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【EV】インド、EV政策迷走で日本勢困惑 「インフラ整備追いつかぬ」 ->画像>8枚


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1ムヒタ ★2018/07/10(火) 06:09:49.77ID:CAP_USER
 電気自動車(EV)の普及をめぐり、インド政府の対応が迷走している。「国策」として2030年までにEVへ完全移行するとぶち上げたが、今年に入って急にトーンダウンした。一貫しない姿勢に、自動車業界に戸惑いが広がっている。

 インド政府は17年4月、ゴヤル電力相(当時)が「30年までにガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する」と述べ、EV普及へ一気にかじを切る方針を示した。ハイブリッド車(HV)に注力するスズキ子会社で最大手のマルチ・スズキやトヨタ自動車など日系メーカーからは突然の発言に困惑の声が上がった。

 インド自動車工業会も17年12月、30年までのEV完全移行は困難との報告書をまとめた。今年3月、ゴヤル氏の後任となったシン電力相はEVを「30年までに3割とする」と発言し、軌道修正を図った。背景には、急速なEV化への懸念を示す自動車業界への配慮がのぞく。

 首都ニューデリーなどでは大気汚染が世界最悪のレベルで深刻化する中、地場メーカーはEV普及を商機と捉え開発を進める。一方、外国勢には「インフラが追い付かず、価格も高い。浸透するか疑問」(日系メーカー関係者)との冷めた見方も多い。

 充電インフラの整備や消費者への税制優遇など、普及に向けた政府の取り組みは明示されていない。修正された目標も実現するか、なお不透明だ。日本政府当局者は「インド政府は(EV普及の)閣議決定をしておらず、正式な方針はない。今後も数値目標は変わり得る」と慎重な見方を示している。(ニューデリー 共同)
2018.7.10 05:00
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180710/mcb1807100500005-n1.htm

2名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:15:31.05ID:vMnE6g4W
日本勢?

3名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:16:22.89ID:86/jemBL
災害対策予算仕分けしたり
自衛隊の予算削減しまくったり

日本の治水と災害対策の邪魔しまくりして「中国の黄砂対策と朝鮮支援にもっと日本の税金を使え」と日本の足を引っ張っていたのが反日野党議員

反日議員がダブスタで政権批判しまくる気持ち悪い工作に釣られないようにネット見ないお年寄りにしっかり伝えましょう

4名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:22:13.07ID:v5gxP7ys
https://www.nna.jp/news/show/1634581
BYDのEVバス、インドで試験運行開始

https://www.nna.jp/news/show/1726230
中国BYD、電動バスの国内生産に年内着手

Goldenstone BYD India
http://goldstoneebus.com/

5名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:28:05.24ID:v5gxP7ys
https://cleantechnica.com/2018/07/03/hyundai-could-launch-electric-kona-in-india-next-year/
ヒュンダイ、コナEVを来年インドで発売
https://www.electrive.com/2018/06/29/hyundai-eyeing-ev-production-in-india/
ヒュンダイ、インドでEVの組み立てを開始する計画を発表

6名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:29:46.95ID:4TRxL10d
インドが全国土ネットワーク化の政策発表したけど、

使っていい機材はインド企業のみに限定した

外国企業の完全締め出し

自分たちだけでやって、恩恵も自分たちだけが受けるようにした

あまりインドに首突っ込むと痛い目みる

7名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:32:05.81ID:i16zepQC
真面目にEVにシフトしたら電力がもたんだろ

8名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:33:45.82ID:TuK3q8z7
>>6
中国と一緒、自国企業育成のための公共投資なんだから
海外勢なんかに仕事渡したら意味がない

9名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:50:22.84ID:/ZPLz/xN
単純に言えば今消費しているガソリン、軽油の量に相当する電力を
あらたに生み出さないと成り立たない訳だからな
発電所建設計画が間に合わんだろう、そもそも

10名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:51:15.80ID:k2VFP9rC
日本勢が充電設備を作るべきだ!!!

