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【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚


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1岩海苔ジョニー ★2018/02/14(水) 21:05:56.90ID:CAP_USER9
https://headlines.yaho
o.co.jp/hl?a=20180214-00000045-asahi-soci
 佐賀県神埼(かんざき)市で陸上自衛隊のAH64D戦闘ヘリコプターが住宅に墜落した事故で、直前の定期整備で交換されたばかりの「メイン・ローター・ヘッド」と呼ばれる部品は、
以前に別の同型機に取り付けられていた中古品だったことが防衛省への取材で分かった。防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明していた。

 メイン・ローター・ヘッドは、4本あるメインローター(主回転翼)にエンジンの出力を伝える部品。事故機の2本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で、墜落現場から300〜500メートル離れた場所で見つかった。
ヘッドそのものが破損していた。中古品を取り付けること自体は認められているものの、その強度が事故原因と関係していないか、防衛省は慎重に調査を進める。

 防衛省関係者によると、このヘッドは米ボーイング社製で、日本でライセンス生産している富士重工業(現スバル)が購入したもの。
事故機は1月18日〜2月4日に定期整備を受け、ヘッドもこの間に交換された。陸自トップの山崎幸二陸上幕僚長は事故後の8日の記者会見で「交換した部品は新品だと報告を受けている」と話していた。

 その後、防衛省が整備記録などを調べたところ、このヘッドは以前に、別の同型機に取り付けられていたことが判明。この同型機から取り外され、スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて事故機に取り付けられたという。

 「新品」と公表した理由について、防衛省関係者は「確認が不十分だった」と話す。
このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる1750時間の飛行時間に達していなかった。整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば、中古品を別の同型機に取り付けることは認められているという。(土居貴輝)

前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1518600848/
★1)02/14(水) 18:34:08.17

2名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:06:51.24ID:Vagwk2yd0
「ん……中……中国!?」

3名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:07:42.46ID:OqW54tWS0
予算が少ないからだろ。

4名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:07:59.07ID:v7H4vh1T0
共食い整備とか終わってんな

5名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:08:36.21ID:d3p/D90N0
事業仕分けのせいや!

6名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:08:46.87ID:1p22ALn00
貧しくなっていくということはこういうこと
今後の日本はあらゆるジャンルがこうなっていく

7名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:08:52.31ID:DKzPZg3C0
そんな装備で大丈夫か?

8名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:08:55.56ID:0D6te6810
防衛費あんなに計上してるのにどうして中古なの。
役所の紙を削減したら新品買えたんじゃないの?
必要な装備はちゃんと揃えようよ。。

9名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:09:30.11ID:cKMIVUez0
>>1
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10名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:09:47.98ID:Rd950WXb0
スバ-る

問題があることを知りながらしらばっくれる様のこと

11名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:01.32ID:hPri9uVj0
自衛隊側はどの部品が新品かすら解らないんだな

12名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:02.04ID:9EAGUrDJ0
予算が足りないと駄々をこねる前に
自衛隊が財務省に駄々をこねて必死で守っている利権”若年給付金制度”をどうにかしろ
これほどお手盛りな手当てはありえない
どんなバカでも35年いるだけで1500万の退職金上乗せでトータル3500万ももらえる
どこの世界に底辺DQNに3500万も退職金を払うバカがいるか、それは自衛隊だけだ
この金で予算を作ればいいだろうが
国民はこのインチキ手当を糾弾すべき

13名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:19.46ID:etQjk30R0
これ、富士重に責任被せようとしてんの?w
アパッチで大損こいて裁判沙汰なのにw

14名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:33.66ID:wONmJBv40
ローターヘッド?そんなん旋盤でちょいちょいと作れよ

15名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:43.23ID:lrgrOtF10
なんで、わざわざ中古を

16名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:55.06ID:tfsdNFZR0
>>8
アメリカさんからオスプレイ買ったりF-35追加購入したりAAV7買ったりでお金がないの!分かってよ!

17名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:56.00ID:xEzsmbbp0
>>995
そう堀さんの話
この人戦争末期は暗号解読部隊指揮して広島と長崎に原爆落とした
特殊作戦用訓練受けたB-29の呼び出し符号まで割り出してたんだけど
原爆落ちるまでそれが特殊任務機としかわからなかったんだよね
結局迎撃できずに原爆落とされた
堀さんは優秀なのに戦後の自衛隊では背広組と対立して陸幕の二部長かなんかで退官しちゃったんだよな

18名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:10:56.75ID:zawYQ+gx0
本当はKAIZANされてたんじゃないの?w

19名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:11:12.62ID:tu6rMOf/0
>>13
ローター詐欺で取り返そうとしたんじゃねえのか

20名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:11:34.18ID:Ujb33/PI0
>>1
別に規定内なのであれば再整備した部品を使ったこと自体に問題はないので
そこに的を絞って擁護するように指示出ししている自民党ネットサポーターズはおかしい

予防的着陸だ、新品だった、とまず息を吐くように嘘をつく自衛隊の体質が問われているのだと
まだ理解できてないのか

「普通の国」なら、軍事機密に絡まないところで嘘を国民に発表するなんて絶対に許されないし、処分される
自衛隊はは存在自体が憲法違反でなんだからどんな違反を重ねてもかまわないという意識が強すぎる
コンプライアンス意識皆無

21名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:11:41.19ID:vviYAJRS0
>>8
先進国の中では予算メチメチャ少ないぞ。

22名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:12:22.63ID:nX+BlhI50
これ中古じゃなかったら墜落しなかったって言えるの?

