値が0.8大きく(*)、ウェストのサイズも1.5cm大きいという結果でした。
解説
交通渋滞や大気汚染を緩和するためだけでなく自らの健康のためにも、自動車の利用を控えて自転車や公共交通機関を用いて通勤することが推奨されます。

東京新聞:マイカー手放す節約効果は!?:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201607/CK2016071402000205.html
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

財テクに詳しい知識人ほど自動車は持たない、運転しない現実。
ホンダの社長でさえそうなんだからね。
プロレーサーの青山氏に至っては息子たちに「自動車なんて危険なもの、運転しないが一番良い!免許なんて取るな!」と良識あふれる諭しを続けているぐらいだ。

パチンコ会社の社長がパチンコをしないのと、タバコ会社の上役がタバコを吸わないのと一緒だね。

一方、スポーツ自転車シェアトップのジャイアントの社長は、今でも現役バリバリで自転車を存分にライフスタイルに組み込んでいる。
それだけ自転車は良いものだ、ってことだよ。
324 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 04:18:44.39 ID:NJxckyRB
自転車を愛する気持ちがあるんだな
ここに書き込むよりNPOや政治家になって
社会を変える運動家になるべきだよ
もうやってるのかな
その活動の一環なら時間の無駄だよ
325 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 04:49:21.43 ID:vDS1IWGL
自転車を愛する気持ちは、世界中のサイクリスト同志たちすべてが持っている。
そしてその輪は広がり続けている。特に、都市部、都会において。
そして自動車乱用の害をよく知っている環境意識の高い郊外の一部地域においても。
上のほうで自転車の貢献についての話が出たので、ついでに紹介。
このスレのなかでもこの記事を読んでいる人がいるだろうに。
遠慮せず紹介していいんだよ。それがスレの皆の為になるのだからね。皆の利益になる。

走るだけで車は社会に負担、自転車は貢献 自転車が引き出す社会の潜在能力 - cyclist
http://cyclist.sanspo.com/266093

走るだけで車は社会に負担、自転車は貢献

 社会から見た場合、クルマと自転車はどちらを大切にすべきなのか?
国によって税金・インフラ整備・医療などのあり方が違うので数字はバラつきが出ますが、
スウェーデンのルンド大によるデンマークでの調査では、1km走るごとにクルマは社会に0.15ユーロ負担をかけるけれど、
自転車は社会になんと0.16ユーロ貢献しているとしています。

これは社会コスト全般を計算に入れているため、自転車に乗る人の健康が増進して医療費が減り、
勤務先への病欠が減ることなどが入り、自動車は渋滞・交通事故や騒音・大気汚染などの損失を含めたものです。

カナダの都市バンクーバーの5km区間をモデルに調べた、自家用車・バス・自転車・徒歩それぞれの本人負担コストと社会負担コスト。
個人所有のクルマが社会にかけているコストの大きさに驚く。

 カナダの都市バンクーバーを使った同様の調査では、1km走るごとにクルマは0.56カナダドル社会に負担をかけ、自転車はここでも0.15カナダドル貢献していると出ています。

 これらの数字を見ると、クルマに乗る時には
「みなさんの税金使ってしまってゴメンナサイね、ちょっとクルマ使わせてくださいね?」
くらいの謙虚な気持ちでいなければいけないことが分かるというものです。

そして都市行政は、クルマが使われる頻度をできるだけ減らし、代わりに自転車や歩行や公共交通機関が活用される街づくりをするべきなのです。
英交通省のレポートでは、自転車活用のための公共投資の費用対効果は5?19倍にのぼるとしています。
326 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 04:55:13.11 ID:vDS1IWGL
自転車の利用拡大は商店街を救う  ──(下記に引用文を投稿するが、写真も多いので、リンクをクリックして読んでもらったほうが筆者の想いが伝わりやすい)
http://cyclist.sanspo.com/266093

 さらに、クルマを減らして自転車の利用が増えると地元商店街が潤うというデータも出そろってきているようです。

東ロンドンの入り口にあるオシャレなエクスマス・マーケット通りは最近改修を受け、配達車両など以外は基本的に通らない半歩行者天国に。
同時にスポーツ賭博店などが撤退しアルチザン系ベーカリーが入るなど商店街としてアップグレード変身中。自転車駐輪ラックもたくさん増えた Photo: Yoko AOKI

 欧州などでの平均では、クルマを街中心から締め出して歩行者と自転車だけにすると、25%ほど売上が上がる。
イギリス同様に自転車活用には後発のニューヨーク市では、自転車レーンの敷設で49%売上がアップした商店街の例も報告されています。

ロンドン大学キャンパスの間を通る通りのビフォー(左)/アフター。
現在試験的に車道の西行き(写真では手前向き)1車線を潰してクルマを一方通行にし、隔離式の自転車レーンを新規に敷設して効果を計測している。
10年前に敷設された両面通行のレーンはとても走りにくかったので、いまここを走るたび愉快なきもちになる Photo: Yoko AOKI

ひとつ前の写真を反対向きに見た図。クルマの交通量が減って、カフェの路面席でくつろぐ人の快適度も相当アップしたはず。
クルマを減らすと街が人間にやさしくなる Photo: Yoko AOKI

 たしかに郊外のなんとかモールのような商業コンプレックスに週末クルマで行っての買い物よりも、
いまシャッター街になっている商店街に灯りが戻って通勤途中に自転車で立ち寄れるようになれば、そのほうが豊かな暮らしができそうな気がするではありませんか。

 「でも、イギリスはともかく日本は自動車が基幹産業だから、クルマが売れなくなったら困る」と心配する声もあると思いますが、
自家用車をすでに所有していない自分(昔は自動車誌の編集もしていてクルマ漬けでした)が何にお金を使っているかを見てみると、
クルマに使わない分自転車や旅行に使っていると言えそうです。
327 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 05:08:06.25 ID:vDS1IWGL
日本の商店街店主らは、有識者が商店街活性化の為に、
自動車より自転車や歩行者の便利を向上させようと、少しでも自動車を不便にしようとすると
何故か文句をつけて、そのプランを妨害しようとする場合が多いそうですが、
実際は、自動車を排除して歩行者自転車を徹底的に優遇したほうが、人が集まって活性化につながるという現実。

日本では古くから自動車に対しては、なんでも優先するように、という刷り込み的なことがテレビや新聞等のメディアによって行われてきたけれども、
『自滅する地方』というネットのレポート及び推察を見るに、自動車を優遇した結果繁盛した商店街など、ひとつも無いことに、商店街の人々はいつ気づいて、いつ方針転換をするのだろうか。
自動車にまつわる"優先思想"に取り憑かれたまま、商店街の衰退を招き、そのまま自滅するのだろうか。

歩行者自転車を優遇するという正しい、当たり前のやり方に全力投球する決断力を、商店街の店主らにも期待したい。
そして、高齢化が進む地域は、いつまでも自動車に執着しつづけるわけにもいかない。

自動車依存脱却 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網 自転車活用に注目集まる
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html
あえて自動車を不便にすることによって徒歩・自転車・公共交通利用者を増やす計画で、
ドイツ西部のミュンスター市では自転車の移動手段利用率が37.6パーセントだそうですから驚異的です。
高齢化する社会ではたしかに車が運転できない人も増えるわけで、車がなくても暮らせる街づくりです。
南部のフライブルク市では、既に460キロの自転車道が設置されてるというから、これも驚きです。

もし自動車で大惨事でも起こしたら… 免許証返納した夫
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html
事故防止 38人自動車免許「卒業」
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20160609-OYTNT50382.html
「無事故・無違反だが、8年前に亡くなった夫の遺言もあり、更新時期に合わせて返納した。いつ事故を起こすかもしれないし、自転車でも不自由ない」
と話した。


自転車はヒザにやさしい良質な有酸素運動が長く続けられるとして医師ら推奨していますから、良い選択ですね。
328 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 05:40:22.98 ID:QInqx0wE
>>312 >チャリの走っている道路と、チャリのいない道路じゃ
>どっちが渋滞を引き起こしやすいと思う?

自転車が渋滞の発生に関係する様子が想像しにくい
有りもしないことを想定してるように思える
そうなりがちな条件と、それが発生している実際の場所と時間帯の例を示して欲しい
329 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 07:27:44.71 ID:0DdHg2Wi
車が歩道を塞いだり歩道の無い車道を塞いだりして
みんなが待ってる状況はしょっちゅう見るなあ
330 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 09:21:01.09 ID:lA/Kp9Mn
今日のNGID ID:vDS1IWGL
331 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 09:54:00.36 ID:nK0t8xzy
>>329
ドライバー的にそういうのも行かないといけない事も多いけれど

ああいうのって、基本的に歩行者とか自転車、原付、バイクとか兎角小さい方が
抜けやすいし速いし、安全面でもそうするように何かしら教習所できくはずなんだが
実際は、俺が俺がって感じで車の方がくるの、なんなんだろうね
332 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 10:00:04.06 ID:jkmPajtJ
>>331
そういう奴は車相手でも先に行こうとするね。
本来免許を持っちゃいけない性格の奴。
333 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 10:10:05.28 ID:svBKpwi2
トラック 車の排ガスと健康被害

・受動排ガス(車道を走るサイクリストがトラック 車の排ガス吸引で健康被害を受けること)と疾患リスク

・肺がんリスク 328倍 脳梗塞リスク 721倍
 心筋梗塞リスク 128倍 舌癌リスク 621倍
 COPDリスク 168倍 胃がんリスク 282倍
http://www.youtube.c.../watch?v=xZxcQi4vm5I
334 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 10:11:22.09 ID:svBKpwi2
排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究

都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、
オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。
環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。

肺には危険研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、
都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。
黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。

ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。
「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。
だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」

研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。
その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、
肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」

Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、
交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。(2011年10月02日 発信地:英国 (c)Relaxnews/AFPBB News)
335 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 12:42:53.48 ID:QKw9Cj9e
ほらな、コピペ馬鹿や自転車は歩道走れおじさん見てもわかるけど自転車乗る層と自動車乗る層は完全に別だろ?
両方乗ってる不届き者は悔い改めろよ
そして車を捨てて自転車だけに乗れ、自転車は神聖なる乗り物だぞ。
336 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 12:44:35.86 ID:nDtwPxcH
両方乗ってる奴とかいるの?自転車買ったら車なんか必要ないだろ常識的に考えて
337 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 13:10:35.19 ID:nyjSDKKq
隣に女の子乗せて雨の日のデート。
338 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:04:22.40 ID:lLwXrBwo
>>328
>自転車が渋滞の発生に関係する様子が想像しにくい

ロードバイクで車道走ってる奴って自分が邪魔と思わないの?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11148273431
車道を走ってるロードバイク?について - いつもすっごい邪魔です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440070794
339 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:10:01.79 ID:lLwXrBwo
集団で車道を塞ぐ邪魔なローディー
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
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歩道を塞ぐ邪魔な自転車
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
平気で違法行為をするローディー達
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歩道に誰も歩いてないのに迷惑な車道を走る馬鹿なチャリ
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チャリに自動車/バイクと同じ権利があると勘違いしている馬鹿チャリ。
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340 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:12:33.43 ID:7difBYgR
スレちだから他でやってくれ
341 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:12:46.39 ID:lLwXrBwo
並行=違法
右折=違法
集団走行=違法

馬鹿ローディー達って
こんな基礎ルールすら知らないだからな。
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342 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:15:42.86 ID:lLwXrBwo
自転車が邪魔=自転車に合わせて走らなければならない
自動車本来の速度が出せない=渋滞

【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
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343 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:17:24.85 ID:lLwXrBwo
歩道でも邪魔者、車道でも邪魔者。
常識観念が欠落していて駐輪さえもこの有様。
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

チャリなんていなくなるのが1番!
344 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:21:42.23 ID:lLwXrBwo
ルールを知らない/ルールを守らないし、
バイクや自動車と同じ権利があると思い込んで
好き勝手に走ってるバカローディー達!
もうこんな迷惑チャリの車道走行は禁じるべきだ!