11名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 06:53:47.37ID:mEX5GU4Q
>>7
インドはまずその前に
未だにインフラから必要だからな。

EV移行がなくても、電力を保ててないし
大気汚染も酷いしどっち転んでも終わってる。
国が金を持ってないから、何もできもしない。

12名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:03:55.06ID:2yGO4khq
鳩山とかもそうだけど、いつもエコロジー馬鹿って口だけでかいよな

13名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:08:00.47ID:lQCH1Xfr
政治家 ただ言ってみただけ、本気にするな!

14名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:12:56.29ID:wLMFKM0y
レベルが低すぎ
ガソリンや電気に変わる動力を開発しないと
そもそもタイヤで走る発送何で原始人かよ

15名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:14:03.04ID:MQeAWosy
高い知性が外国に出て行くのは
政治家のレベルが低いからなんだろな

16名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:15:05.21ID:194Md2Kh
文系脳がムードだけで決めるから迷惑なこっちゃ

17名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:18:21.04ID:+oPpMGqS
まずは上下水道整備しろよ
死体やうんこが流れる川で水浴びとか

18名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:21:32.91ID:2OQ/OtRj
安倍「日本を見捨てて私が何とかしましょう・・・」

19名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:24:20.24ID:CtnboqhW
インドの場合、国内全土の電化を完成させるため、EV推進を表明してるのよ。

電気というのはガソリンとは比べものにならない位重要なインフラ
冷蔵庫もエアコン、テレビ、パソコン、全て電気がないと使えない。
ガソリンだけあっても、国力は大して上がらない。電化こそが重要。

同じ理由から、これからも途上国はEV推しが続く。

20軌道修正せよ2018/07/10(火) 07:24:54.56ID:viBwJo+v
実用性の低い玩具もどきのEVシフトなんか中止中止。
FCV実用化の為の水素スタンド建設こそ重要、

21名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:35:18.51ID:ojhhGBz8
工事現場の発電機で商売する人が出てくる悪寒がします
結局CO2対策にはならず、住宅街が発電機の生排ガスでおせーん

22名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:39:14.29ID:P6aTkgNL
イギリスだって内燃機関全廃を言ったけど、計画通りに石炭火力ゼロにすれば
電力が全然間に合わないもんな さらに原発の遅れが追い打ちをかける

原発はブレグジットでユートラム自動脱退が響いてる
あと半年でイギリス名義で協定結び直さないといけないが、アメリカとの協議が進んでない
これが進まないと日立とかの計画も待ったがかかるわけだから安穏としていられない
非EU北欧国から電力貰う海底電力ケーブルは今からだし、火力全廃の2025までに間に合うのかね

内燃機関全廃を宣言した国で、電力余裕あるのはフランスくらいなもんだろう

23名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:41:57.19ID:IqEYIGfy
内需じゃなくて外需頼りだからこうなる

24名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:47:01.51ID:PgrmRJed
エンロンはインドの発電事業に手を出して大失敗したけど
今のインドの電力供給量事情ってどうなんだろう

25名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:56:20.82ID:5ZUGUoVe
似非エコな科学を無視したEVブームもそろそろ限界かな
魔法じゃないんだから無理な物は無理だわな
結局人類は、化石燃料メインでいくしかない

26名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 07:59:39.77ID:P6aTkgNL
>インドでは、送配電会社から発電会社への支払いが資金難で滞っており、
>13億人の国民に安定した電力を供給する壮大な計画が失敗の危機にひんしている。

>インドでは電気料金の規制が厳しい。電気料金は多くの場合、発電コストを超えないよう設定されており(ry

この記事が2017年2月の日経
あんまり状況変ってないんじゃね 

どこも発送小売電分離国はいつも送電がネックになってるよな〜
ドイツもアメリカもだ  

日本くらいなもんだろう 電力料金がコストを上回り更に廃炉分オンというと自動的に値段上がって
国民が唯々諾々と支払う良い国はな
(ドイツも電力への不満が爆発してる。与党不信は何も移民問題だけじゃないのぜ。影の不満が電気代だと2月の記事がある
 再生エネ増やしてもCO2減ってないことを環境省が発表したし、何のためのFITなのかという声だ)