23名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:12:23.13ID:P5DB8bMW0
むしろ中古だったらそれまで問題なく運用できてたわけで
部品不良の可能性が低くなったってことじゃないの?

24名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:12:54.73ID:GbQUgCAT0
スバルはインチキ企業

25名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:12:58.33ID:gcGJDGO00
>>1


また被害者家族への罵倒スレになるのか

【毎日新聞】<ヘリ墜落事故> 被害者に暴言「墜落して亡くなった隊員の事考えねーのかよ」 想像力欠き冷酷★6
http://2chb.net/r/newsplus/1518440990/
【社会】陸自ヘリ墜落 また被害者ネット中傷 負傷少女の父に..「許せないって、自衛隊はわざとやってる訳じゃないだろう」★6
http://2chb.net/r/newsplus/1518523921/

【沖縄】「やらせ」「同情できない」部品落下、米軍が認めているのに.小学校に心ない電話 担当者「事実関係をちゃんと調べてほしい」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1513720989/

【陸自ヘリ墜落】負傷女児、ショックで口数少なく 自衛隊が謝りに行くも 父親「許せないですよね」★13
http://2chb.net/r/newsplus/1517985706/
【自衛隊ヘリ墜落】女児「割れた窓、素足で脱出」 父「本当に間一髪」 防衛政務官の謝罪に「民家があるところでやってほしくない」★3
http://2chb.net/r/newsplus/1518013612/
【陸自ヘリ墜落】けがの女児、大きな音「怖い」 ヘリ墜落時の状況、父親が説明
http://2chb.net/r/newsplus/1518103914/

【政治】松本内閣府副大臣が不適切発言で辞任意向 米軍機事故「それで何人死んだ」
http://2chb.net/r/newsplus/1516958674/
【政治】米軍機不時着巡りヤジ、松本内閣府副大臣が辞表
http://2chb.net/r/newsplus/1517036085/

26名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:12:58.82ID:nX+BlhI50
>>23
中古品って、修理済みかどうかわからないんじゃないか?

27名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:13:14.22ID:xEzsmbbp0
>>21
別に少なくはないが莫大な人件費が装備品を圧迫してる

28名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:13:15.55ID:ePrpDPGf0
これ、適正な中古品だったか外部監査した方がいいぞ

29名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:14:27.27ID:qTB2kbl30
>>23
問題があった部品だからボーイングで再整備して帰ってきたのを取り付けたんじゃなかったか

30名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:14:28.36ID:nX+BlhI50
新品だろうが中古だろうが、整備を間違えたら事故になるし。

31名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:14:41.88ID:kpUn94XG0
米軍からの払い下げか?
米軍が飛行時間を正直に正確に記録してることが前提の話になるわな。

32名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:15:10.30ID:bFRV/xSR0
スバルが何を点検したのかも問題になりそうだな
スバルに草がいれば点検したフリして不良品ながせる
一時期の愛知のあたりの航空機のでひどかったしな

33名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:15:28.46ID:p75unaOG0
やらかしたのは富士重だったか

34名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:15:34.61ID:0plZOxkJ0
また隠蔽か

35名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:15:41.58ID:nX+BlhI50
BSE牛の検査の時も、アメリカは骨付きの肉を平気で送り付けてきたからな。

36名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:15:46.78ID:etQjk30R0
新品っていったのはどこなんだろね。
ボーイングか、スバルか、自衛隊か。

37名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:16:00.49ID:x5ymNsse0
許せませんよねw

38名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:16:03.37ID:8P62DRfT0
さっきのニュースではアメリカの会社が修理したって言ってたけど、スバルなの?

39名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:16:10.17ID:VKRlgUm90
マッコイ商会「新品を納品した…と思います」

402chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/02/14(水) 21:16:12.17ID:QqH9QZ2j0
ヘリが落ちるようなところに家を建てたのが悪いとか言って、
被害者を叩いてたネトウヨ、
これどーするの?