【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
345 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:23:17.36 ID:TtbGRXeV
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら自転車板の総力を上げて車板潰すが
346 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:24:40.01 ID:zjQoxBpF
自転車板の総力を動員できる政治力、影響力が>>345にあるようには・・・
347 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:28:28.03 ID:5g4gycHk
ソースなんかあるわけないだろゆとりwww
自転車板の総力とか頭にウジでも湧いてんのかよwww
おまいはマルコ・パンターニかっつのwwww
348 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:41:56.16 ID:BtN8iubX
ほんとこれだね。左側端走ってるのは339の5枚目だけ。自転車乗りから見てもローデイは最悪だよ。
349 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:43:30.27 ID:N4QF0hnr
一部の奴を上げてまるで全体がそうであるかのように振る舞うアホ
350 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:53:52.01 ID:3x1dRlub
>>336
自転車デートって楽しいの?
351 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:57:13.88 ID:BtN8iubX
>>349左側端走っているローデイ貼ってから言えボケ。
352 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 15:59:21.02 ID:HNGLK4Qw
そんなことより例のポケモンゲームのせいでガキが飛び出して事故に巻き込まれる心配した方がいい。
353 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 16:07:38.82 ID:4iGpMacU
アンチが蔓延ってキモいスレになったな
自転車乗れずに僻みで書いてるんだろうから仕方がないかもしれんが
354 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 16:24:58.45 ID:N4QF0hnr
>351
数枚程度の画像貼った所で何の意味があるんだい?
それこそ全体じゃないだろ。
355 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 16:28:19.97 ID:G7BrmwJJ
「車道を走る自転車は邪魔!みんなそう思ってる」

そのネタ元が痴恵袋
しかも写真は恣意的に選んで貼り付けただけ
もうね必死過ぎて憐れみを覚えるわ
356 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 16:30:58.18 ID:imep2G08
これ立場変えても同じの作れるな
357 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:12:34.86 ID:Y9P38fPY
谷垣またこけた
ブッシュjrなみに事故ってんな
358 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:15:36.16 ID:lLwXrBwo
民衆の中にトラックが突っ込んだテロ事件があったが、
こんな糞ローディー集団見かけたら
同じことやってやりたくなるよな〜。

【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
359 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:20:31.12 ID:N9JjQMQP
これ二段階右折するところを横着してこうなったんだろ。
ひでえな。
360 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:20:41.61 ID:jkmPajtJ
いいよ、やっちゃって。
大井埠頭行けばやり放題だぜ。
361 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:23:30.73 ID:lLwXrBwo
>>360
>いいよ、やっちゃって。

実行した奴もいるようだ。
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
362 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:25:03.17 ID:G7BrmwJJ
>>358
テロリスト予備軍として通報しておくな
363 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:26:47.84 ID:lLwXrBwo
ローディー達も次は我が身だぞ?
オーバーランしてトラックとぶつかった動画。

@YouTube



事故後の画像(グロ注意)
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
364 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/16(土) 17:31:57.89 ID:lLwXrBwo
チャリの安全意識の欠落は異常だよな。

@YouTube



車が2台並べないせいだろうけど,変な思い込みをするのは迷惑だ
661 :
660
2016/07/20(水) 17:24:28.81 ID:5RHvP25k
もう一つ見つけた

@YouTube

 (10秒から)
662 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 18:19:23.37 ID:PHCZl/Jx
>>660
これって平常時の映像ではないよね?
「原則」の状態から外れるんじゃないの?
663 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 18:23:41.30 ID:7Yafwg6t
なんだよ「原則」って
そもそもそんな「原則」ないから
664 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 19:31:30.14 ID:jPtDCost
665 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 20:34:22.03 ID:Xlbp6RDL
>>638
想像力の欠如・・・・
老若男女問わず今の日本に存在するバカ阿呆の行動は、ほぼ全てコレで説明がつく
なにが原因か?それは知らん!
666 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 20:36:32.89 ID:ztI8H46/
>>631
>たぶんってお前何で急に弱気になってんだよアホか

自転車専用通行帯もあくまで車道なので、
車道のルールの制約を受ける可能性があるからです。

しかもこの自転車レーンにも2通りあり、本当の自転車専用レーンと、
自治体が勝手に印だけをつけているだけのものがあり、
法的にも両者は似て非なるものになります。
667 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 20:37:28.03 ID:ztI8H46/
>>638

リスク計算できないのと、
他人の迷惑を計算できない
馬鹿な大人なんだよな。

要するにローディーは幼稚ってこと。
668 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 20:38:18.76 ID:ztI8H46/
>>641
>自転車で逆走するような奴は普段の移動が自動車なクズ野郎だよ

逆走だけがルール違反じゃないのに、
自分らの日頃のルール違反は反省もせず、
逆走だけ目くじら立ててるローディーはクズ。
669 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:09:50.52 ID:Qrsz1nL4
>>657
>なので大半の遵法者にとっての敵だよ。
ドライバーに遵法者なんていないよw
一時停止しない、横断歩道で待ってる歩行者に道を譲らない、速度制限守らないw
670 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:19:36.97 ID:ztI8H46/
>>669

まじめに制限速度なんて守っていたら、
交通マヒが起きるぞ!
だから警察のスピード違反も+10qまでは許容してる。

>横断歩道で待ってる歩行者に道を譲らない

むしろ横断歩道で止まる方が危険なんだよ。
下手に止まると対向車が止まってないのに
急いで横断しようとするからね。
671 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:22:25.38 ID:7Yafwg6t
>>670
わかったからお前は車にも自転車にも乗らないでね
672 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:33:50.54 ID:Qrsz1nL4
>>670
そーいう言い訳はいらないw
俺は好き放題違反するけどお前らは俺の決めた謎ルールまできっちり守れって気違いは書き込むなw
673 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:37:13.57 ID:1O4ih84Z
歩道手前での一時停止をしているのもほとんど見ない
674 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:48:40.96 ID:UTzLLi1y
本日のNG

ID:ztI8H46/

コロコロ変えてくるかもしれないけどw
675 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:51:13.21 ID:pBXlbMP/
横断歩道で大人しく車が止まるかいなくなるまで待つ人って、もし車が止まったら頭下げて急いで渡ろうとするよね
それが申し訳なくて、俺一台だけで他に車がいない状況で歩行者が俺を通り過ぎるのを待ってたら、停止せずにさっさと通過してしてるわ
676 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:56:08.65 ID:ztI8H46/
>>672

一口に違反と言っても、守る必要のないものと、
守らないと危険なものとがある。
横断歩道のケースは守ることこそがむしろ危険なケース。
それぞれ臨機応変に対処しているのがドライバー達である。

ローディー達の違法行為は危険であったり、
迷惑であったるするから守るべきなんだよ!
677 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 21:58:15.72 ID:ztI8H46/
>>675

俺もそうだけど、
横断歩道は「止まって欲しくて」待ってるんじゃ無くて
車の往来が切れたら渡ろうと思って待ってるだけなんだよね。

だから下手に止まられると、
歩行者も急いで横断しようとするから危険。
それを知ってるドライバーは「あえて止まらない」んだよ。
678 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 22:14:45.01 ID:pBXlbMP/
>>677
俺はお前と違って後続車がいればちゃんと止まる
679 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 22:19:49.43 ID:Qrsz1nL4
>>676-677
言い訳はいらないからきっちり守れよ雲助www
680 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 22:36:31.16 ID:ztI8H46/
>>678
>俺はお前と違って後続車がいればちゃんと止まる

馬鹿だな〜。
前の車が止まったことで
それを後続車が追い抜こうとして
歩行者とぶつかるケースが多いんだぞ!
681 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 22:48:27.31 ID:1O4ih84Z
>>680
て事を知っているなら避けられる筈なのに止まらないのはなぜ?
682 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 22:53:55.38 ID:C+UfDdRO
>>681
坊やだからさ
683 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 23:00:29.89 ID:ztI8H46/
>>681
>て事を知っているなら避けられる筈なのに止まらないのはなぜ?

バカだな〜。
止まるからこそ起きる事故なのに、
何言ってんだ!

横断歩道は止まらないのが1番安全なんだよ!
よく覚えとけ!
684 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 23:10:30.43 ID:1O4ih84Z
前の車を抜くから起こる事故だろ、何言ってんだ
685 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/20(水) 23:54:48.93 ID:chrPKzsl
>>684
こいつが因果関係理解できてない事は明白なのに,何言ってんだ

珍獣ウォッチは楽しいけど,ほっとけ
686 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 00:03:31.66 ID:HCpKJ2lg
前から気になってたんだけど、今どき「走られる」なんて言い方する人いないよ
普通に「走れる」じゃ駄目なの?
687 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 00:04:29.68 ID:yL4w5uin
ら抜き言葉じゃ。
688 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 02:46:10.83 ID:gYplJ9Ma
>>685
ちゃんと話追って内容を理解する人間ばかりじゃねーんだよ。
チラッと見ただけで真に受ける奴も出るから、放ってはおけない。
689 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 05:05:25.38 ID:zVem9yfb
>>675
それ俺よくやるけどなんか奇妙な気の使い方してるな
単に感謝してるだけで当然に止まってくれた方が有り難がたいにきまってるよ
690 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 05:05:39.13 ID:AJdc2oF7
正直さ
車とか原付乗りはじめて
自分がどれだけ無茶苦茶な
自転車の乗り方とか
歩き方してたか気づいたわ
691 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 05:54:20.25 ID:krHQ+s9N
俺も小学生時代は無茶な走り方をしてたな
あぜ道、草むら、虫を捕まえに林の中まで自転車だったからな
どこでも自転車で突っ込んでいってた
ドブでさえも自転車で乗り込んでた
692 :
定期的な安全講習を希望
2016/07/21(木) 05:59:02.66 ID:WfGdprxn
>>628
並走禁止は明言されてる
693 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 06:40:20.32 ID:wJ8ULe6T
>>628
【軽車両の並進の禁止】
 第19条 軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。

罰則
【並進違反】
 ・「並進可」の道路標識がない道路(車道)において、自転車(軽車両)2台以上で併走した場合
 ・「並進可」の道路標識がある道路(車道)において、自転車(軽車両)3台以上で併走した場合
 >> 2万円以下の罰金又は科料
694 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 07:16:00.19 ID:YUtfUbQf
>>692
自転車同士ではなく、自転車と車の話をしていた
車がいる車線の左側を自転車が走っても良いのかということ
自転車同士の並走を禁止する条文があるのだから、逆にそれ以外の組み合わせは問題ないということだよな
695 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 07:31:12.69 ID:bPvNmNNV
しかし何故軽車両のみ並走禁止なのか
理由は軽車両が自動車、原付さえよりも遅いという大前提なんだろう
遅くない軽車両ロードのブームによって道路の規律が混乱してしまっている
696 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 11:31:47.06 ID:Ze5xorEU
>>687
別にどっちでもいいとは思うけどら抜き言葉ではないだろう
697 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 12:06:37.86 ID:wJ8ULe6T
>>695
軽車両だけじゃないよ全ての車両は同一通行帯内では並進禁止
698 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 12:12:15.25 ID:wJ8ULe6T
>>694
それは通行帯が違うから可能なだけ
自転車:車道外側線または路側帯
自動車:車道(第一通行帯)
699 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 12:13:30.88 ID:1kvn5phW
>>697
その根拠は道交法の何条なのか教えて
あなたの思い込みじゃなければ根拠があるはずだよね

>>660>>661には同一通行帯内で白バイが並進してる映像もある

第何条に書いてあるの?
700 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 12:18:41.06 ID:wJ8ULe6T
>>699
>660は、イベントで道路使用許可を取ってる
>661は、判り難いが「千鳥」で走行してる
701 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 12:30:05.61 ID:1kvn5phW
>>700
>>660は公園から出た後の道なので,使用許可は関係ないと思うなあ
当時の使用許可の書類を見ないと分からないけど
>>661は最後に並んで止まってる

で第何条を根拠に並進は禁止と主張してるの?
702 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 12:30:23.02 ID:wJ8ULe6T
>>699
並進そのものが違反なのは軽車両だけだが・・・
他の車両の場合車両間の余地不足で違反になる
したがってオートバイは千鳥走行する。
703 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 12:33:34.69 ID:wJ8ULe6T
>>701
因みに、止まってる時は並進ではないので関係ない
704 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 13:10:48.21 ID:1kvn5phW
>>676
動いていても同じ.妨害することがNG

往来妨害、威力業務妨害、公務執行妨害などの可能性がある
故意にゆっくり歩いてパトカーや救急車などを妨害したなら公務執行妨害だな


>>702
並進禁止の条文があるわけではなく,側方間隔が足りなくて違反になるという主張なのか

一般的に車の側方を通過するとき側方間隔は1m以上,自転車や歩行者のときは1.5m以上が目安で,
それ未満になるときは徐行だよな

余地があれば並進して良いし,徐行で進むなら問題無いということだな
(>>697で言ってることとはだいぶ違うけど)

>>703
止まってる車の左を進むのもダメと主張する人がいたので念のため
ビデオでは止まってるバイクの左側から進んでるな
705 :
704
2016/07/21(木) 13:11:57.76 ID:1kvn5phW
ああしまった!
>>704の上4行は無視して下さい
706 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 13:19:11.93 ID:wJ8ULe6T
>>704
前の車両を追い越さない限りは余地があれば
左側で止まる事は全く問題ない。
白バイ警官だけに道交法をよく理解した走行だね
自転車に乗った交番警官とか酷いよ。
707 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 13:34:43.11 ID:1kvn5phW
>>706 >前の車両を追い越さない限りは

自転車が車の左から進むのは,追い越しじではないので念のため.
追い越しは進路変更を最初にすることが条件だから
これも勘違いしてる人が多い
708 :
定期的な安全講習を希望
2016/07/21(木) 14:35:55.49 ID:oJ486K7Z
>>695
並走禁止の元は暴走族対策だったはず

自転車お巡りが歩道で並走してるのを見るし
交通課内でも重要視されてないと思う
709 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 17:00:33.88 ID:ujeKbaxj
それはこれ↓でしょ

第六十八条  二人以上の自動車又は原動機付自転車の運転者は、道路において二台以上の自動車又は原動機付自転車を連ねて通行させ、
又は並進させる場合において、共同して、著しく道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく他人に迷惑を及ぼすこととなる行為をしてはならない。