27名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 08:05:45.70ID:xLvz6e8p
ガソリンに比べて電気はエネルギー効率が悪い
全土で見れば大気汚染が結局増える

28名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 08:13:25.20ID:P6aTkgNL
ドイツは昨年だったかな 京都議定書の二酸化炭素削減(2020年までに40%削減)を
このままでは守れないって発表したよな
今年中に計画練り直しと言ってがどうなるやら

40%削減というと、751  現在は905(100万トン) 

2012年頃は達成しつつあると言ってたが大嘘だったわけだ
これが再生エネルギー大国とか言ってるドイツの現状

29名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 08:26:23.33ID:MN62N2VP
ゴヤル電力相(当時)は2ch(当時)を機械翻訳で愛読してたんだろうな
ニートレベルのアホやん

30名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 09:10:33.39ID:hvS1LtCL
ゴヤル氏の後任となったシン電力相はEVを「30年までに3割とする」と発言し、軌道修正を図った。背景には、急速なEV化への懸念を示す自動車業界への配慮がのぞく。



いやいやいやw
2030年EV100%は物理的に不可能過ぎて撤回しただけやん

31名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 09:11:47.69ID:hvS1LtCL
>>22
イギリスもフランスも内燃機関"のみ"の車禁止だぞ

32名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 09:16:14.07ID:A97lx9cX
車ではなく人を減らせばよいのでは

33名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 09:33:12.11ID:YxuVnzbt
>>1 停電も多いのに、EVどころじゃない。

34名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 10:31:25.32ID:zLH3gdo1
サムネのスズキのSUVがくそかっこいいんだが・・・
なにこれ?こんなのあったっけ?
コンセプトカー?

35名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 10:53:31.75ID:EJMCsDy8
菅直人「太陽電池で充電したEVは音が違う。聴いていて澄んだ綺麗な音がする。」

36名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 11:17:32.66ID:P6aTkgNL
EV、再生エネを推進しても、社会全体の二酸化炭素排出量が減らなかった
(この10年殆ど横ばい。というか殆ど2000年初頭と変わらない)ことを
「環境なら何でも優等生」の筈のドイツが示した

1990年の1251→900台までは減ったのだが、それは再生エネ普及に伴うものでは
決してなかったわけだ(再生エネ発電増加量など1990年→2005年頃で倍になったとはいえ、元が低レベルで原発や火力と比較できるものではない)

経済成長してるといってもわずかなもので2ケタ伸びとかじゃない上、電力需要は減ったのに
何故そうなったかはBIZで大いに議論すべき

37名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 11:23:25.36ID:P6aTkgNL
>>31
でも英仏自国&進出自動車メーカーはハイブリッド、プラグインハイブリッドの技術無いのに
どうするんだろ? 狙いは自国企業保護じゃねーの?

38名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 12:13:33.73ID:8OLB1F3+
>>37
マイルドハイブリッドでもOKだから、それで対応だぞ
48Vマイルドハイブリッドが一気に普及するだろう

39名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 12:50:14.26ID:x31GF211
>>36
むしろ世界が経済発展し続けるなかで、二酸化炭素の排出量はうなぎ登りだったわけだし
増加を止められたというのは、物凄いことだろ。

40名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 13:14:56.17ID:8VTncCsA
電気自動車の燃料は、電気。
発電所からどうやって田舎に運ぶのかな?

41名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 13:15:32.21ID:fmtWAzkK
そもそも
今でも電力カツカツじゃなかった?