41名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:16:32.52ID:nX+BlhI50
しかし防衛庁もいい加減だな

42名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:16:49.43ID:3RkdkkyO0
【社会】浜松基地の空自ヘリ墜落、原因は機長の“空間識失調”
http://2chb.net/r/newsplus/1518605672/

43名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:17:01.22ID:ljy/S1DZ0
ふだんはFFのインプを常時四駆とか言ってる嘘つき企業だからね

44名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:17:19.11ID:tfsdNFZR0
>>39
中東あたりで撃墜された残骸から拾ってきた部品だろ

45名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:17:22.27ID:bwIt1lej0
なるほどねぇ

最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★墜落にパーツ落下 続発する航空事故まとめ

★JAXA 小型ロケットSS520成功 イプシロンは民営化へ

★中国で大型軍用機墜落 画像多数

46名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:17:39.32ID:6LnpqMF/0
>>36
墜落した時点ではまだ照会できてると思えないから防衛省の独断でしょ

47名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:17:42.24ID:xEzsmbbp0
なんかAH-64だけの問題だと思ってる奴多いけど
F-35も調達方法は一緒だから同じような部品問題起きてもおかしくないよ

48名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:01.86ID:ZFtfk85f0
>>16
アメリカが生産終了してるAAV7なんてクソの役にも立たないのにね
工場を再稼働させる費用まで献上して何がしたいんだよ
アメリカは中古売るって提案してたのにさ
そんなのに金使うぐらいならしっかり整備に回せよ

49名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:08.45ID:AqxEtDsv0
>>27
人件費差し引いた予算くらい簡単に差し引いて比較できるだろ
つーか外国と自衛隊とで全く仕事が同じわけでもないから一概には言えないっての

50名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:20.47ID:uy1wPkPH0
偽造国家だぜ

51名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:28.56ID:iIOZ3l/90
それって不良品という訳ではないんだろ。
オレの車もオルタネーター故障した時は、中古品と交換したよ。それから8年乗ったけど問題なかった。

52ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/14(水) 21:18:29.37ID:/EHLn0WX0
実は6000時間越えてました

53名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:41.12ID:FlpuKlSe0
北朝鮮以下かよ

54名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:41.46ID:tfsdNFZR0
>>26
今回の部品は自衛隊で使ってるうちにガタツキなどが出てきたので取り外してアメリカに送って修理されたものだった

55名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:50.45ID:XLGB7k2+0
結婚厨の悲劇だな

56名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:54.64ID:p75unaOG0
>>38
自衛隊の機体は日本企業がやる
というか外国の企業は普通入札に入れない
どこの国も軍事に関しては同じ

57名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:55.10ID:tu6rMOf/0
>>48
安倍のお金上げたい病

58名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:18:56.22ID:tYkxTiI40
【超正論】安倍首相「専守防衛は相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」
http://2chb.net/r/news/1518581650/

59名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:19:06.20ID:GcB/fgvV0
やっぱり中古は駄目だな
他の男のお下がりだし
バツイチならいいけど

60名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:19:09.68ID:nX+BlhI50
沖縄の米軍兵士の犯罪見てもわかるけど。
問題はアメリカが日本を完全になめ切ってるところだと思うわ。

61ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/14(水) 21:19:30.27ID:/EHLn0WX0
納品される度に使用時間をゼロにセットしてた
とかかな?
まさかチョロマカシはないだろうが

62名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:19:44.41ID:3i/jjuP40
>>48
しかも新品で発注したせいでライン構築が遅れて
水陸機動団発足に納入が間に合わず
いつになるかも判らないときた

63名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:19:47.86ID:nX+BlhI50
>>54
へー やっぱ日本はなめられてんだよ

64名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:19:58.73ID:hPri9uVj0
予算ケチって貴重な攻撃ヘリ落とすとかマヌケすぎるわ

65名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:19:59.65ID:Zr/Xhl+90
その中古のヘッドにはもともと故障している部分があったのでは?

66名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:20:11.84ID:6LnpqMF/0
>>60
そりゃ舐められてるよねw
この程度のことでも「努力する」といえばスルーしてくれるんだから。
【お釣りの不払い】米国からの有償軍事援助、日本への未精算1000億円超 返金の先送りが常態化  
http://2chb.net/r/newsplus/1518492624/

67名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:20:27.76ID:okbj4ICp0
「中古品を取り付けること自体は認められている」

ローターヘッドは嵌合部品だから一度取り付けると外すのに過大な応力がかかる
このパーツに関しては中古は使えないはずだが検査で安全が判るものなのか?

68名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:20:34.52ID:P5DB8bMW0
>>21
日本の防衛予算はGDP比では少ないけど額面では世界8位
少ないわけじゃない

ちなみに2016年の額面トップ10は
米中露サウジ印仏英日独韓

69名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:20:56.09ID:tfsdNFZR0
>>48
三菱だったか小松が同じようなのを今開発中なんだっけ?

70名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:21:11.53ID:T3R4p89H0
こんなところでもったいないは駄目だろう
あほ過ぎる

71名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:21:20.52ID:6LnpqMF/0
>>21
額面だと世界有数だぞw

72名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:21:34.21ID:nX+BlhI50
>>66
これが日米安保条約なんだな

73名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:21:40.80ID:DKzPZg3C0
>>64
この国は終ってるんだよ
現場なんかどうでもいいんだ
ガス抜き骨抜き中抜きで動いてるんだよ

74名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:21:52.87ID:dmTmUZMb0
リビルト品って事かと思ったら横流し品
使用時間についても書類擬装やってないか?