つまり迷惑行為でなければ並走は可
そしてスペースの問題じゃないでもない
軽車両のリヤカーと原付バイクで幅が広いのはどちら?
理由はスピードが遅いからしかない
710 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 17:05:26.65 ID:hKIpbdCv
>>708
何で暴走族対策として自転車の並走を禁止することになる?
711 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 18:04:38.89 ID:qWWWSBpZ
昔の自転車、地域住民の足
712 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:07:35.68 ID:wJ8ULe6T
>>710
それは別問題だな。

自転車を含む軽車両は車道の左端を
通行しなければならないので、並進可
以外の道路は1列でしか走れない。
713 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:11:31.01 ID:5r1xmZQ6
>>712
自転車は自転車を追い越せない?
714 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:19:57.26 ID:wJ8ULe6T
>>713
前方に自転車が走行している場合、原則として追い越しは禁止
ただし、追い越し車線がある場合は可能。
715 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:21:51.32 ID:5r1xmZQ6
>>714
追い越し車線、ってほぼないですよね。
716 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:23:02.17 ID:wJ8ULe6T
>>715
片側2車線なら右側は追い越し車線
717 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:24:25.68 ID:5r1xmZQ6
>>716
なるほど、そういうことか。
718 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:27:52.69 ID:qahDHDYd
自転車が自転車を追い越してはいけないって法令はないだろ。
719 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:33:11.95 ID:qahDHDYd
>>714
>前方に自転車が走行している場合、原則として追い越しは禁止

(追越しを禁止する場所)
第三十条  車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分
においては、他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。

むしろ、自転車(車両)が自転車(軽車両)を追い越す事に制限は無い様だw
720 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:37:30.10 ID:wJ8ULe6T
>>718
追い越し車線がない道路では通行区分違反になるので追い越せない
ただし、前方の自転車が停車した場合は追い越し可能。
721 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:39:28.61 ID:wJ8ULe6T
>>719
自動車等が自転車(軽車両)追い越すのは可能
しかも追い付かれた車両の義務も発生する。
722 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:42:06.65 ID:qahDHDYd
>>720
(左側寄り通行等)
第十八条  車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び
原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該
道路を通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは
第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ない
ときは、この限りでない。

「ただし、追越しをするとき(中略)は、この限りでない。」関係ないw
723 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:42:53.62 ID:RLszgag1
>>688

都合の悪いことを言う人は
NGしろ!ほっとけ!無視しろ!
いつものことですね。

そうやって道交法を無視して
好き勝手走ろうとするクズローディー達。
724 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:44:14.81 ID:wJ8ULe6T
>>722
それは工事や停止車両を回避する場合だけw
725 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:45:45.15 ID:qahDHDYd
>>721
追いつかれた車両の義務は限定的だから期待するなw
あれは車両通行帯のない道路で後続車が違反にならないよう追い越しできるようにしろって法令だからw
726 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:46:38.06 ID:qahDHDYd
>>724
そんな事、道路交通法には書いてないよ?w
727 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:55:48.03 ID:VExX2r6A
>>719
車両(軽車両を除く)

自転車って軽車両なんだよね?
追い越し禁止されてなくね?
728 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 20:59:05.65 ID:RLszgag1
>>727

お前さん。
日本語をまともに理解できないのか?
729 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 21:01:37.84 ID:RLszgag1
俺がこの間、自転車なんぞ乗ってると
車イス生活になるぞ?と言ったばかりだが、
早速、自民党の谷垣がそうなっちまったな。

おまらも次は我が身だぞ?
730 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 21:07:49.52 ID:qahDHDYd
>>727
自転車は車両で軽車両だよw
だから、どんな規制があっても自転車が自転車を追い抜くのはおk。

(定義)
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
八  車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
731 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 21:23:35.96 ID:e9YE8IUv
遂に条文解釈討論スレに成り下がったな
732 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 21:36:40.56 ID:Yx8wy25h
>>723
×都合の悪いことを言う人
○頭の悪そうなことを言う人
733 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 21:50:06.48 ID:eQPemb7D
もう少しマトモなスレと思って
期待して開けてしまった
734 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 22:42:12.02 ID:xWwF4Z/G
>>1
http://www.asahi.com/articles/ASJ7J3TWSJ7JUTIL00M.html
自転車用ゾーン、車道での表示統一 ガイドライン改定
2016年7月21日22時23分

車道上で自転車が通行するゾーンが一目でわかるよう路面表示が統一されることになった。
国土交通省と警察庁がガイドラインを改定し、19日公表した。
自転車が安全に車道を走れる環境を整える目的。
それにより自転車に車道通行の原則を守ってもらい、歩行者との事故を防ぐ狙いもある。

国交省と警察庁は2012年に策定したガイドラインで、自転車が通行するゾーンについて、
交通量が少なく車の速度が時速40キロ以下の場合、
車道の一部に色や印をつけて表示するよう目安を示した。
しかし表示が地域によって異なるため、混乱を招くなど
安全上の懸念があるとして、今回の改定で統一した。

統一表示では、青系色の矢羽根型マークと
白系色の自転車のマークを併用し、車道の端に配置する。
矢羽根型マークは少なくとも10メートルごとに表示し、
夜でも車から見えやすいよう縁を白くするなどの工夫をする。
今後、各市区町村が「自転車ネットワーク計画」をつくって整備する。

道路交通法上、自転車は原則、…

残り:249文字/全文:658文字

【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
735 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 22:44:53.57 ID:jyf+2YA7
>>734
>それにより自転車に車道通行の原則を守ってもらい、

歩道通行が合法なのに、
あたかも違法であるかのように言う警察は
悪質すぎる!
736 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 22:47:29.95 ID:jyf+2YA7
>>734
>夜でも車から見えやすいよう縁を白くするなどの工夫をする。

そもそも自転車のテールライトを
義務付けていない時点でバカすぎるし、
車道を走ること自体が安全を欠いた行為なのに、
国土交通省も何考えてんだろな。

歩道を走るのが1番安全であることは
疑いの余地がないし、
歩行者との事故なんて軽微なものを
大げさに扱っていることが愚か。
737 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 22:50:20.86 ID:eQPemb7D
実際
自転車と歩行者の接触事故が多い
だから警察も自転車の車道通行を薦めている

車道走るロードがウザいのとは
別次元の問題
738 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 22:56:13.76 ID:jyf+2YA7
>>737
>自転車と歩行者の接触事故が多い

お前ら、自転車と接触して
ケガしたことあるか?俺はないが?
少なくとも自転車を車道に出せば
そんな軽微な事故じゃ済まないんだから、
歩道の中で自転車のルールやモラルを
徹底させる方がよっぽど賢いと思うがね?

何で歩道の中での無法者を
車道に出そうなんて考えるだ?
739 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 22:58:20.08 ID:jyf+2YA7
歩道の中ですら
自己中心的で他者に配慮しないような無法者ならば、
尚更、車道になんぞ出しちゃダメだろ?
まともな頭があれば、普通はそう考えるよな〜。

何で日本って上層人間ってバカばかりなんだろ…。
740 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 23:11:29.78 ID:Yx8wy25h
>>739
無法な運転をするクルキチのことですね
こいつらも公道から追い出すならそれでもいいよ
741 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 23:13:59.32 ID:Yx8wy25h
>>739
お前さんのように、自動車様の違反はいい違反だとか、大きな社会貢献をしているから許されるのだとか言いたげな
捻じ曲がった考え方はその上層部とやらは取りませんよ
742 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 23:28:33.04 ID:zVem9yfb
>>719
自転車も自動車も自転車を追い越してよい
が複数車線がある場合は自転車が自転車を追い越す場合であっても隣の車線に入って追い越さなくてはならない
743 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/21(木) 23:52:55.91 ID:5r1xmZQ6
>>742
現実には、えらい危険だね。
744 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 00:11:25.93 ID:pWUPdwVn
この縛りを回避するには追い越しに該当しないようにすればよい
複数車線がある場合自転車は左端走行の縛りがなくなる
だから最初から真ん中を走ればよい
しかしこの場合左すり抜けをしようとすると進路変更が必要となるため左追い越しになり違反になる
745 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 00:30:03.73 ID:7MWneVgC
>>738
俺のお袋は2回も自転車にぶつけられてる
そのうち1回は手をついたときに手首を骨折して今でも不自由だ
自転車は2回とも逃げた
746 :
745
2016/07/22(金) 00:41:01.66 ID:7MWneVgC
>>738
それに、他の歩行者と自転車の接触も何回か見たことがあるし、一度は倒れた歩行者を残して逃げてく自転車を捕まえたこともある
あと、家内も俺も1回ずつ接触したことがある

逆に、車に乗ってる時に自転車に接触したとか、自転車に乗ってるときに車に接触したことは、家族も自分も含めて一度も無い

やっぱり歩道での自転車の接触は多いと感じる
747 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 00:58:14.78 ID:pFniFMxB
お前のつくり話は飽きたよ
富山人も呆れてたろ
748 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 00:59:36.34 ID:o2lLTiZg
>>734
エライこてこてにペイントしてくれる見たいだが、マークを踏むたびゴツゴツ衝撃を受けるよな事になりそう
749 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 02:03:17.12 ID:ABD5cYGU
>> 738
お前は,自動車と接触して死亡したことあるか?
俺はないが?
だからと言って,「自動車は安全」なんてならないんだから,論理構成が間違ってる。
750 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 02:41:19.30 ID:m3R/k9kq
歩道と車道を使えば並進できるぞ!
近くの大学生がしょっちゅうしてる

尚、路側帯と車道を、使うと同じ事ができるよ
751 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 02:45:25.34 ID:KqDs6O63
昨日の朝自転車通勤してたら、中高生のガキが前カゴにでっかい部活のバッグ乗せた状態で、片側2車線の幹線道路(分離帯ナシ)を横断して、そのまま車道を300mぐらい逆走してた。交差点で曲がってきた車がそれに気づいて急ブレーキかけてたし。
学校とか警察はガキにもっと交通ルールを叩き込むべき。
752 :
自転車10年目
2016/07/22(金) 03:42:12.86 ID:3hIiWxXJ
昔はオンロードメインだったけど、
車が怖くて徐々にMTBで山サイに行く時間が増えていった。
とはいえポタリングも楽しいので、
国道・県道を避けて市道や住宅街を走るようにしていた。
そして、つい先日のこと、
左からの逆走飛び出しママチャリにぶつけられて落車した。

過去にもぶつけられたりヒヤリハットは何度もあって、
いい加減乗ってるのがアホらしくなったよ。
自転車は山中、公園、自転車道だけで乗るようにする。
753 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 10:35:34.22 ID:Ho6J6sNW
まじで
道交法無視のチャリは
チュプ、ローダー、ガキンチョを問わず
車で轢いても無罪になってほしいわ
754 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 10:41:21.14 ID:BfkuLbS+
>>734
幅0.75m以上ってのは狭いなぁ。

側方間隔1.5mの目安線として、
青いマークの端から右に1.5mの場所に、
何かペイントすべきだと思うんだ。

下手に路面にペイントしたら、
側方間隔とらずスレスレ通過を助長するよ。
755 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 10:42:43.01 ID:BfkuLbS+
>>753
道交法違反の自動車を相手でも無罪にならんのに?
756 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 10:53:26.14 ID:pq21MY6V
>>753
無法なクズクルキチを引きずり出してぶっ殺しても無罪になるならそれでもいいよ
757 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 11:13:07.88 ID:+5dbZeoD
0,75mって確か路駐でそんな基準があったから、それをまんまコピペしているのかな?
流石に狭い気がするが

自動車にしろ、自転車側にしろコワイのは夜で無灯火で逆走している奴だな。
あれマジで見えない。
学生とかだと集団、しかも並走していて片方が点けているのに、もう片方が無灯火とかだと
無灯火の方が点けている何てなのだと、光で点けてない方が隠れたりするから
道路は魔境すぎる。
758 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 11:25:39.86 ID:pgyi3uYS
ニュース速報+にもポケモンGOスレッド増えたな
今日から日本もポケモンGO始まったのか
自転車乗りも飛び出し等に注意だな
夏休み季節だし怖いな
759 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 12:23:17.42 ID:lFw3bSFW
今日のGVOLT ID:BfkuLbS+
760 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 13:02:45.76 ID:BfkuLbS+
>>757
駐車する時に0.75mの空間を残すのは、歩道がない場合だよ。
歩道がある場合は、きっちり寄せて空間を塞いで停める。

法定外の自転車ナビラインであっても、
法定の自転車専用通行帯であっても、
駐車するなら塞いで止めるのがルール。

ただ、そういう道路は、
駐車禁止も指定されてると思うけどね。
761 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 13:06:02.74 ID:BfkuLbS+
>>757
もっと明るいライトを付けたほうがいいよ。

逆走の自転車が見えないようだと、
黒い服装の歩行者を轢いちゃうよ。
762 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 15:55:57.54 ID:+5dbZeoD
街灯等の明るい所でも見てて、無灯火の自転車って結構危ないでしょ。