42名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 13:25:31.40ID:P6aTkgNL
>>39
それって殆ど火力発電の改良の恩恵なんだけどね だから改良のピーク2005年頃で終わった

その後の十数年、再生エネは増えたが、ほとんど二酸化炭素排出に寄与してないも同然
今この瞬間に再生エネ辞めたところでほとんど変わらないだろう 
むしろ電力需要は減ってるから、火力だけの方が二酸化炭素排出量減るかもね

再生エネは、単にドイツの国富を中国にくれてやって、ドイツの家計を痛めつけただけのこと
副産物が与党退勢で、ネヲナチの隆盛っていう笑い話

43名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 13:45:17.44ID:stnGazUJ
発電機売ればいいんじゃね

44名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 13:49:28.43ID:fjWGt6Hg
>>37
英国は自国企業による自動車産業が壊滅的だから他人事。
仏国は日産・三菱の技術を使えるルノーがいるし、PSAグループはドイツ勢に少し遅れて
48VマイルドHVの研究開発を始めていて、ベルギーのパンチパワートレイン社の技術を
ベースにすることで実用化に目処をつけたと言われている。

45名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 14:53:36.53ID:Rl3sbrYK
>>42
火力発電の改良って具体的に何なの?

燃焼時に出る熱エネルギーで水を沸かして水蒸気でタービンを回す訳じゃん?
コンバインドサイクルとかもあるけど、まだ普及してないし、火発の何が良くなったの?
CO2排出を減らすということは、燃焼で出る二酸化炭素の量を減らす必要がある。
燃焼効率が良くなっても、それは元の燃料を消費を少なくすることには寄与しても
二酸化炭素の量は変わらないんじゃね?

46名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:09:25.56ID:UG+dokoI
そもそも家に電灯つくのか?

47名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:17:55.30ID:fjWGt6Hg
>>45
燃焼効率が良くなって燃料消費が少なくなるってことは
必要な熱エネルギーに対して発生する二酸化炭素が減ってるってことじゃん。

48名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:22:34.21ID:VRzHQih8
インドだったら太陽光パネルをルーフに載せとけばいいだろ

49名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:36:32.64ID:T3PcpbGL
後進国とか発展途上国は先進国がやってきたことを順番にやっていけば
それなりに発展していくと思うんだけど
なんで一足飛びにトップになろうとするのかわからん

50名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:37:52.31ID:kEbb1Pdp
>>45
>燃焼効率が良くなっても、それは元の燃料を消費を少なくすることには寄与しても
>二酸化炭素の量は変わらないんじゃね?


バカは黙ってろ

51名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:42:02.01ID:E6hivuwa
あたりまえだろ。

電気自動車ガーとか叫ぶ前に

停電しない送電網と必要十分な発電量確保

しろよ。
首都でさえ毎日24時間給電できない糞国家がなんで電気自動車だけでやっていけると思っているの?
しかもここ数十年電気事情が一向に改善できてないのに。

馬鹿役人の絵に書いた餅

52名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:43:49.33ID:iHRTP6ss
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
【EV】インド、EV政策迷走で日本勢困惑 「インフラ整備追いつかぬ」 	->画像>8枚

53名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 15:49:03.46ID:+s7HkmRf
大企業のマーケティング部門ならこういうのは当然見越してるだろ
独裁者の思いつきで政策がフラつくなら対応のしようがないけど

54名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 16:08:57.81ID:H4mShq3W
日本が困惑?全く意味不明だわ
むしろEVの割合が減る→HVは大丈夫ってことで喜んでるだろ?
困惑してるのはHVすら作れないメーカー群じゃね

55名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 16:16:35.60ID:vYCuEauQ
なんというか
全土でEV走らせようと思ったら、土地土地に電力供給のインフラを作らないと
ガソリンスタンドみたいな電気スタンドもあちこちに建てないとならない
ただクルマだけ電気動力にしても田舎で電ケツになって立ち往生しちゃうよ
ほんとに国策でやるなら順序が逆

56名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 16:23:53.53ID:fjWGt6Hg
>>55
ああやって2030年からEV以外禁止!って言っておけばインド市場を
手放したくないスズキやタタやヒュンダイやシェアを増やしたいVWなんかが
EVを売りたいがために競って充電インフラを無料で整備してくれると思ったとか?