75名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:21:54.18ID:fqMIvVhL0
富士重工に納品したどこかの米企業がリークしたんだろ。
「うちは新品を納品しました」
とね。
どこにいったのかな、その新品 wwwwwwwwwwww

76名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:22:09.62ID:xEzsmbbp0
で誰が責任取るの?
陸幕長また交代か?
出世レースに敗れて陸幕長無理だった奴ら
今頃政治家に猛アタックかけてるだろうなw

77名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:22:21.36ID:6LnpqMF/0
>>64
防衛省は叩くけど現場の批判する気にはなれん

78名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:22:47.43ID:XLGB7k2+0
中華パチモンだったら笑うぞ

79名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:23:10.59ID:BvouVcf+0
富士重工の航空機部門っていうと愛知県半田市か宇都宮だろうな

80名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:23:22.31ID:MuXBJeTH0
部品を修理したボーイングのせいなのかスバルの取り付け方が悪かったせいなのか
どっちやねん

81名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:23:44.09ID:b606nxpZ0
これってスバル側が新品と偽って・・・って事は無いの?

82名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:23:47.42ID:J4CTHrz80
魔改造に失敗した

83名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:24:01.10ID:T3R4p89H0
>>67
そうなると再利用自体難しいのか
訳わからんな

84名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:24:02.50ID:mrVl0MH70
飛んでる時にあんなとこ外れたらイヤよね
乗務員の方々はどう思ったのかしら

85名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:24:04.46ID:fqMIvVhL0
現場じゃないよ、防衛装備庁だよ。
陸自とは別組織。

86名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:24:20.19ID:ZFtfk85f0
>>69
そうだよ
部隊の訓練用に発注したっぽいけど金と時間の無駄でしかない
ただの無駄遣いだよ

87名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:24:34.11ID:sXy7ofoV0
実際に防衛費から人件費ひ引いたら、防衛費の3分の1も補修メンテナンス費用ねーだろ

88名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:24:46.11ID:n2u5+1Ui0
中古品はアカンで。
うちの半導体製造工場で使っとる装置も中古ばっかりや。
まあ、壊れる、壊れる。
毎日、毎日、あっちこっちでエラー音がピーピー鳴っとるわ。
これで世界品質の製品作れやて。無理ですわ。

89名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:25:05.47ID:3i/jjuP40
けっこう前から正面装備偏重に対して反対してるんだけど
如何せん正面装備好きな人が多いからなぁ

よく韓国の正面装備偏重笑ってる人が居るけど
日本もそっくりの構造になって来てる

行き当たりばったりで新しいモノばっか買わないで
先の事考えた調達するべきだと思うけどねぇ

90名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:25:15.92ID:/H1Qhg2J0
>>16
その分、後方部隊と補給関係の予算ゴッソリ削られてて悲惨なんだよな

91名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:26:20.72ID:xEzsmbbp0
いきなりブレード吹っ飛んだんならパイロットはお気の毒だけど
それだとさっさと不時着してれば墜落は免れてた
不時着させては不味いという配慮で飛ばし続けたなら大問題

92名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:26:32.81ID:YxOUIJ540
アメリカが言うとおりの新しい武器を買うのに精一杯で
古いやつには金が回らない
それで貴重な人命を失ったのか

93名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:26:36.04ID:hPri9uVj0
>>77
パイロットや整備士も危険な共食い整備を黙認してたんだろ
自業自得だよ

94名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:26:48.23ID:TDlVkMUB0
防衛費下げる為には仕方ないな。

95名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:26:50.46ID:nl7xvl2o0
>>80
部品は修理してない
外して取り付けただけ

96名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:27:15.59ID:H676BpYN0
新品と交換しました

中古ですが耐用期間は過ぎてませんでした←いまここ

耐用時間すぎてました

97名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:27:29.75ID:nX+BlhI50
>>88
乗り物は命にかかわるからね

98名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:27:38.02ID:P5DB8bMW0
>>91
いきなりブレード吹っ飛んだら墜落するしかねーじゃん

99名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:27:48.57ID:tfsdNFZR0
>>86
なんか装備の買い方が下手だなと思ってしまうな

100名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:27:56.54ID:xEzsmbbp0
>>89
その結果が戦車の代わりに導入された戦場でワンショットライター確実な装輪戦闘車だろw
正面装備偏重どころか自衛隊は必要な数すら揃えていない

101名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:28:11.90ID:ygLlVGKE0
今日の自衛隊大好きスレはここか?

102名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:28:17.52ID:nlblEYTK0
これも安倍のアメポチで高額のオスプレイを大量購入したシワ寄せだな

もしかして安倍がヘリパイロットを殺したに等しいの?