なんでって結局はそれがシルエットだけだと、自転車等だと認識されないから危ないんよ
763 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 19:03:26.95 ID:BfkuLbS+
>>762
単路で正面から真っ直ぐ直進してくる無灯火の自転車に対して、
危ないと思ったことないんだわ。

交差点などで見えないというのなら分かるんだけど。
764 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/22(金) 19:22:56.21 ID:eacLofOb
>>763
交差点のミラーでは見落とされやすいだろうな
特に後ろにライトをつけてる自転車がいると
手前の無灯火が見落とされがち
765 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 07:11:05.88 ID:11rES7tW
ぶっちゃけ無灯火の自転車って、飛ばしている自動車が一方的にビビってるだけだろw
無灯火の中高生だってバカじゃないんだから、リアルに危ない時は自分から避けるに決まってんよ
766 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 07:23:05.14 ID:jR7wXyDk
自転車側から見えてても、他の自動車や自転車に視えていないと意味ねーんだよな・・・
767 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 07:56:57.38 ID:SIG0SVPY
>>765
いいえ違いますよ
768 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 10:10:26.80 ID:VH9lXkO7
逆走側が避けるだろうと考えるのは危険だよ。

逆走が来たら、考える前に減速する。
減速することで、様々な余裕ができるし、
衝突したときのダメージを小さくできる。

逆走してくる自転車が避けるとは限らないし、
避けるにしても同じ方向に避けてくることもあるよ。
769 :
定期的な安全講習を希望
2016/07/23(土) 12:09:28.23 ID:z4YAGhdF
逆走が来たら減速して状況確認
なるべく早く左端に寄って停止
停止して逆走が通り過ぎるのを待つ

文句言ったって聞く奴なら逆走しない
電話でもかかってきた振りして
無視して遣り過ごすのが無難
770 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 13:18:40.11 ID:jR7wXyDk
逆走相手が怖いのはさ、対向してたら相対速度がママチャリでも+20q前後くわえられるわけだからね
それがシュっと視界に入ってくるんだよ。ニンジャかよ
771 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 14:51:43.84 ID:DNNpG9sC
昨晩のこと、前を走ってたタクシーが突然大きく対向車線にはみ出して何かを避けた。
落下物でもあるのかと思って注意しながら走ってると、
前照灯や尾灯、反射板など灯火の類は一切なし、
服装も全身黒ずくめの自転車(黒の小径車)が車道を走ってた。
とんでもないステルス仕様だよ。
772 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 15:14:20.59 ID:VH9lXkO7
>>770
それはライトの性能が足りないとか、
視線が手前に落ちてしまってるとか、
そういう原因もあるんじゃないかな。

ちょっと計算してみると、
逆走が時速25キロ一定で減速せず、
順走が時速35キロから0.3G減速で停止する場合、
すれ違う前に停止するためには50mちょい前から減速が必要。
相手20km/hで自分30km/hなら35mくらい。
この数字は感覚的にも合ってそうなんだけど、どう思う?
773 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 15:22:31.00 ID:VH9lXkO7
>>771
影から発見するためには、かなり強力なライトが必要だよね。
774 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 16:08:31.66 ID:11rES7tW
自転車死亡事故の多くは出会い頭と交差点なんだから、自動車が感じる恐怖ほど無灯火が原因となる事故は多くないんじゃないか?
車道走行もそうだが、感じる危険性と実際の危険性には差があったりね
775 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 16:18:14.44 ID:S/xxX+Bm
>>752

俺もルールやモラルを守らない
バカ歩行者やバカチャリがあまりにも多くて
ウンザリしてあまり自転車に乗らなくなった。

あまり人の来ない所まで自転車運んで乗ったりする。

>>753
>車で轢いても無罪になってほしいわ

同感。ローディーなんて害虫は
殺してでも駆除した方がいい。

>>765
>無灯火の中高生だってバカじゃないんだから、

いや。普通にバカだよ。
776 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 16:18:56.01 ID:amCTirNS
>>774
出会い頭の事故は相手の存在を把握できてないことが原因なんだよ。
だから交差点等における出会い頭の事故は無灯火が大いに関係してる。
777 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 16:49:34.01 ID:2pJ28rT1
今日のGVOLT ID:VH9lXkO7
778 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 16:53:51.31 ID:2pJ28rT1
ID:VH9lXkO7 過去の荒らしの手順なので注意
779 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 16:54:03.95 ID:O91GyJT3
>>776
一般にドライバーに怖い怖いと思われている無灯火の事故って逆走含むすれ違い時正面衝突や追突でしょう
出合い頭や交差点での事故は、無灯火であったとしても一方が注意していれば防げるものだしね

無灯火でも問題ないとか安全って言う訳じゃなくて、ビビり具合から危険性が過大評価され過ぎな気がするわ
事故は基本的に不注意から起きるものだと思う
780 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 16:54:12.28 ID:8m0nUKTZ
>>758
都内某区だけど懸念はしてたがが案の定
昨日も自転車(ママチャリ・クロスバイク)乗りながら
スマホ見ながらウロウロしてる人が多かった
もちろんただGPS見てたり他ごとでスマホ見てた人もいただろうけどね
(それ自体違法行為であるが)
あと、自転車じゃなくスクータをのろのろ運転しながらスマホ見てる男性もいたわ
気のせいかもしれんがいつもより巡回パトカー見る機会多かった

自転車で警邏中の警官に職質される人も増えるだろうね
781 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 18:11:58.24 ID:FuuMeowk
逆走がそんな問題なら以前から騒いでたはず
騒ぎだしたのは自転車の車道の通達後だろ
自転車走行ラインに近い原付からさえたいして文句なんかでてなかった
ようするに騒ぎだしたのは馬鹿みたいに飛ばすスポーツ自転車連中にとってじゃまくさいからだけなんだよ
静かな古くからの集落にうつりすんできた声のでかい新参が正論らしきもの振りかざして権利を叫んで穏やかな生活をぶち壊してるかんじ
782 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 18:26:11.15 ID:f79vI6Xe
最近車道外線の内を逆走してくる奴多すぎる。
それなら歩道を走ってくれ。
783 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 18:29:11.41 ID:SCYMI4B/
>>781
以前から騒いでいただろ。
784 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 18:34:53.77 ID:lB8/6Iwi
このスレ的には
ピチピチウェアのスポーツが一番非常識で危険って流れだけど
都内で見てる限り
ピチピチウェアは「俺は軽車両」って意識があるからか
比較的、マトモな運転してる

赤信号の交差点
信号無視して横断歩道の歩行者すり抜けてくのは
大抵はピチピチウェアではない

自動車のドライバーからしたら
車道を我が物顔で走るピチピチウェア気になるのかもだが
785 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 18:35:31.21 ID:FuuMeowk
いいえ、まったく
786 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 19:57:51.32 ID:H88orjPD
>>774
まぁ無灯火の数自体が少ないからなぁ。
そもそも夜でないと問題にならないし街灯の多いところでも
見えないほどじゃないし。

警察庁とかで一番問題になるのは路上駐車を避けるときと
路地から出てくる信号のない交差点前だけど、それらは
都会的だし、田舎だとそういうのが少ないぶん無灯火の影響は
大きくなる気がする。
787 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 20:36:09.24 ID:2poK1vvc
>>784
都内だけど
多くの人が信号待ちしている幹線道路の交差点で
直接右折していくのをよく見るがローディばかりだよ
自転車通行禁止の橋の車道を普通に走って行くのも然り
788 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 20:46:23.24 ID:S/xxX+Bm
ローディー連中ってほんとクズばかりだよな〜。

警察や国土交通省は、
ああいう無法者の社会悪をいつまで放置してるんだ?
789 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 20:56:57.33 ID:VH9lXkO7
このスレ、しばらく前から、流れがおかしいよ
790 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 20:59:47.72 ID:2pJ28rT1
おかしくしてる原因がなんかいってるぞwww
791 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 21:00:34.43 ID:gzmEXdY3
>>784
同感
ロード乗ってると目立つってのはあるけど、
実際無謀なことしてるのは圧倒的にママチャリとクロスが多い
とくに逆走
あれはほんとに危険
ロードで逆走してる奴なんて見たことないけど、
ママチャリとかクロス乗ってる奴は普通にしてる
792 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 21:11:21.02 ID:E2FjHei1
>>789
また言ってら
自分の気に入らない流れになるとそうやって駄々コネだし他の人は嫌気がして逃げ出す
しばらくして経緯をしらない人が来てまた繰り返しのループ
793 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 21:22:44.20 ID:5JqQGHUU
>>788
自動車乗りの中に多数いるクズな無法ドライバーや、DQNクズクルキチの取り締まりさえ満足にできていないからね
軽車両にまで手が回らないんだよ
とりあえず取り締まりの強化を宣言し、一部で実際にやってるだけ
794 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 22:02:07.09 ID:o3LAkwk2
停止線違反で自転車が逮捕されてたニュースあったけど,
ああいうのって継続しないと全然意味ないと思うの
795 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 22:07:52.04 ID:VH9lXkO7
>>792
経緯を知らないのは、あなたでしょう。
796 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 22:18:24.00 ID:r8BR0ewZ
次スレのタイトルは
【言論統制】公道車道の走り方106【北朝鮮】
でよろしく
797 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 22:35:36.07 ID:S/xxX+Bm
>>793

中にはクズドライバーもいるけど、
クズローディー率はほぼ100%だからな〜。
798 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 22:39:22.88 ID:YvFB1TZP
とにかくチャリンコスマホは早急に取り締まり強化なり厳罰化なりしないとダメだな
今日思ったわ
スマホ片手の奴等がゾンビみたいに一点を目掛けて向かってく様はホラーだったよ
799 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 22:46:12.86 ID:yWOoYQKs
自動車のすまほとテレビも規制して欲しい
800 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 23:06:23.40 ID:5JqQGHUU
>>797
そういう数字の比較は客観的なデータを出してね
シナチョンみたいに
小日本は南京で30万人虐殺したアル!当時父親を殺された子どもの証言もあるアル!
日帝は20万人もの慰安婦を強制連行したニダ!元慰安婦の証言があるニダ!
みたいなものはダメ
801 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 23:07:28.44 ID:wlpHee9Q
そうだよな自転車がイヤホン禁止なんだから自動車は音楽禁止で
自転車から傘を奪ったのだから屋根も禁止にしろ
自転車板の総力あげて法を動かそうぜ
802 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 23:11:22.22 ID:S/xxX+Bm
>>801

なぜ自転車がイヤホン禁じられてるのか理解しているかな?
耳に頼って運転しているバカが多いからだよ。
803 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/23(土) 23:23:02.12 ID:voswE7sT
>>308
法63条の3によって
牽引している自転車は普通自転車ではないので本来歩道を走ってはいけない
804 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 00:02:39.07 ID:5FTOFwo3
スマホ()を凝視して周りを全く見てないゴミクズ多すぎてウザくない?
ポケモンのくそアプリのせいで余計増えそうだわ
805 :
定期的な安全講習を希望
2016/07/24(日) 00:22:16.40 ID:VfWi/2+X
逆転の発想で

ポケモンアプリのお陰で
ながらスマホ対策が急速化するだろう
806 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 00:54:06.65 ID:xzuinOfC
>>804
>スマホ()を凝視して周りを全く見てないゴミクズ多すぎてウザくない?

過度な前屈姿勢で路面ばかり見て
周りを全く見ていないローディーに通じるものがあるな。
807 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 01:09:09.37 ID:5Str003t
ローディがクズとか,自動車乗りがクズとかではなく,人間がクズなのかもな。
親しい人には優しく接せても,第3者にまで親切さを向けるのは難しいし。
808 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 01:21:55.85 ID:VlDM5Y/E
今日のサイクリングロードは魔境だった
809 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 02:00:41.46 ID:ADgQgs6U
魔境なんか日本には無いが
810 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 03:41:53.66 ID:5FTOFwo3
もう法律改正してスマホ弄りならの事故は完全自己責任にすればいいのにな
あの連中って痛い思いしないとわからんレベルの馬鹿だろうし
811 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 04:35:00.96 ID:W+FGZufl
自動車でも違反点-1か-2なのに歩行者に厳しすぎw
812 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 09:27:47.64 ID:HRInh1yE
いままで歩行者や他の自転車に対して十分な間隔を確保してきた人と、
相手の自己防衛に頼って接近しすぎていた人とで、意見が分かれる感じ。

危ないって言う人達は後者なんだよな。
危ないのは相手ではなく自分だという自覚がない。
813 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 09:36:47.52 ID:w1/30PEO
お前がオラオラ運転してるからだろ
814 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 09:37:20.62 ID:epHfNymA
今日のアスペGVOLT ID:HRInh1yE
815 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 10:32:10.68 ID:J5f7bwhV
>>799
規制されてるよ
816 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 10:32:12.45 ID:6lwF6EUB
>>810
そこまでやるならもうナビついてる車の事故も全部10-0にして欲しい
817 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 11:26:08.33 ID:xzuinOfC
>>807

クズローディーもクズ歩きスマホも
周りを見ていないのは同じだが、
危険な車の側に来ないだけでもまだまとも。
818 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 11:30:06.03 ID:W+FGZufl
また今日も湧くつもりなのか
819 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 11:38:01.10 ID:6/vOtMnY
今日のNG

ID:xzuinOfC
820 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 13:19:52.26 ID:XIs++Hf/
このクルキチ他の車好き仲間とかいないのかな?
まぁ車なんか所有してる奴は全員クルキチだけど
821 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 19:26:00.16 ID:vpWqLlhh
ん?
高価なロード乗ってる人は車も乗ってるとかの設定はここではやめたの?
822 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 20:12:53.51 ID:xzuinOfC
その高価なロードとやらは日本製じゃないだろうし、
雇用を生み出すわけでもないし、
税金を生み出すわけでもなければ、
道路建設に貢献するわけでもないし、
何の恩恵ももたらさないんだよな。
823 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 20:16:08.70 ID:nYupOhrB
安定のNG枠だったな ID:xzuinOfC
824 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 20:28:56.50 ID:cVkynGzj
これまでずっと足を外すのは左を外して左足を付いて止まっているのが正しいと思っていたんだが、もしかして右側、つまり車のいる方に倒れるリスクを減らすために右側を外すのが正しかったりする?
825 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 20:30:18.33 ID:xzuinOfC
乗り方を覚える前に、
乗らない勇気を持とう!