57名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 16:34:38.85ID:k7Zdv+v0
>>54
PoorなHVは日産が作れることを証明した。

58名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 16:45:15.45ID:rjxxf5Eo
まだやってんのかガソリンスタンド頭ww

>「インフラが追い付かず、価格も高い。浸透するか疑問」(日系メーカー関係者)

らしいわw

>>55
EVというのは自宅で充電できて、リーフやアイミーブ持ちの多くは実際そうしています
月間走行数百kmの一般人の電気代はエアコン代と同じ

仮に外で充電したいとしても、急速充電器の価格 数十万〜200万 駐車場の隅に据えてコンセントつなぐだけ ガソリンスタンド建設費=1億円)

59名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 16:55:08.66ID:rjxxf5Eo
そもそもインドには電気が来ていないのかw
電気が来ていないならガソリンスタンドも作れないだろ ガソリン汲み上げるのに電気使っているだろ普通w

電気の来ていない、真っ暗闇かがり火のガソリンスタンド くみ上げはいちいちガソリン駆動電気か手動ポンプ それができるからやっぱガソリンでないと! www

60名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 17:13:19.55ID:fjWGt6Hg
>>58
そもそもインドって都市部でも電力が不安定だから日本の商社は皆事務所に
非常用電源を置いてるし、集落の数え方が政府と実情が大きく異なるから
今なお郊外に出ると非電化地区だらけだって話を聞くけど、本当にそんな
「自宅で充電できます」「駐車場の隅でコンセントにつなぐだけです」なんて
日本と同じレベルの電気インフラが整備されてるの?

61名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 17:23:15.38ID:P6aTkgNL
>>50
じゃ、ドイツの二酸化炭素排出量が国全体でわずかしか減らない理由を延べよw
言えないならお前がバカ決定な

発電量の半分まで再生エネが増えてるのに排出量がこの10年ほとんど減ってない、ほぼ横ばいと言えるレベル
このままだと京都議定書の削減目標すら守れない

ファクトで示してるだけだぞ? なんで再生エネが増えてるのにCo2減らないんだ?
経済成長率、発電量、ev普及台数
なんでもいいから理由を言えよな 
正鵠を射たならドイツ環境庁が感謝感激してくれるよ

お前は化石燃料燃やす=二酸化炭素増える、その感覚だけで言ってるんだから猶更バカだ 
事実を見れないバカですなw 

62名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 17:30:05.98ID:+d7xiMZJ
ソーラーパネル+家庭用蓄電池+ BEV
これで良い
インドの商用電力が不安定云々、なんてどうでも良くなる
テスラのパワーウォール2は13.5kWhで百万切ってる

63名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 17:48:33.56ID:fjWGt6Hg
>>61
横レスだけど、そうやって別の話題を振ったところで燃焼効率が良くなって
燃料消費を少なくしても二酸化炭素の量は変わらないと言ってしまった
君の発言は消せないのでは?
二酸化炭素が出るってことは燃料中の炭化水素が空気中の酸素と結合
するってことなんだから、使う燃料が減ったら二酸化炭素の出る量も
減るのが純粋な化学。
ドイツが再エネへの移行にも関わらず二酸化炭素排出量が減っていない
という話は社会学や経済学の話かと。

あと、ドイツの再エネ率が高まっているにも関わらず二酸化炭素排出量が
減っていないのって、一般的に言われる
「再エネを全土へ効率的に分配する電力網が整備されていないため
 再エネの消費が地方に限定され、余った電力をノルウェーやオーストリアに
 手数料を払って引き取ってもらっている状況だから」
「そもそも二酸化炭素排出量の多くを占めているのが熱部門と輸送部門なので
 原発比率を下げ再エネ比率を上げたところで大きくは改善が見込めない」
じゃ理由にならないのかな?

64名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 18:07:32.47ID:ow/NUc4/
日本がインドを助けてやらないと南アジアもシナに乗っ取られるぞ
日の丸ジャパンを大々的に掲げて都市部のインフラ整備から始めるべき

65名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 18:08:24.47ID:ow/NUc4/
日本がインドを助けてやらないと南アジアもシナに乗っ取られるぞ
日の丸ジャパンを大々的に掲げて下水道など都市部のインフラ整備から始めるべき

66名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 18:17:40.40ID:6mqNMr/c
半世紀前の日本の排ガス規制もあり得ないような内容だったわけで
それをマネしただけなんじゃないの?