103名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:28:23.91ID:nX+BlhI50
>>66
日米安保やめろよ

104名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:28:27.45ID:wWTpBa6F0
>>90
未だ補給軽視か
戦争に勝つ気まったくないな

105名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:28:35.01ID:GOE1XTzm0
整備してるのどこだ?不祥事が多すぎるからチェンジだ。

106岩海苔ジョニー ★2018/02/14(水) 21:28:36.61ID:CAP_USER9
>>1
元ソースのURLに変更します。
http://www.asahi.com/articles/ASL2G32GZL2GUTIL002.html

107名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:28:50.22ID:RPJv4WhZ0
安倍と麻生が役人に嘘を吐くように奨励しているから、
もうあちもこっちも役所全部が嘘を吐くようになりました。

108名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:28:57.85ID:HchoSG460
>>93
F4なんて基本カニバリ
旧型ジープのタイヤも使い回し

109名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:29:17.47ID:QXsSNFWq0
メーカーに戻して整備してんなら信用するよね普通は。

110名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:29:31.20ID:81L8BVLW0
>>59
人間ならそれでも数年で殆どの細胞が新品と入れ替わるけど
有機生命体でない部品は摩耗して壊れていくだけやで

自己再生なんてしないのに
何故中古しかもヤバい故障品を修理して使おうとする

>>67
規約はしらんが
そもそも故障品を再利用しようとする部品じゃないよな

111名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:29:43.21ID:xEzsmbbp0
まぁ何しか原因を部品に押し付けてごまかしたい意図が垣間見えるな
佐賀はオスプレイ配備の最有力候補だからこれが原因で完全に配備不能になったら安倍が困るからな

112名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:29:44.13ID:bdbRtL1K0
>>8
もう作ってないからな

113名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:29:47.74ID:COzi3ozy0
何か隠蔽されている気がするね。

114名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:30:02.15ID:nl7xvl2o0
明らかに整備ミスじゃん
眠い中作業してたんじゃないのかい

115名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:30:12.65ID:nX+BlhI50
ってか、日本にはその中古品がいいのか悪いのか判断できないんじゃね?
STAP細胞と同じ。

116名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:30:25.07ID:9EAGUrDJ0
>>68
給料と退職金若年給付金の人件費だったら世界一だろ
そこは必死で守って
怪しいパーツで200億のアパッチと熟練のヘリパイをおシャカにする
自衛隊はお金の使い方がいまだにわかってない残念な組織
田母神がトップになれるんだから推して知るべし

117名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:30:29.01ID:m0/ihQ4J0
今日も陸自のヘリは五月蝿くとんでるな
民家に墜落してもコレか

118名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:30:31.58ID:dvBKN2Cx0
スバル最低だな。
人殺し!!

119名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:30:43.82ID:HIxSjTJw
ヤフオクで売ってるカセットデッキ、
「整備品」を信じて買ったら3日で壊れた。

120名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:31:07.43ID:AZq7TJaj0
中古とか眞子様の悪口は止めろ!!

121名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:31:19.59ID:TmQPBygO0
軍法会議にかけろよ

122名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:31:45.33ID:nX+BlhI50
日本は敗戦国だから、兵器の詳細は教えてもらえないんじゃね?

123名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:31:58.52ID:69T/WOol0
>>40

それ、成り済ましの腐れ白丁朝鮮土人。w

124名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:32:25.17ID:vuv+6/ft0
ローターを回転部分に取り付ける重要部のパーツに中古部品を使うって他のヘリでもやってることなの?

125名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:32:38.13ID:m2tojH3Y0
自衛隊が導入したのは十数機
米国ボーイングは数機納入して生産中止。
残りはとんでも価格で(富士重)ライセンス生産。
部品が無い?
何でこんなもの買うんだボンクラ防衛省

126名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:32:42.17ID:YxOUIJ540
この間の米軍は大韓航空が原因だっけ
SUBARUはチョン認定まだ?

127名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:33:27.60ID:FjVb7Lmq0
自衛隊の隠蔽体質は治ってないなぁ。
バッシングされるのを恐れすぎだよ。

128名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:33:28.69ID:81L8BVLW0
とりあえず結論は
何やってるんだアホ、以上だな

129名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:33:54.39ID:4FIGRs4C0
基本的には、改憲案に反対ではないと、先に言っておく。
マスコミや政治家は、以下の視点で考えたことがあるか?

改憲されると、官僚機構内でおかしなことになる。
つまり自衛隊が「憲法で定められた機関」で、国会や内閣と同等になる。
統帥権干犯問題が起こる。
つまり、日銀や外務省や防衛省が解体できるのに、自衛隊は名称変更も解体もできない。
軍事法廷を開く権利も持つから、最高裁も容喙できない。
憲法上は特別裁判所設置を禁止しているが、統治行為論の延長で
戦時中の行為は裁判の対象外になる。
国家安全保障のために、面倒くさい手続きを踏む必要はない。

どこかの小説で読んだ「日本国厚生労働省の麻薬取締官が、(地方の)東京都警視庁のことを馬鹿にする」と言うのがあった。
憲法機関の自衛隊は、少なくとも普通の国家機関や地方自治体を越える優位性を持つ。

昔帝国陸軍は、普通の人を{地方人風情」と呼び、「ゴーストップ事件」を起こした。
(普通の軍人が公務でもないのに、交通警察官の指示に従わず居直った)