ローディーは歩きスマホと同じように
社会の迷惑行為です。
826 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 20:37:12.87 ID:z1ZPcfUn
>>824
サドルから降りて止まるのを徹底すれば右に傾くこともないし案外そうかも
827 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 20:50:36.88 ID:J5f7bwhV
>>824
左足が正解
バイクのブレーキが右足側にあるのは、二輪は止まる時左足を着くべきと考えられているから
828 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 20:52:54.09 ID:Lavf0EXx
>>824
立ちごけは、つこうとした足がビンディングから外れずに転けることがほとんど
右足をつこうとしてると右に転けて車に轢かれる
829 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 21:22:12.67 ID:kfvPJ3Cn
自転車どうこうとか言っても
実数で死傷者が多いのは、圧倒的に自動車事故
これは揺るぎない
830 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 22:50:09.45 ID:5FTOFwo3
そうは言っても自転車で人轢いて億の賠償金請求された事案あったじゃん
スマホ弄ってないと死んじゃうマンっていうゴミクズのせいでいらん事故起きて賠償金請求されたらたまったもんじゃないでしょ
831 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 23:23:19.95 ID:Nx7e9/rZ
年間数件しか無いような自転車対歩行者の死亡事故で億の損賠なんてのは、航空事故に巻き込まれて死ぬ位の運の悪さなんだろうけれどな
832 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 23:25:53.73 ID:vuT2b16m
>>828
じゃあ海外では右足が基本なのか?
833 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 23:34:56.56 ID:xzuinOfC
986 名前: おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2016/07/24(日) 22:02:04.73 ID: k3KmNRtJ
ロードバイク

道の真ん中堂々と走るんじゃねーよ邪魔なんだよ
道路堂々と使うなら税金納めろや
834 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 23:36:40.19 ID:xzuinOfC
990 名前: おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2016/07/24(日) 22:54:33.87 ID: IRBNmm//

>>986
邪魔だよな
道路の端走っててもクッソ邪魔だわ
抜いたら抜いたで左折時に気にしなきゃいけないしどうせまた抜かれるのに信号待ちでまたわざわざ先頭に出て来たりホントうっとおしい
しかも何がムカつくってよく邪魔と言われてる原チャリや農業トラクターが生活や仕事の上で仕方ないのと違ってロードバイクはただの趣味ってのが腹立つわ
運動したいならマラソンしてろよ
991 名前: おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 Mail: 投稿日: 2016/07/24(日) 23:17:12.33 ID: 7V/2Zjwd
835 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 23:36:56.84 ID:xzuinOfC
>>986
わかるわ、めちゃくちゃ邪魔だよな

993 名前: おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 Mail: 投稿日: 2016/07/24(日) 23:35:30.06 ID: hdp3N05F
>>986

同感。
ローディー達のクズっぷりは殺意が湧く。
836 :
824
2016/07/24(日) 23:42:26.97 ID:cVkynGzj
右外しやってみようとしてさっそくこんがらがって右にコケたわ自転車道でよかった。でも右を外すという事は左脚から出発なんだがそっちもかなり難しかったぞ。
837 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/24(日) 23:49:41.19 ID:pugc+0H7
なんかボケ防止に良さそうだな…
838 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 00:21:14.95 ID:Rg4/kfi4
994 名前: おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2016/07/25(月) 00:09:06.19 ID: pFLR+/sE
あいつら走ってて「あぁ今オレ邪魔だなぁ」とか思わないのかな
おめでたいわ

995 名前: おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 Mail: 投稿日: 2016/07/25(月) 00:18:10.85 ID: st3lNhja
お手軽だからって近所の味噌糞一緒の市街地を交通量が多い時間帯に走るからそうなる。

趣味なんだから車に積んで交通量が少ない所へ行って走るか時間帯を考慮して走れば良い。
839 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 00:37:28.29 ID:s/mPhjEC
横浜市港湾地区
夜中は国道ガラ空き
なので、快適にチャリ漕げる

地方なんかも夜中ガラ空きの道多い筈
840 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 04:53:31.23 ID:cmsSBq3H
未だに無灯火が多いなぁ
841 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 06:06:30.85 ID:Qy5DE6lr
トラック 車の排ガスと健康被害

・受動排ガス(車道を走るサイクリストがトラック 車の排ガス吸引で健康被害を受けること)と疾患リスク

・肺がんリスク 328倍 脳梗塞リスク 721倍
 心筋梗塞リスク 128倍 舌癌リスク 621倍
 COPDリスク 168倍 胃がんリスク 282倍
http://www.youtube.c.../watch?v=xZxcQi4vm5I
842 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 06:27:20.11 ID:KSGhVgZN
>>824
右に倒れたらディレイラーが地面に当たることも考えると右は選択肢に入らないと思う。
843 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 06:42:29.85 ID:Qy5DE6lr
排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究

都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、
オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。
環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。

肺には危険研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、
都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。
黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。

ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。
「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。
だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」

研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。
その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、
肺に入る空気中の微粒子の数が増えている危険性がある」

Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、
交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。(2011年10月02日 発信地:英国 (c)Relaxnews/AFPBB News)
844 :
サイクリスト三人に一人の近未来
2016/07/25(月) 06:45:48.13 ID:Qy5DE6lr
肺がんは一番苦しくて痛い しかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難に なるので水平にも寝られないので夜も全員病棟 で起きている 痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起 こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない 看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

国立がん研究センター(肺癌の基礎知識)
http://ganjoho.jp/pu...ncer/lung/index.html

日本肺癌学会
http://www.haigan.gr.jp

日本肺癌学会 診療ガイドライン
http://www.haigan.gr...dex.php?content_id=3
845 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 07:27:30.03 ID:qASBYtUN
>>794
逮捕はされてないよ。
昨年六月から始まった「自転車講習制度」とも全く関係無い。
警察の処遇として見れば、あれはただ『注意した』だけ。

自転車講習制度自体、赤切符を切らなきゃ適用されない厳罰制度だからね。
青切符相当の軽い罰則が出来れば、自転車の取り締まりも捗るんだろうけど。
846 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 07:34:34.21 ID:JiRccjku
今日のNG ID:Qy5DE6lr
847 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 08:03:18.14 ID:nkF4VU0A
>>839
夜中は一気に死ぬ確率高し、嫌
848 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 09:19:55.75 ID:F4BG/2Xq
市街地走っていて路駐の車があると 次の信号まで歩道に逃げるか一旦停止して後ろから来る車全部行かさせてから発進してます
でなきゃ危なくて走れない
849 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 10:44:54.30 ID:nbj/Imc4
わかりました
850 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 14:29:22.26 ID:LOEtl89U
>>848
走行ラインが左端すぎるんじゃない?

路駐の後ろで止って後続車が途切れるのを待つ事態に陥る人は、
進路変更のタイミングが遅いんだと思うよ。
851 :
794
2016/07/25(月) 14:43:43.93 ID:RbHr9Y64
>>845
今の今まで,誤解してたわ
サンクス
852 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 18:05:23.92 ID:JiRccjku
今日のGVOLT ID:LOEtl89U
853 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 19:55:50.87 ID:Rg4/kfi4
>>840

自動車の無灯火や信号無視なんて皆無なのに、
自転車は当たり前にいるからな。
それだけローディーは真性のクズが多いってこと。
854 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:15:12.02 ID:LOEtl89U
>>853
> 自動車の無灯火や信号無視なんて皆無なのに、

よい地域にお住まいですね。
こちらでは無灯火の自動車を見かけますよ。

コンビニの駐車場などから出て街灯の無い
場所まで走ってようやく点灯するとか、
そんなのを時々見かけます。

さらには街灯がない道路を無灯火で走る
黒いワゴンとかも出没しますし、
実質的に無灯火と同等の紫色の薄暗い
ライトに改造している車とかもいますね。

信号無視に至っては日常茶飯事ですよ。
赤信号に変っても次々に交差点に入るので、
交差側が青になっても発進できないとか。
855 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:15:13.71 ID:tqg3x4j/
>>853
その代わり、スピード違反はほぼ全員と言っていいほどだけどなクソクルキチは
交通の流れだとか10キロオーバーくらいは黙認されてるとか手前勝手な理由付けて
駐車違反も歩行者優先しないのも多いし
横断歩道予告のひし形マークの何たるかを7割のドライバーが知らねえとか
856 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:21:51.25 ID:G8hSTjQl
いずれ風当たりが増してくるだろうから最低限のルールは守ろうな
857 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:38:20.63 ID:Rg4/kfi4
>>854
>コンビニの駐車場などから出て街灯の無い
>場所まで走ってようやく点灯するとか、

バカチャリなら
街頭の無い所に出たってライト点けないだろ?
それだけクズが多いってことだよ。
858 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:39:28.97 ID:Rg4/kfi4
>>855

スピード違反なんて違反の内じゃないからな。
危険性や迷惑性があるかないかが重要。
ローディー達の違法行為は危険で迷惑なものばかり。
859 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:43:11.49 ID:tqg3x4j/
>>858
出たw
ドライバー様の違反はいい違反
これがクルキチクオリティ

>危険性や迷惑性があるかないかが重要。
幹線道路ならいざ知らず、歩道もない狭い道路で歩行者を蹴散らすようにキチガイ暴走してるんだけど
それでも誰にも危険はないとでも言うつもりかい?
860 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:43:49.29 ID:Qy5DE6lr
低年色乗用車の排ガス成分は一酸化炭素(HC)、酸化窒素(窒素酸化物NOx)、酸化硫黄(硫黄酸化物SOx)辺りが有名どころの『毒ガス3兄弟』で、この他で有名な毒ガスというか毒灰というか、は・・・粒子状物質(有名なPM=パティキュレート・マターというヤツ)があります。
盛大に潤滑油を燃やす過走行車では、例えば潤滑油に含まれている特殊な化学添加剤(ヤバげな重金属など)も盛大に排出されている可能性はあります
861 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:46:58.93 ID:Rg4/kfi4
ドライバーが気をつけてくれるだろ…なんて
甘く考え車道を走っていると死ぬぞ!
将来、車イス生活になりたくなけりゃ車道なんて走らないことだ。

>25日午前7時30分頃、大津市浜町の県道で、
>同市の男性会社員(21)運転の車が、信号待ちをしていた乗用車に追突。
>はずみで前方の車1台も巻き込まれ、計3台の玉突き事故となった。

>滋賀県警大津署によると、追突した男性は運転中にスマートフォン向け
>ゲーム「ポケモンGO」をしており、「つい夢中になってしまった。
>急ブレーキを踏んだが、間に合わなかった」と話しているという。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20160725-567-OYT1T50047.html
862 :
車道を走るチャリカスは肺ガン予備軍
2016/07/25(月) 20:47:41.64 ID:Qy5DE6lr
トラック 車の排ガスと健康被害

・受動排ガス(車道を遊技場にして走るチャリカスがトラックや車の排ガス吸引で健康被害を受けること)と疾患リスク

・肺がんリスク 328倍 脳梗塞リスク 721倍
 心筋梗塞リスク 128倍 舌癌リスク 621倍
 COPDリスク 168倍 胃がんリスク 282倍
http://www.youtube.c.../watch?v=xZxcQi4vm5I
863 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 20:55:38.05 ID:Qy5DE6lr
今日会社の健診で胸部レントゲン撮ったら
肺の奥に異影か映ってるから
精密検査受けて下さいと言われた
紹介状書いて貰ったんで明後日病気に行ってきます。
最近乾いた咳がよくでるんで
多分肺癌だと思う
864 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 21:26:39.76 ID:LOEtl89U
>>858
スピード違反は、まさに危険性や迷惑性のある違反なんですが。
865 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 21:34:34.43 ID:JiRccjku
今日のGVOLT ID:LOEtl89U
866 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 21:44:01.41 ID:J3RiCMdq
スレタイを車vs自転車にしたらしっくりくるね
今のスレタイだとほぼ全てのレスがスレち
867 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 21:53:48.68 ID:nivScSNR
排ガスの話なんてしたら、歩行者自転車金利住民すべてを敵に回すのにね。
パリなんて、それで自動車排除の機運が高まったの、知らないんだろうか?