67名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 18:27:58.24ID:5aUK4V9N
>>1 日本を含む先進国が近い将来に直面する課題(インフラ整備)を感じ取った、そう言う事だわ

68名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 18:40:35.38ID:ziuePE4i
インド出張したら毎日数回停電してたけど
EV化なんかできるんかいな

69名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 18:54:48.64ID:JO3P9+A+
>>61
単なる科学的間違いを指摘されただけなのに長文でグダグダと醜い言い訳

みっともなさ過ぎる

70名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 19:02:37.02ID:e+ailhqP
>>69
長文読めない&理解出来ない
本物のバカ

71名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 19:23:48.84ID:YCKejtpE
ちゃんと給電できないなら単純に油で動かしたほうが楽だからなあ

72名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 19:31:44.89ID:r6+AtMVp
>>68
建物に設置する蓄電池と同時の普及でしょ

73名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 19:35:09.13ID:QESF+qNk
>>37
ペダル付けてエンジンと人力のハイブリッドの完成

74名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:00:51.52ID:1h6LgrD8
>>72
屋根に太陽光パネル+家庭用大容量蓄電システム+EVならベストだがコスト的に無理があるな
停電時の非常用発電機を兼ねたPHVがベターだろう

75名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:08:40.07ID:r6+AtMVp
>>74
今はな
だが、太陽光パネルなんて所詮は家電なんだからまだまだ低コスト化する
蓄電池も同様
50万以下でこの二者を揃えられる日が近いうちに来る

76名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:15:22.74ID:t6g/5VLh
タイのトゥクトゥク電化みたいにリクシャーから電化を目指したらいいんでない?
低排気の短距離用オート三輪なら技術障壁も少ないだろ

77名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:20:31.38ID:1h6LgrD8
>>75
そんなの待っていたら2030年に全EV化は無理だな

78名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:22:21.80ID:r6+AtMVp
>>77
現時点でパワーウォール2が70万円
10年以内とかで余裕だよ

79名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:47:05.66ID:PkTz7W2S
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
それに10年もすれば寒冷化するんだ。

これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、+して、バイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw

80名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:47:26.56ID:PkTz7W2S
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?

81名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:47:43.46ID:PkTz7W2S
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これからの地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。

82名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:48:02.48ID:PkTz7W2S
気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100%だよw

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだ。

しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。

83名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:48:45.84ID:r6+AtMVp
はいはい、コピペ乙

84名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 20:50:20.76ID:1h6LgrD8
>>78
総人口:13億1,105万人(2015年推定)
2025年には中国の人口を超えて14億4,700万人となり、世界最大になると見られている。

必要な数を揃えるのに時間がかかる
とりあえずリチウムの確保はすぐにでも始めたほうが良いな

85名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 21:15:56.32ID:/k93sdNA
>>66
そうなん?
半世紀前どんなだったんだろう

86名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 21:45:18.75ID:1h6LgrD8
>>85
今のインドと同じくらい排気ガスに苦しめられていた
最新の日本車ならエンジンが吸い込んだ空気よりも、排ガスの方が綺麗なレベル

87名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 22:54:17.38ID:D3XYaZGF
>>63
馬鹿だな。
再エネは、太陽出ない、風吹かないとと電気作らない。

そのままだと、停電して困るから、火力発電の稼動が増えたんだよ。

さらにそれでも、間に合わないで他国から電気を買ってるの。

88名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 07:04:56.37ID:QiGS8/IG
>>61
ドイツ含め欧州は電力網がつながってる。ドイツで再エネ増えても、電力価格が下落し、その安い電力は外国に販売される。そのため、国内の石炭火力は止まらず、二酸化炭素は減りにくい。
だから、石炭火力を無理やり閉鎖させるか、重税をかすかしかない。再エネの問題ではなく、石炭政策の問題。