130名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:34:10.03ID:tfsdNFZR0
>>90
地元の駐屯地は後方支援関係の部隊があるんだが
基地祭の時に中に入ると丸目ヘッドライトの73式トラックや色が褪色しすぎて白っぽくなったジープとか普通に残ってるしな

131名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:34:27.48ID:mmwM5Mmq0
スバルが点検・検査してOK出したということかぁ。いやな予感。

132名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:34:55.62ID:nX+BlhI50
いつまでこんなバカげたことやってんだよ。
石破だってわけわからないんだぜ。


田原総一朗 × 石破茂 2017 激論クロスファイア
日米合同委員会

133名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:35:10.38ID:QXsSNFWq0
>>124
部品の流用自体はよくある。
規定時間内なら問題ない。
ちょっと前にはアメリカが日本から中古機を買っていった。
部品取り用として。

134名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:35:28.51ID:QcxRN9nP0
皇軍で、そのようなインチキは許されん
きっとスパイの妨害だな

135名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:35:28.80ID:VVMCU7iT0
このまま開戦しても前大戦の二の舞になるわ

136名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:35:30.08ID:8P62DRfT0
>>56
なるほど、スバルで正しいのね

137名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:35:33.95ID:nl7xvl2o0
>>125
アパッチは軍用ヘリのベストセラー
名前くらいは知ってる人が多いはず

138名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:36:00.41ID:VzuLOc790
基幹部品で共食いやっちゃダメだろ

139名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:36:28.11ID:kHaPOmby0
整備マニュアル上どういう扱いの部品なのかだね
それだけ

140名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:37:01.28ID:Omw7srFX0
車でいったらVベルトみたいなもんじゃないの?

141名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:37:07.95ID:w4PJ6fqF0
ヒビが入ったのを溶接して再利用したのか

142名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:37:10.65ID:jttdTOu50
新品使ってりゃ安く付いたのに
ケチったばかりに保証やらで大損こいたな

143名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:37:13.06ID:FRt1pbFKO
>>104
戦争出来るのも勝てるのも農業国なのにね
経済ガアー連呼のお花畑脳ばっかり
みぎもひだりも

144名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:37:42.75ID:tfsdNFZR0
>>134
最上型の主砲を大和型の副砲に転用→更に大淀に転用って事例もあるからセーフやでw

145名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:37:47.72ID:nn2ELkey0
>>98
ブレードが吹っ飛ぶ前に音や振動で異常あるのわかるやろ

146名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:37:58.74ID:LNm7/PcU0
これはきっと工作員の仕業
三浦瑠麗さんも言ってたし

147名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:38:07.26ID:81L8BVLW0
>>124
最近民間機でも似たような原因かもしれない事故があったから
費用を圧縮して安全を軽視する組織ならどこでもやってることかも

というか、大丈夫な部品使い回しはしても故障品は使わん
振動なめすぎ
新幹線台車破損とか、重大事故に繋がる事多いのに

148名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:38:22.09ID:tJOqf8Xr0
ぁゃιぃw

149名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:38:35.13ID:TMmQOg3D0
>>140
ハブボルトくらいじゃね?車と違ってダメになったら落っこちて大惨事だが。

150名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:39:14.49ID:Jdy/r2Qk0
天皇誕生日の参賀行ったら、制服着た自衛官が
「天長節おめでとうございます」とか言いながら、日の丸配ってるのな。
こういつら狂ってるよ。

151名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:39:54.33ID:69T/WOol0
  
リビルド品かいな・・・。

152名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:40:08.64ID:uM4899Oa0
>>144
それは砲塔を作り直しているし、
よって流用されたのは砲身だけである。

153名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:40:30.86ID:5snRuBI90
探傷試験とかしないのかな

154名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:40:49.16ID:dxchwIzv0
現地改修のジムヘッドは緊急時だからやれるんだな

155名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:41:04.16ID:etQjk30R0
モデルチェンジ間際のタイプを買ってアメリカが部品の生産取りやめ。
そのため調達価格が大幅にあがり、予定の数を購入できず。
ライセンス生産のための設備作って機数減らされた富士重は大赤字で怒り心頭で裁判沙汰。
防衛省はほんとアホ。

156名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:41:08.03ID:QXsSNFWq0
まぁでも、なんで別の機から外されてスバルに送られたのかは分からんな。
その時点で何か不具合でもあったのか。

157名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:41:12.16ID:Vg/zpFaq0
新品と中古の価格差が誰かのポッケに・・・

158名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:41:33.82ID:4FIGRs4C0
生産終了、調達・運用もあと数年で終了。
メインローターヘッドの予備なんてない。
原発でさえ、40年から60年に延長できた。
ヘリの部品くらい適当でいい。
高規格品で、寿命は仕様の2−6倍はある。
機体はどっちにしろなくなる。落ちてもいい。
1機80億の重要性は、彼らの思考範囲外。

と考えても、合理的に見える。

159名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:42:02.25ID:w4PJ6fqF0
ローター
リビルドできるのか