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で邪魔で迷惑な害物として規制や排除が進む自動車。多数の公益を生む自転車への乗り換えを政策で奨励。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/

自動車が減り、自転車が増えるほど公害が減り、健康が増える。
868 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 22:13:08.53 ID:nivScSNR
もっともっと車板に突撃して教育しないといけないようだ。
http://tamae.2ch.net/car/
これだけあるが、まだまだ足りないようだ。

世界史上最凶最悪のテロリストは自動車ドライバー
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1442539977/
【殺人マシン】自動車を廃止しよう4【狂気な凶器】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1467121094/
自動車ドライバーはソシオパス
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464356031/
自家用車ドライバーの健康保険適用を廃止せよ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1443321934/
自動車運転免許証は犯罪者の証
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462513939/
自動運転車普及でクソ邪魔な自動車スペース削減成功へ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462858157/
自動車で小学生や中学生に突っ込む虐殺者共
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465903069/
軽自動車はもっと大増税すべき2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1450801811/
自動車には1.30人しか乗ってない盧で自動車オタは孤独。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465570161/
【渋滞】自動車がウザすぎ【事故】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421931492/
鉄道営業妨害する人間のくず自動車オタは自殺しろ 死ね
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1452688378/
自動車オタは社会の汚物、カス、くず、ゴミ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1451217739/
なぜ自動車厨は頭悪くて常識ないの?
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1448375361/
869 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 22:15:00.79 ID:nivScSNR
自動車関係のコミュニティに、自動車の馬鹿らしさ、最悪さを伝える情報を積極的に書き込んで教育してあげましょう。

自動車ほど邪魔で迷惑で大量殺傷な害物は他に無い
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462266817/
車好きってなんでデブが多いいの?
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1459473085/

2016年こそ車を捨てます。その34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455104512/
【金食い虫】自動車は負債であることが明らかに【持たぬが最善】2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1463133052/
国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/
2016年こそ車を捨てます。その34[転載ご自由に]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455104512/
マナー最悪、歩行者無視な車カスは死ねよ。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1466283443/
自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

まだたくさんあるけど、もっともっと、自己中心で迷惑で邪魔な自動車オタクへの啓発が足りていないようだ。
善良な国民は、自動車関係のコミュニティに、遠慮なく、思いあがった勘違い自動車オタク、クルマキチガイカスを更生させるスレッドやトピックをたくさん立てていこう。
870 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 22:19:41.58 ID:nivScSNR
パリは、道路におけるベビーカーの赤ちゃんへの公害影響を減少させようと、元凶である自動車の削減に踏み切った。
ノルウェー・オスロではもっと先進的な取り組みを見せ、市街地への自動車乗り入れを違法化・禁止にする、という徹底ぶり。
代替移動手段として自転車活用を賛美奨励し、自転車レーン整備や電動アシスト自転車購入に補助金を出すなど、自動車削減自転車活用推進を推し進めている。
これが真っ当な良心良識に基づいた合理的な施策なんだよね。

つまり、自動車こそ邪魔で迷惑な、削減するべき公害車両であるというのは、世界各国の共通認識としてある。
自転車活用は善であり、自動車を減らすことも善であり、自動車から自転車への乗り換えは社会正義でもある。

各国の都市部で自動車に対して通行課税や通行禁止エリア指定の増大等で締め付け強化が進み、自転車のためのインフラ整備が進んでいるのは、それだけ自動車は邪魔で迷惑な害物であり、自転車はもっと増やすべきクリーンで健康的、善良な移動手段だという事実を示している。
871 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 22:22:16.82 ID:nivScSNR
自動車は基本的に邪魔で迷惑どころか、重大事故の元凶でもある害物だから、どんどん削減したほうが、地域の安全の為には最善なんだよね。

狭い通学路で、自動車という幅の大きな乗り物で我が物顔に通り抜け、子供らの安全が奪われ、危険が蔓延している惨状。
自動車という元凶への規制強化(進入禁止等)が必要。

【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

市民60人あたりの移動手段における占有面積 
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
http://www.tkz.or.jp/con13.html
自動車が最も迷惑で邪魔な公害車両であるという事実が国内外の調査で明らかになった。

自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生 渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。
自動車通行規制強化、所有に対する課税強化、通行課税強化、渋滞税の導入等で各国は自動車を減らし対策をしている。

@YouTube


道路を広くすると渋滞はさらにひどくなる。結局は自動車への課税強化規制強化で自動車自体を削減していくしか解決は無い。
http://wired.jp/2015/03/19/traffic-jam/
872 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 22:22:45.37 ID:nivScSNR
事故を誘発した自動車違法駐車に6千万円の賠償命令 消防車や救急車の行く手を阻む違法駐車 緊急事態現場への到着、未だ遠く
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
自動車路上駐車の運転手が女児死亡事故を誘発したとして車庫法違反で約3400万円
http://web.archive.org/web/20150717053222/http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080601003709.html

4年以内にオスロ中心部で自動車通行を全面禁止へ、欧州首都で初。自転車レーン整備や電動アシスト自転車購入への補助金で自転車への乗り換えを進める。日本にも自動車削減、自転車活用推進という善良な文化を浸透していこう。
http://jp.reuters.com/article/oslo-idJPKCN0SE0Y220151020

交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
873 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 22:26:08.46 ID:nivScSNR
自動車削減、自転車活用拡大推進によって都市と人々が得る4つの果実(渋滞軽減、重大事故減少、健康増進による医療費軽減、排ガスや騒音・CO2減少)等 TBS 情報制作局プロデューサー  国土交通省提供資料
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf

(1) 渋滞の緩和:都心部から車を排除する政策をとって1年で、渋滞がなくなった、ビジネス効率が高まった、等の目覚ましい効果。

(2) 交通死亡事故の激減 :交通死亡事故が激減した(初年度 死亡事例 0 件)。
死亡事故は、自動車という1トン以上の重量を持つ危険物が動くから起きるものであり、
自動車より自転車を選ぶ人が増えることによって、自動車が減り、死亡事故も減少する。
道路から自動車という専有面積と重量が大きく高速で動く存在が無くなれば、重大事故原因要素を根本から無くせるため。

(3) 医療費の大幅削減:・ 医療費の大幅削減に成功し平均寿命がのびた。
自転車政策が立ち遅れているイギリスでは、環境ではなく医療費削減の目的で自転車活用推進政策が始まった

(4)地域を劣悪化させる自動車排気ガスや騒音の減少

自動車を減らせば減らすほど(そして自転車への乗り換えを進めれば進めるほど)重大事故が減る事実
Europeans Are The Best Cyclists - OneEurope 元凶である自動車が減れば減るほど地域は安全になる 調査結果
http://one-europe.info/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers

世界各国「邪魔で迷惑な害物である自動車を削減し、自転車を増やします。皆さん、邪魔で迷惑な自動車にではなく、環境にやさしく健康的な自転車に乗りましょう。」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自転車で寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760
自転車に乗る人は長生きする
http://www.kitiku.top/archives/1042532465.html
オランダ、自転車が長寿を招く
http://orandanow.com/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%81%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%8C%E9%95%B7%E5%AF%BF%E3%82%92%E6%8B%9B%E3%81%8F/
874 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/25(月) 22:27:09.07 ID:nivScSNR
医師も勧める自転車通勤 自転車移動

予防医学医療先進国 ドイツのことわざ『トラック一杯の薬より一台の自転車』 総合内科専門医 矢木 真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm

川崎病院勤務時は中庄〜岡山間を自転車通勤しておりました。

2009年から本格的に乗り始め、ほぼ毎日25キロの通勤をしていたところ95キロあった体重は82キロまで下がり、
献血時の血圧測定で140mmHgを超えていた血圧は正常化し、脂肪肝によるものと思われたGOT・GPT高値は正常化するわ、
右の頬に出ていた慢性の吹き出物は消失するわで深夜のテレホンショッピング、雑誌の広告も真っ青な効果でした。

海外に、「トラック一杯の薬より一台の自転車」という諺がありますが、その通りであることを実感いたしました。

長距離を走るなら是非ロードバイク(ハンドルが下に曲がっているやつ)を購入したいところですが、
如何せん高価です。まずは家のママチャリのサドルを高めに設定し、
タイヤの空気圧を高めにしてチェーンの注油をするだけでもかなり快適に走れるようになります。

本格的に走りたいという方は是非スポーツバイクの購入をおすすめします。
後輪のギアが8枚以上あればスポーツバイクと考えて問題ありません。
あとは自転車屋の店長に相談しながら好みで選べばよいでしょう。
875 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 02:09:45.66 ID:7EsVfsWr
自動車ってこれだけ厳格に法的に拘束して、取り締まりをして、安全のためにインフラを超単位のお金をかけて整備しても年間数千人も殺したり死んだりしているんだから、そもそももとから無理がある話なんだわな
今日自動車が発明されたとして、それを公共空間で時速60kmで走らせたいなんて主張したらキチガイ扱いされるだろう

将来的には自動運転が実現されて、危険な手動運転なんて禁止されるだろうから、いずれ解決する話ではあるだろうが
876 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 02:26:44.31 ID:95n/9loY
>>875
まだまだ発展の途中やで
人の作ったもんなんて所詮こんなもんなんや
どんなに頭の良い学者、エンジニアやデザイナー
建築家が集まって知恵を絞って
道造り、クルマづくりをしても
解決できずにたな上げの問題が山積み
海を埋め立てて完全にゼロから作り上げた街だって
完璧に作れないのがヒトなのよ
877 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 03:34:34.21 ID:8p292I8g
運転の自動化が進んで
青信号で並んでる車が一斉に発車出来る様になれば
渋滞も殆ど起こらなくなる

自動車事故も激減する

車道を走る自転車が危険だと言うのは
ドライバー各々の注意力に頼る自動車が
危険な交通機関だと言う事の言い換えでもある
878 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 07:04:23.35 ID:bG+V/IdB
自動運転が最大の効果を上げるのは全車両が自動運転になった時だよ
本気で自動走行推進せるなら自転車、歩行者から出来るかぎり分離が正しい
879 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 10:48:12.86 ID:QijGpIkQ
もし完全自動運転100%になったら、
片側2車線の道路は、
軽車両専用車線と自動車専用車線に
仕切り直されるかもね。
880 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 13:54:33.45 ID:tlwIMFyE
完全自動運転化したら
歩行者も自転車も
公道ではGPSと発信器携帯必須になるかも
881 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 15:44:57.28 ID:NScEFFWT
>>879
それじゃ高度な自動運転取り入れた意味が無いだろ
歩道も車道も隔てなく自由に移動できる道になると思う
882 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 16:13:35.74 ID:7EsVfsWr
まぁ今目指しているのはセンサーによって自律的に混合通行環境でも安全かつ実用的に走れるシステムだろう
効率で言ったら手動の今だって専用道、専用車線で完全分離した方がいいのは何も変わらないが、それが非現実的なのも同じ
883 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 16:39:30.73 ID:QijGpIkQ
過渡期には自転車を轢く自動車が増えるかもしれない。

ちょっと古いニュースだけど
http://openers.jp/article/19205
こういう機能を過信され、あてにされたら、たまったものじゃない。

> ただし、この「サイクリスト検知機能」が検知できる自転車には条件があり、
> 地上70cm以上の高さにリア リフレクター、つまり反射板をそなえた大人用の
> 自転車とアナウンスされている。

日本で使われてる26インチの一般車はタイヤ直径66cm
フェンダーに付けたリフレクターは、明らかに地上高70cmより低い。
884 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 17:47:03.15 ID:NScEFFWT
>>882
なんでもかんでも知ってるようだな
885 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 18:44:50.35 ID:AxQBTA3f
自動化が難しいのは障害物を見分けて止まること、車線を判断してトレースし、交差点を通過するとこなので、アクセルを全自動化して隊列走行や青信号一斉発進とかは比較的簡単にできる。
クルコンを発展させてアクセルの無い車を作れば高い効果を期待できるのに、自動ブレーキばかり取り上げる事に違和感を感じる…
886 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 19:01:54.83 ID:QijGpIkQ
>>885
自動ブレーキは、万一の場合への備えであって、
それをあてにした運転にならないよう、
その機能の設計に配慮が求められてたような。

完全自動ではない中途半端なものは逆に危険かもしれない。
一般道でクルーズコントロール使って車間を保つと、
スマホいじりながら、マンガ読みながら、テレビ見ながら、
などなど、危ない予感がする。

前の車がスッと何かを避けたときに反応できるだろうか。
887 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 19:09:33.75 ID:wPyRCrBj
今日のGVOLT ID:QijGpIkQ
888 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 19:14:33.34 ID:aoUn8qLD
少なくともハンドルは常時操作する必要が有るから。
車間をキッチリ守ってイレギュラーには警告出せれば行けないかな。
少なくともペダル踏み変えの時間は稼げるし、アクセルブレーキ踏み間違えは根絶出来る。
889 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 19:51:49.12 ID:mMhursWo
>>877
>渋滞も殆ど起こらなくなる