てか、他国批判する前にこれからバカスカ石炭火力を新設しようとする自国政府をなんとかしろ。

89名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 09:31:28.15ID:Fe0ZVUog
>>87
その説だとドイツ全土の再エネ割合がコンスタントに二割を超えてるのに
火力発電が増えてる根拠にはならないし、火力発電が増えてるって割には
2013年が寒過ぎて暖房からの二酸化炭素排出量が増えた以外は順調に
二酸化炭素の排出量が減っている理由の説明もつかないぞ。

どちらも単純に「原発依存度を減らしたから」で通るけどな。

90名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 10:32:39.35ID:RWOkZ4+F
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
【EV】インド、EV政策迷走で日本勢困惑 「インフラ整備追いつかぬ」 	->画像>8枚

91名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 12:33:32.16ID:ECdjXo9m
>>89
理由は風力・太陽光がもともと希薄なエネルギー源であり、自然任せであることにある。
ドイツにおける2017年の太陽光の稼働率は10.6%であり、陸上風力の稼働率は19.7%であった。通常80%近い稼働率を持つ火力や原子力に比べて数分の一という働く時間なのである。
太陽光が年間の時間数のうち10.6%しか働かないことは残りの90%近くの時間を火力が働いて穴埋めしていることを示しており、陸上風力の場合は80%近い時間を火力が穴埋めしていることになる。CO2削減が遅々として進まないのは致し方のないことと言えよう。
仮に原子力発電を停止して、そのCO2削減分を太陽光・風力で埋め合わせようとするためには、原子力設備容量の数倍の設備が建設される日を待つことになり、原子力の停止によって急増したCO2排出量が元に戻るまでには多くの日時が掛かるのである。
ドイツでCO2削減が遅々として進まない理由であり、原子力廃止が予定されている今後も太陽光・風力では目標が達成できない理由である。
ドイツのエネルギー転換政策はCO2削減の面で失敗であったと言えよう

92名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 12:47:51.47ID:ECdjXo9m
余剰が生まれるのは主として風が強く吹く時、太陽が強く照る時であり、電力市場では安い価格が生じることが多い。そのような安い電気を輸出する訳であるから、貿易収支には不利となろう。
FIT による太陽光・風力の高い買取価格と安い輸出価格の差は賦課金として国民が負担することになるので、国内の発電量が大きくなり、輸出を余儀なくされることは好ましいことではなく、この面でもドイツ政府は失敗を犯しているのである。
ドイツでは電力系統がつながっている隣国のオーストリア、オランダ、フランス、スイスなどに余剰電力を買ってもらえるが、島国の日本では不可能なことである。
また隣国でも火力発電の出力引き下げができなくなると受け入れることができなくなるので、ドイツは早晩そのような局面を迎えることを覚悟しなければならないであろう

93名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 12:50:31.23ID:ECdjXo9m
ドイツの家庭用電力料金は賦課金のじり高、送配電系統コストの上昇により2018年は30.3ユーロセント/kWh(40.9円/kWh)と世界1,2位を争う価格に高止まりしている(図10)。
今後も北部の洋上風力が増えると、北部では電気が余り、南部では原子力発電の退役もあって電気が足りなくなるという歪な形が進む。
そのために北部では風力発電の一部を止め、南部では予備電源を現役復帰させるなどの補償コストが嵩み、それが丸々賦課金の形で消費者の肩にかかって来る。
また北部から南部へ3本の高圧送電幹線の建設が進められているが、住民の反対に出会って遅々として進んでいない。
一方で主要送電会社は建設コストが嵩むことを理由に2018年から送電料金の大幅値上げを発表している。
そのコストも電力料金に付加される。このようにドイツの電力料金はますます上昇することが懸念されている。
2000年に比べて電力料金が倍加していることは政策が間違っていたことを示すものと言えよう。

94名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 13:19:18.21ID:gb+BmAna
>>93
結論ありきの暴論でしかない