160名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:42:15.34ID:6vwT2qwe0
>>8
中古じゃダメなんですか!
MOTTAINAI

161名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:42:18.10ID:Nr78Bs9L0
中古品というか俗に言うリビルド品だろ
よくある運用だよ
軍隊なら前線では細かい修理とか出来ないから大きなユニット単位で交換して
そのユニットを後方に送って修理し部品としてまた前線に送る

ただその修理過程に何か問題があったのだろう

162名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:43:17.75ID:YxOUIJ540
調子の悪かった他のヘリから取り外した羽で
民家の上を全力飛行かい
怖すぎるだろ

163名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:43:43.47ID:HpdvmWq50
>>140
車で言ったら、メインフレームとタイヤのことだね。

タイヤが一本脱輪したら、振動でメインフレームが分離、台車が一人で走って行ってしまって
座席を収納する部分丸ごと、カーブでぶん投げたのが、今回の事故。

164名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:43:56.71ID:/wCHmES/0
取り換え・整備に朝鮮人は入り込んでいないか?
(工作のために)帰化したヤツらも含めて。

165名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:44:30.53ID:+x0VoMCf0
>>15
アメリカが賠償しない口実。安倍ちょんの大勝利

166名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:44:47.61ID:4FIGRs4C0
>>153
新幹線の台車も、探傷試験を想定外にしていた。
部外者は唖然とした。
そんなもんだろう。

167名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:44:53.77ID:nX+BlhI50
組織が縦割りで、少しずつおかしくなってるけど。
みんなそれは言わない。

168名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:44:59.75ID:+x0VoMCf0
>>21
アメリカ製が危険

169名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:45:09.80ID:6otQ9OQH0
ピンクロータにしとけとあれほど

170名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:45:19.74ID:69T/WOol0
>>163

プロペラシャフトが、何となく相応しそうだ。w

171名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:45:54.19ID:+x0VoMCf0
>>28
新品だろう、アメリカが賠償しないから、急に作り話を

172名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:46:08.13ID:nX+BlhI50
日本の政治家の仕事は、アメリカから言われたことを。
国民に納得させ、法案を通すこと。

173名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:46:12.63ID:w4PJ6fqF0
安倍先生は 絶対大丈夫ですで
原発災害起こしたドキュン

174名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:46:25.68ID:+x0VoMCf0
>>31
アメリカ製は信用できるか

175名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:46:26.55ID:81L8BVLW0
>>165
日本、物作り以前の所からおかしくなってるな

もうこの戦争には勝てないから
敗戦後に傷をどう浅くするか考えようってか
正直、今度の相手は米さんみたいに甘くないと思うぞ

176名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:46:36.06ID:sg4K/qhV0
空飛ぶタイヤみたいに利害関係者が調査しても意味ないよね...

177名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:47:00.24ID:7o08jGoI0
部品の流用は結構あるからな
これを前面に押し出したってことは現場の何かしらの隠蔽の可能性

178名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:47:16.59ID:nX+BlhI50
地球がなくなるまで、日本はこんな滑稽なことを繰り返さなきゃいけない。
これも明治維新に始まって、無条件降伏するまでがワンセットだった。

179名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:47:24.26ID:5snRuBI90
UT位簡単にできるのにバカばかりだな

180名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:47:29.15ID:+x0VoMCf0
>>175
安倍ちょんに感謝する。実感しない美しい国

181名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:47:36.83ID:HpdvmWq50
>>159
ハブは確実に摩耗してるわな。
前の機体で、異常振動があって外したものだから。

すっぽ抜けるのも、当然というアホなリユース品。

182名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:47:38.60ID:pKedmIcx0
自衛隊はアメリカにボッタクリ装備を売りつけられて
現場にお金が無い、、人員も整備費もたりないんだよ
そのうえ災害になったら呼ばれるだろう任務は増える一方
必要なお金はでてこない
限界だよ、、

183名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:47:52.35ID:Omw7srFX0
また稲田の時みたいに情報隠しをするのか

184名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:49:00.78ID:Omw7srFX0
>>181
ハブがそのままなら振動は酷かったんじゃないかな

185名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:49:04.58ID:+x0VoMCf0
>>182
北朝鮮はアメリカとグルー

186名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:49:18.78ID:69T/WOol0
  
車のエアコンコンプレッサーのシール注文して、
自分でリビルドした事有るわ。
当然取付から真空引きガス注入まで、自分で遣った。w

187名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:49:53.14ID:+x0VoMCf0
>>176
アメリカの案件だから、真相究明が無理

188名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:50:10.12ID:owP6exU50


デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽 

ジャップの国民性

189名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:50:21.49ID:+x0VoMCf0
>>146
CIA

190名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:50:23.57ID:PMdU+qml0
続報がぱったりとなくなったら南鮮製部品が使われていた可能性大

191名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:50:35.50ID:4FIGRs4C0
規格から考えて
リビルトどニコイチでも
寿命はまだ遠いはず。

新品報告が本当なら、戦果はどうなるのだろうか?
前の人が書いていたように「大本営発表」になるのだろうか?