チョロチョロ走るチャリの為に
頻繁に減速や自動制動プログラムが発動され
交通麻痺が起きるのは目に見えてる。

自動運転の社会を目指すには
車道からチャリを追い出すことが必須条件。
890 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 19:55:07.52 ID:ph1UkYLl
>>889
君はおんもに出てリアル世界を見てみたほうがいいよ
道路渋滞の主原因は何なのか
891 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 20:25:33.59 ID:mMhursWo
>>890
>道路渋滞の主原因は何なのか

自転車
892 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 20:32:40.92 ID:ph1UkYLl
>>891
ソースは?
893 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 20:37:08.99 ID:mMhursWo
>>892

jitensha
894 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 20:38:04.03 ID:WAinQe6k
>>880
それは完全自動じゃないよーっ

>>891
プリウスだろ?
895 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 20:39:29.65 ID:ph1UkYLl
>>893
ソースは出せない宣言と受け取りました
お疲れさん
896 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 20:42:48.67 ID:QijGpIkQ
>>888
警告をあてにして注意力が低下すると思う。

いざ事故になったら、
警告が出なかったので気が付かなかったとか、
警告が出なかったので欠陥車でメーカーが悪いとか、
そういう話になりそう。

いまでさえハンドルの上に置いたものを見ながら運転してる
ドライバーが問題なわけでさ。
897 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 22:34:57.27 ID:MaQGHIUA
植松容疑者の愛車がシビック
つまり自動車所有者は全員殺人者と証明されたわけだ
898 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 23:06:24.93 ID:bG+V/IdB
論理の飛躍ぶりが凄くて糖質の疑いありです
899 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 23:16:12.48 ID:Ui/9lNOA
>>831
億じゃなくても、スマホ弄ってて周りも全く見てないゴミクズに金払うのなんて馬鹿みたいじゃん
900 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/26(火) 23:38:40.74 ID:8p292I8g
>>894
完全自動化の為には
自動車1台毎に人工知能搭載するだけでは不充分であり
街の区画毎、幹線道路全体の情報の制御が必要
全ての歩行者や自動車の位置情報をシステムが把握する事で
効率的に自動車の運転をコントロール出来る

発信器のついていない歩行者や自動車と障害物は
個々の自動車が検知して事故を防ぐが
予めシステム全体で歩行者や自転車の動きを把握する事で
よりスムーズな交通網が実現する

システム全体、幹線道路、区画毎、自転車個別に搭載された人工知能
4重の装置を施す事で、より安全な交通網が実現する

幹線道路の交差点に於いては
信号等付けなくとも
自動車が交差する車列の車間をすり抜ける事で
交差点で停止せずに走行可能にもなりうる
901 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 00:01:26.99 ID:8X/Ixb24
自転車も自動運転にならんかな
902 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 00:09:08.91 ID:xCpG1BbN
自転しないのに自転車とはこれいかに。
903 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 00:11:45.14 ID:ZSZHy3B6
>>896
ならなんで一番あてにしてはいけないブレーキを真っ先に自動化しようとするのか
904 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 01:04:59.15 ID:V91On+p0
>>903
横レスだけど
簡単だからだろう
905 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 07:13:36.14 ID:ofPzJ58H
>>900
システムが反乱して一斉に襲いかかるんですね
906 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 07:44:16.85 ID:VGP6193p
おいさっさと車板荒らすの手伝え役立たずどもが
907 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 10:15:14.45 ID:dM656lie
>>903
あくまでもブレーキはドライバーが操作するもので、
ドライバーが気を失うなどした時への備えでしょう。
908 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 10:42:05.74 ID:H0QyR1WL
自転車でも、あのじいちゃんフラフラしているから多めに避けて追い抜こうとか
あの学生、スマホ見ながら自転車のってるからヤバいなとか、DQN車だ!とか

そういう自分がちゃんとしていても、相手が怪しいと事故要因なんだから
それも含めて避けれる能力ねーとな
909 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 11:14:15.63 ID:QHBfmG1S
田舎住みだけど偏見で悪いけど
黒のボクシーって特に怖い
私だけかなあ
910 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 11:28:41.42 ID:oUHaxg1w
今日のGVOLT ID:dM656lie
911 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 11:33:58.20 ID:G2DO+w6F
黒のミニバンってのがもうDQNくさいが

ステップワゴンとか、ヴェルファイアとか御用達な車種てあるよ
自分も近寄らないようにしてるし
912 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 12:32:37.20 ID:xIlt3mBY
ヴェルファイア
何度聞いても「ヘルファイア」を連想する
乗ってる奴は縁起悪く感じないのか?
913 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 17:24:39.04 ID:PK93++Xz
自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/

自動車削減、自転車活用に成功した国は、例外なく医療費軽減に成功している。
やっぱり自動車なんか持ってる自転車乗りは半人前、いやゴミ屑だね!
914 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 18:34:01.22 ID:1cNTELjg
せやな。
グランツールの峠にキャンピングカーで来ているような自転車好きはゴミクズってことやな。

アホか。
915 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/27(水) 18:41:32.20 ID:H0QyR1WL
まあ、自転車屋いくとわりとおっさんとかおばさんとかロードとか買いに来てたりするよな
916 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/28(木) 23:18:26.52 ID:Nhwneyyg
最近安物ロード貰ったんだがうちの周辺は車道は交通量が多い上に路駐が当たり前にある(自転車専用レーンでさえそう) 
結局普段使いだと歩道ノロノロ走行するしかなくロードの意味があまりない
週末以外は埃かぶることになりそう
917 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/28(木) 23:19:07.68 ID:zIuqUIJ+
ロードなんて乗ってると早死するぞ?
918 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/29(金) 00:02:06.51 ID:2br8Cl+X
死者数から言えば、徒歩や自動車乗車中の方が死に近い
919 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/29(金) 00:51:06.41 ID:ODpEUv1A
二車線道路で交差点で三車線になる左折専用レーンがある道は、そのまま直進すると二車線に戻るけど第一通行帯内であればどこ走っても一応は問題ないんだよね?
920 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/29(金) 02:36:03.50 ID:yRungCGJ
結局、各国の交通の専門家、都市政策のリーダーらが判断、決断をしてGOサインを出している通り、自動車を削減してでも自転車を増やしたほうが公益になるんだよね。
だからこそ先進諸国の都市部は、こぞって自動車を削減してでも自転車に補助金を出してインフラを整備してでも自転車を増やしてるんだから。
自転車を活用することは、大きな社会貢献でもある。

自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/
世界各国「邪魔で迷惑な害物である自動車を削減し、自転車を増やします。皆さん、邪魔で迷惑な自動車にではなく、環境にやさしく健康的な自転車に乗りましょう。」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
921 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/29(金) 03:20:08.02 ID:1v5GUYFB
>>919
指定通行区分の所では車両(軽車両及び原付(省略)〜は除く)って書いてあるので
基本的に第一通行帯を走るのが正解・・・。(六節 第三十五条)

だけれど、結構お役所はムチャクチャな道路設計しているので
道路によって違うので問い合わせても、地域の警察に聞けとか
そこでも人によって意見の違う事返されたりする。マジ無能
922 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 00:39:40.43 ID:FDW3u91n
糞田舎で太タイヤだから普通に歩道とか遊歩道走ってるんだけど
まずいかな?
すれ違う時とかは歩行者の速度くらいまで落としてる
923 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 00:41:14.77 ID:Lz1aH4eB
俺ロードバイク乗りだけど自転車以外のスポーツってスポーツとは呼べないよな
自転車←高尚な有酸素運動
サッカー←酒飲んでウェーイするだけ
924 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 00:57:19.30 ID:l7tJkoro
>>922
>まずいかな?

殆どの歩道にはこういう標識が立っていて
合法的に自転車の通行が可能になっています。
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

この標識が無い歩道であっても、
車道を走ることが危険な場合(殆どの車道がそう)は
歩道の通行が認められています。
925 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 00:58:41.63 ID:l7tJkoro
安全に車道を走られるケースとは、
要するに充分な幅の自転車レーンがあるケースですね。
そういうケースであっても、
歩道に通行可能の標識があれば歩道を走ることも出来ます。

平たくいえば、ほぼ全ての歩道が
自転車通行可能というわけです。
926 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:01:16.41 ID:l7tJkoro
昭和45年に法改正されてから、
自転車の歩道通行はずっと合法のままなのですが、
近年警察が「原則車道」という、
意図的に勘違いを招くような吹聴をしたせいで、
歩道の通行が違法になった…と思い込んでいる人が大勢います。

原則車道というのは、
法改正される以前の基本ルールのことですが、
既にその基本ルールが改正されているのだから、
警察は「原則車道」などと吹聴すべきではありません。
927 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:03:36.84 ID:2qYqr8D1
ら入れ言葉
928 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:05:31.07 ID:l7tJkoro
>第六十三条の四
>普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
>歩道を通行することができる。

次に揚げる時というのは下記のケースです。

・歩道に自転車通行可能の標識がある場合。
・自動車/高齢者の場合
・安全に車道走られない場合(現在の車道はほぼこれです)
929 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:07:20.81 ID:l7tJkoro
現代の交通事情を見れば分かる通り、
安全に走らる車道なんてものはありません。
よって歩道の通行はほぼ100%合法ということになります。

唯一の例外が、
安全に走られる自転車レーンが設置されているケースでしょう。
930 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:16:26.33 ID:FDW3u91n
ありがとうございます
気持ち良く歩道走ります
931 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:22:55.78 ID:tAeH5hwQ
今日のNG ID:l7tJkoro
932 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:23:00.58 ID:l7tJkoro
なぜ昭和45年に法改正されたのか?と言うと、
自転車の車道走行で事故が多発したからです。

要するに国は昭和45年の段階で
既に自転車の車道通行は危険だと認識していたわけです。
だからこそ法改正して、自転車の歩道走行を合法にしたのに、
それから更に自動車は増えて車道の危険性が増した現在、
車道を走らせるなんて論外だと言えます。

その後、何の改変もされていないので、
今も変わらず歩道の走行は合法です。
933 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:24:57.24 ID:6Y2uS6CX
歩道は徐行だから、一時的な退避ならともかく走行は現実的では無いけれどね
自動車で言えば幹線道路が全線20km/h規制を受けているようなもの
934 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:25:15.82 ID:l7tJkoro
>>932
>その後、何の改変もされていないので、
>今も変わらず歩道の走行は合法です。

意図的に事故を増やしたい警察にとって、
この現実は非常に困るので、
わざと勘違いを狙って「原則車道」などと
吹聴を始めたわけです。

道交法に詳しくない人がこれを聞けば、
歩道走行は違法だったのか〜と思うことでしょう。
警察はその勘違いを狙っているのです。
935 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:26:35.79 ID:l7tJkoro
>>933
>歩道は徐行だから、

歩道は徐行ではありませんよ?
歩行者が側にいたら徐行です。
近くにいなければ徐行する必要はありません。

道交法にもこう書かれています。

>通行しようとする歩行者がないときは、
>歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
936 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:28:15.24 ID:6Y2uS6CX
>>934
いや歩道走行のほうが危険でデータがあったし、そもそも車道走行をすすめたのは警察庁じゃなくて国交省
新たな自転車利用環境のあり方を考える懇談会でググれ
937 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:29:52.73 ID:l7tJkoro
警察にとって
犯罪が無くて安全な社会というのは困るのです。
色々と理由を付けて自転車を車道に出して、
事故を増やして取り締まりをするのが目的なのです。

昭和45年の段階で、
自転車の車道走行は危険だったのだから、
今、車道を走らせたらどれほど危険であるか
認識していないはずがないのです。

警察は事故が増えることをわかっていてやっているのです。
938 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:31:35.78 ID:l7tJkoro
>>936

昭和45に法改正されて、
自転車の歩道走行を推進した結果のグラフです。

昭和45年の前と後とで
どれほど死亡事故が減っているか
ご自分目で御覧ください。

【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
939 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:32:52.21 ID:l7tJkoro
歩道から車道に出せば事故が増えることなど
サルにでも分かる話です。

だからこそ歩道を走られるように法改正したわけです。
そして実際に事故も激減しました。

こんな当たり前を警察は覆そうとしているのです!
940 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 01:35:54.05 ID:6Y2uS6CX
>>935
それは普通自転車通行指定部分が指定されている(歩道内で自転車はこっちって線が引かれている)歩道の話な
941 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 02:06:49.19 ID:zok89ECa
>>916
交通量の少ない生活道を走れば良いだけ
942 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 04:20:36.32 ID:inadGdxI
>>939
レスご苦労さん
警察にも色んな事情(陰謀)がありそうなことはわかった
で、おまえさんの連投レスにはどんな陰謀が?
943 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 05:45:10.07 ID:lceoXAC4
自動車は見捨てられ、見切りをつけられ、世界的に自転車の時代へ。

自動車と自動二輪離れ時代、高額自転車売れ行き快走
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466193734/
世界各国「邪魔で迷惑な害物である自動車を削減し、自転車を増やします。皆さん、邪魔で迷惑な自動車にではなく、環境にやさしく健康的な自転車に乗りましょう。」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