95名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 13:28:53.16ID:ECdjXo9m
>>94
再エネお馬鹿は現実見ろよ(笑)

電気代2倍近くあがって、二酸化炭素排出量も変わらない。

勝手に発電する風力発電は、マイナスで売買されることもある。
要するに金払って、電気を海外に引き取って貰ってるんだよ。


本当馬鹿だよな。

96名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 13:36:06.89ID:SkUuehOh
BSフジの特集の受け売りでドイツをドヤ顔で語るマヌケ(笑)

97名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 13:42:24.10ID:ECdjXo9m
エコでもない上に電気代が大幅値上がり。

どう考えても大失敗です。

ドイツ車不正も重なって、連日スモッグまで発生させてる状態。

スモッグとか3流国のすることじゃん。
原発事故とか比にならないに肺癌患者生み出してるけど、左翼ってどうしてアホなんだろうね。

98名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 14:42:02.32ID:XZSPQ191
この必死な奴はバカウヨか

99名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 16:13:53.09ID:ECdjXo9m
>>98
反論できない馬鹿サヨさん

なんで君たちはそんな馬鹿なの?
生活保護者、偏差値28が仲間だから仕方ないのかな?

東大生のほとんどは、自民党支持なんだけど、考える力あったら、左翼思考には絶対ならないんだよ。

今回のドイツの失敗なんて何年も前から指摘されてた内容。
左翼は現実みたら、現実逃避して誹謗中傷に逃げるからね、

そうまさに君な

100名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 22:26:40.77ID:fFCewBRD
インドは50年後には30億人を越えるんだし人力発電所を作った方が良いな

101名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 22:36:41.97ID:8STUy9wL
>>99
テレビ番組鵜呑みにしてるバカウヨ乙
で、当のお前が東大じゃない底辺だとというオチで笑わせてもらったわwww

102名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 22:53:46.54ID:HxOmz62I
>>101
テレビ番組?
ドイツの新聞ですら、再エネ法批判してるのに、馬鹿だな。
左翼って馬鹿だったね。悪い悪い

風力発電の負担金を国民からとってるのに、発電した電気は、どこでも使えなくて お 金 を 払 っ て他国に買ってもらうだって、左翼馬鹿すぎだろ!

103名刺は切らしておりまして2018/07/11(水) 23:14:34.22ID:IbxoeV9l
売国右翼が大好きなFCV

迷走どころか利権まみれで普及のメドすら立たないとさw
ムダに突っ込んだ血税全額返せよ豚ウヨ

104名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 06:53:45.26ID:EGFgTvUQ
>>103
馬鹿だな。
無知って怖い

偏差値28だからな

105名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 09:17:05.37ID:LxaVtVhJ
>>104
FCVなんてもうバストラックぐらいしか活路が無いのは事実だろ
諦めろよ

106名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 09:57:55.71ID:FM1ptPyb
バストラックは航続距離の関係でEVが苦手とする分野だな、
実際問題、駆動力を得る手段として水素は電気より冗長性高いだろ

107名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 14:14:32.59ID:F8zC4Hds
>>105
そこで活路あれば十分だろ。

あと、研究は進んでるからな

108名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 14:48:13.84ID:tnAQgMJb
まあ、FCVはそもそも「ようやく市販した」ってだけで全然実用レベルじゃないしな。

触媒膜も水素キャリアも全然定まってない状況で何とか出したって状況で、
EVで言えば鉛電池で動かしてる90年代のレベル。
経産省の水素社会計画を見ても普及価格帯のFCV登場は2030年頃ってなってるし、
それまでにSi系負極や全固体の実用化でEVとの勝負がついているか、それとも
鉄道やトラックといった長距離輸送で勢力を伸ばしているか。

109名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 15:22:00.30ID:+SBocAEV
>>105
バス・トラックを狙ってるだろ>FCV
水素ステーションをコンビニに併設するのは、配送トラックのため

110名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 15:23:43.74ID:+SBocAEV
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/16504040
トラックについては実証実験がもう始まってる


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