自動車不要で暮らせる都市部への移住が進み、都市部では国策政策で自転車活用が積極的に推進されている時代。
日本においても、今後自動車が増える材料は皆無に等しい。自転車は好材料ばかり。これが現実。
944 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 13:09:19.08 ID:Q9J8GrSI
>>941
生活道路は危険がいっぱいだぞ。
945 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 13:10:41.96 ID:On1Pqe+o
外には7人の敵がおるからな
946 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 13:15:26.02 ID:uU/Ztqqm
ここの気持ち悪いコピペあちこちで見かけるけど流行ってるの?
947 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 13:36:17.25 ID:qKcc8+u3
>>937
キチガイクルキチすら取り締まり切ってないのに、わざわざ仕事増やすかよ
948 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 14:02:23.05 ID:tAeH5hwQ
今日のGVOLT ID:Q9J8GrSI
949 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 16:37:08.01 ID:uiiTBghL
昭和45年から頭が停滞しているお爺ちゃん、
今は平成28年、昔から自転車は車道走行ですけど
道交法も改正されて歩道の走行条件はより厳しくなってますよっ!
950 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 16:48:47.80 ID:wfE36iIE
私は終戦の年に20歳になりました
951 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 17:04:17.97 ID:nHhhMPJ0
歩道歩道いうけれど、自転車および歩行者専用の所と、路側帯と
1mくらいのいかにも歩道って感じの奴と区別して言っているのか怪しい。
952 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 17:43:27.26 ID:qKcc8+u3
>>951
区別なんてしてないw
とにかく自転車排除
「自動二輪車は仕方なく認めてやるがチャリは車道の異物。自動車様の邪魔にならないところでチンタラ走ってろ」
が連投キチガイの理屈
953 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 18:51:57.82 ID:zok89ECa
>>951
路側帯と車道外側線がごっちゃになってるのは事実。

路側帯は、歩道が設置できる要件を満たしてない道路で
自動車・原付以外が安全に通行出来るエリアを示す。
歩行者等は路側帯以外も通行可能だが、自動車・原付は
”走行不可”のエリア(自転車は走行可だが歩行者が優先
なので歩行者が居たら路側帯以外を走行)となる。

車道外側線は、自動車・原付が走行するのに、これ以上
歩道に近づいて走行しない様に示したガイドライン。
外側線内は、左端走行が義務の軽車両と原付は走行可能
だが、自動車は左折時以外は走行不可。
954 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 19:48:54.42 ID:l7tJkoro
>>938
>昭和45年の前と後とで
>どれほど死亡事故が減っているか
>ご自分目で御覧ください。
>
>【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚

昭和45年の法改正によって歩道走行なった効果は
てきめんだと言えるでしょう。

逆のことをやれば、事故が増えるであろうことは
誰の目にも明らかです。

警察は死亡事故が増えることを分かって
自転車の車道走行を推進しているのだから呆れてしまいます。
955 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:14:51.75 ID:Q9J8GrSI
>>954
自転車を車道から歩道に逃がしたのは緊急避難的なもの。
956 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:23:54.82 ID:zok89ECa
>>954
歩道を走るのが当たり前になり過ぎて、自転車走行の条件に合わない
狭い歩道も不法と知らずに平気で走る様になってしまったから。
警察庁も危険を伴うので実質黙認してたが、歩行者との接触事故が
一向に減らないので「自転車は原則車道走」に方針転換した。
957 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:29:21.87 ID:l7tJkoro
>>956
>狭い歩道も不法と知らずに平気で走る様になってしまったから。

不法な歩道なんてほとんどないよ?
歩行者が2列で歩くのがギリギリな歩道でも
自転車通行可能な標識が立っていたりするからね。
958 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:32:27.04 ID:l7tJkoro
それと、自転車で安全に車道が走られない状況では、
本来歩道通行可能になっていない歩道であっても、
自転車で走ることが合法となっているので、
そう考えると、ほぼ全ての歩道は合法だと認識していて
間違いはないと思う。

実際、警察から「車道に出なさい」と注意を受けたことのある人など
皆無だろう。
959 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:33:48.66 ID:zok89ECa
>>957
その狭い歩道は、標識の撤去が警察庁から通達されてる。

近所の狭い歩道(約二m)にあった自転車通行可の標識は
いつの間にか撤去されました。
960 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:34:03.61 ID:l7tJkoro
そもそも、車道を走ることが危険な時代になったからこそ、
法改正して自転車の歩道通行を可能にしたのだから、
歩道通行が違法であるはずがないんだよね。

昭和45年の段階で危険だったのに、
あれから更に自動車は激増し、
危険度はましているだから尚更歩道を走るべきだよ。
961 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:36:55.09 ID:l7tJkoro
>>959

例え標識が立っていなくても、
法律でこう謳われている以上は、
合法に走ることができるだよ?

>第六十三条の四  (普通自転車の歩道通行)
>普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
>歩道を通行することができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を
>確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を
>指示したときは、この限りでない。
962 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:37:22.58 ID:l7tJkoro
要するに警察から、
歩道から出てください…と言われない限り、
歩道を走って良いってこと。
963 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:40:26.51 ID:zok89ECa
>>960
警察庁も十分考えてて、幹線道路は自転車通行帯の
設置をするように通達してる。
各警察本部も、親玉からの通達なので無視も出来ず
各自治体との協力でなんとか僅かずつ増やしてる。
964 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:41:35.59 ID:l7tJkoro
>>963

安全に走られる自転車通行帯がある場合はともかく、
歩道走行は基本的に合法です。
965 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:42:48.96 ID:zok89ECa
>>962
逆だよ、この道路は危険だから「歩道を走りましょう」と
看板等がある歩道は標識が無くても走行可能って事。
966 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:43:40.04 ID:l7tJkoro
このように、道交法ではハッキリと、
歩道走行は合法だと定めているのに、
警察はあかたも違法であるかのように
吹聴しているのは悪質だと言わざる得ません。

違法なら仕方ない…ってことで
いやいや車道に出て事故にあったとするならば、
その責任は警察にあると言えるでしょう。
967 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:43:42.15 ID:zok89ECa
>>964
徐行速度が前提だけどね。
968 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:45:02.28 ID:l7tJkoro
>>965

道交法にその可能性が示唆されていると言うことは、
車道走行が危険だと言う認識が持たれていると言うことです。
969 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:45:26.71 ID:l7tJkoro
【歩道の通行は合法です】

>第六十三条の四  (普通自転車の歩道通行)
>普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
>歩道を通行することができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を
>確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を
>指示したときは、この限りでない。

>一  道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することが
>できることとされているとき。

>二  当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により
>車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。

>三  前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして
>当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を
>通行することがやむを得ないと認められるとき。
970 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:48:09.30 ID:l7tJkoro
上の3つのケースに該当しない場合のみ
歩道の通行は違法ということになるわけですが、
そういう事例はまずありません。

要するに、歩道の通行はほぼ合法に当たると思って
間違いはないでしょう。

違法となるケースの方がよっぽどレアケースなので、
難しく考えることなく走れば良いです。
971 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:50:09.20 ID:l7tJkoro
安全な車道なんてものは無いので、
自分の命を守る為に歩道を走ることは、
国民の権利だと言えると思います。

道交法にもハッキリと合法性が謳われているのに、
それをあたかも違法であるかのように、
吹聴している警察は悪質です!
972 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:51:02.13 ID:zok89ECa
自転車通行帯の出来た道路では歩道走行は違法になる
973 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:51:24.13 ID:l7tJkoro
原則車道どころか、
実際には原則歩道通行可能なのです!
974 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:52:33.18 ID:l7tJkoro
>>972
>自転車通行帯の出来た道路では歩道走行は違法になる

自転車通行帯にも2種類あり、
法的拘束力を持つものと、持たないものがあります。
持たない場合はもちろん歩道の通行は可能です。
975 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:52:47.61 ID:S1mfra55
原則車道と言われてもバイクが走ってるから危ないんだよな
しかも走れても1台分しか無理だし

>>963
でも自転車用通行帯作っても当たり前のように歩行されてるんだけどな
976 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:54:21.55 ID:zok89ECa
>>975
警視庁が推進してるのは車道側の自転車通行帯ね。
977 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:56:50.86 ID:S1mfra55
車道に自転車通行帯がある道路ってそれこそ少ないじゃん
978 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:56:57.14 ID:l7tJkoro
勿論歩道に通行可能の標識があれば、
自転車通行帯の有無に関係なく、
歩道通行は合法です。

これは法的拘束力を持つ自転車通行帯です。
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
これは法的拘束力が全くない自転車通行マークです。
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
【自転車乗りの】公道車道の走り方105【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>16本 ->画像>139枚
979 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:58:01.43 ID:l7tJkoro
>>977
>車道に自転車通行帯がある道路ってそれこそ少ないじゃん

その通りです。
なので原則歩道通行は合法なのです。
違法となるケースはレアケースです。
980 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/30(土) 23:58:26.63 ID:zok89ECa
因みに歩道を区分けしてるのは暫定措置で
歩道改修時には分割された自転車通行帯に
する事となる。
981 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:00:37.78 ID:4p/07WRs
>>977
通達があったのが最近だからね。

道路改修時に車線減らしてでも設置する事になるらしい。
982 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:01:34.89 ID:fvuVN05P
>>981
>道路改修時に車線減らしてでも設置する事になるらしい。

ないない。
983 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:04:17.91 ID:4p/07WRs
>>982
実際になってる道路あるよ。
984 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:06:25.02 ID:G4jnoRa+
ないない。
985 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:07:38.13 ID:4p/07WRs
>>984
君の近所も順次そうなってくよ。
986 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:08:21.18 ID:G4jnoRa+
歩道通行は合法。そして車道は危険。

ならば積極的に歩道を走るべきです。
その選択を見誤ると
一生障害者として苦しい人生を
歩むことになるかも知れませんよ?
987 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:08:58.28 ID:G4jnoRa+
>>985

ないない。
988 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:14:26.08 ID:G4jnoRa+
自転車ブームも廃れて来てるよね。
989 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:20:15.88 ID:4p/07WRs
990 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:27:30.42 ID:G4jnoRa+
谷垣の件が報道されて、
少しはロードバイクの危険性が
広まって行くことが望まれるな。

危険で迷惑で健康すら危ぶまれているロードバイク。
こんなものは乗らない方がいい。
991 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:29:39.28 ID:GfNK6NYA
>>963
その通達知らなかった
ソースお願いします
992 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:43:11.13 ID:4p/07WRs
>>991
自分で探せw
993 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 00:44:28.83 ID:G4jnoRa+
>>992

知ってるなら出して上げれば?
994 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 02:06:29.55 ID:GfNK6NYA
なんか無さそうだな
それか以前のあの通達を勝手に拡大解釈したかんじかな?
995 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 02:15:08.61 ID:+QZTXB2w
医師も社長も大統領も活用する最高の健康増進ツール 『自転車』 をもっともっと使っていきましょう。

予防医学医療先進国ドイツのことわざ『トラック一杯の薬より一台の自転車』 総合内科専門医 矢木 真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm
川崎病院勤務時は中庄〜岡山間を自転車通勤しておりました。
2009年から本格的に乗り始め、ほぼ毎日25キロの通勤をしていたところ95キロあった体重は82キロまで下がり、
献血時の血圧測定で140mmHgを超えていた血圧は正常化し、脂肪肝によるものと思われたGOT・GPT高値は正常化するわ、
右の頬に出ていた慢性の吹き出物は消失するわで深夜のテレホンショッピング、雑誌の広告も真っ青な効果でした。
海外に、「トラック一杯の薬より一台の自転車」という諺がありますが、その通りであることを実感いたしました。

長距離を走るなら是非ロードバイク(ハンドルが下に曲がっているやつ)を購入したいところですが、
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本格的に走りたいという方は是非スポーツバイクの購入をおすすめします。
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あとは自転車屋の店長に相談しながら好みで選べばよいでしょう。

自転車ダイエット効果 もちろん電動アシスト自転車でも自転車健康増進効果の恵みを受けることができます
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996 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 05:02:24.55 ID:1IyYe+PL
3車線ある道路って交通量が多いからあるんでしょ?
それを自転車通行帯にするために2車線にしたら渋滞するんでないの?
997 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 08:49:41.86 ID:jqF0YT+a
自動車の前照灯は

原則

ハイビームなんだぜ
自転車の通行も

原則

車道なんだってさ
998 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 09:29:13.14 ID:Lp9tUXPL
自転車のハイビームってどうやるの?ハイローの切り替え出来ないので常時ローしか無理です。
999 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 09:51:27.40 ID:gaxyONNs
ロービームでもマニュアルレベライザー(光軸ダイアル)を眩惑防止のつもりか、必要もないのに最低にしている奴は頭おかしいと思う
1000 :
ツール・ド・名無しさん
2016/07/31(日) 11:33:04.23 ID:HQXszSz1
>>996
むしろ渋滞は減る、一時的には渋滞する事になるが
車から自転車に乗りかえる事で渋滞は減る
車はせいぜい2人しか乗ってない、必要面積が大きいからね。

道幅は限られているから、1人1台の車を走らせる道路など無い。
車は車で多人数や物流に効率的になるよう確保しつつ
自転車を短距離や個人移動に有効活用しなけりゃ渋滞解消しない
1001 :
1001
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