192名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:50:35.65ID:QXsSNFWq0
>>166
台車枠自体は可動も摩耗もしないからね。
どこまでやるかは難しいところ。

193名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:50:41.70ID:HCTR4lfV0
ジャップさんw

194名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:51:26.39ID:65ZQTU+R0
最初の頃にローターヘッドを交換するのは国内3例目だという報道が出てたんだよな
てっきりようやく耐用時間に達する機体が出て来て新品交換を始めたばかりなのかと思ったら、使用してきた物をメンテして入れ替えただけだとは
3例目ってのは何が3例目だったんだろう?
新品だったら3例目なのか、メンテ品含めて3例目だったのか

195名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:51:48.82ID:HpdvmWq50
>>184
そこに蒸着して肉付けした後に研磨って感じだろうけど、ペラの再生はやめた方が良いわ。

あれは、基本、消耗品。

196名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:51:57.83ID:ywC46Q650
点検、整備して納入してるのだろうから、いわゆる、リビルト品じゃないの?
自動車などでよくあるみたいだけど。

197名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:53:28.04ID:rWriwxAq0
ケチったら逆に高くついたな

198名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:53:38.33ID:IfD8lPZm0
>>133
だよね。こないだまで海自で使ってたMH-53Eも、部品としてアメに売却してるくらいだし。
アパッチDは生産完了品だから、直ぐに部品くれといってもどうにもならん。そもそも、
ラインを直ぐに閉じちゃったから1機当りのコストが跳ね上がった訳でな、数を作れて
いたなら、もう少しマシな運用が出来たはずなんですわ。

もう少し待ってでもE型にしておけば良かったのにね。売って貰えたかどうか知らんけど。

199名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:53:38.41ID:+AxkoFur0
ボーイングに修理させると墜落するのか?

200名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:54:01.95ID:69T/WOol0
>>195

摩耗・疲労する部分は交換で、それでリビルドなら新品同等に成る。

201名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:54:23.00ID:UUipsLsa0
まじかよ!防衛費他国並みに増やさないとな!最低でも3倍だな!

202名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:56:40.72ID:GBbH/IhF0
な、予算だったろ
アメリカから武器購入するなら
その分は予算増やしてやらないといけない 命かかる仕事なんだから

203名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:56:48.20ID:zomo0b/T0
>>8
財務省は新規調達以上に改修等の予算審査が厳しい。

204名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:56:54.88ID:2ntNH+X/0
自衛隊さん、大丈夫でっか

205名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:56:59.70ID:I/y9N0xO0
熟練パイロットと若者の命

ごく普通の家族が住む一軒家
そこのお嬢さんの心

こんなん犠牲にして誰が責任取るんですか?
おっと現場の整備士の尻尾を切るんじゃねーよ?
防衛費はここのところずっと右肩上がりなのにこんな事故起こして
恥ずかしくないのか

206名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:57:38.49ID:I7JmDlQL0
民主党政権での仕分けのせい?

207名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:57:54.51ID:1qcStW1G0
>>181
問題は、部品が不良だったとして何で試験運転で
それが分からなかったのかだと思うけどな。

自動車だって重要な部品を交換したらまずは慣らし
で運転してみるだろ?加減速をしたり、ブレーキを
みたり。又は試験台に上げてやるとか。
飛行機の話はよく知らないが、止まったら落ちる物だ
から地上で試験とかやらないの?

208名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:58:01.62ID:tcpwQ+Vc0
知恵遅れの売国スパイは景気良く外国のために2000億+α見積不能も出すわけだけどな
人気取りで取り戻すだの
愛国だの

勇ましい口きいて居座りの詐欺しまくり

209名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:58:43.79ID:4FIGRs4C0
>>192
あの大きさなら、全体がまともに作られているはずがない。
傷、材料の偏り、形のゆがみ、製造時のゆがみ
あと大事な金属疲労の進行。・・・これがとりあえず原因。

前にあったのは、レール取り付け部材があたって壊れたというのがあった。

ジャンボジェットは、尻もち事故と修理ミス。きちんと解体検査すれば気づくはず。

もんじゅのボルト脱落事故・・あり得なさすぎる。

210名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:58:51.61ID:HpdvmWq50
>>199
ボーイングは、イメージしてるのと違って
トラブルだらけだからな。

旅客機て最大手の安心イメージとは、今のボーイングじゃ別物。

211名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:58:52.00ID:9EAGUrDJ0
>>182

退職金と若年給付金とボーナスを半額にすれば
年間数千億の財源ができるよ
給料は毎月十分な額をもらってるし官舎も安いから十分暮らせるだろ
なんでこいつら予算ナイナイいいながら
自分たちの高額な人件費には手を付けないのか?
自業自得の愚かな組織

212名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:59:35.21ID:CvACsHdT0
飛行時間の改竄やろな

213名無しさん@1周年2018/02/14(水) 21:59:46.38ID:etKL4XCl0
韓国軍がこれよくやらかしてポッケナイナイだのお笑い韓国軍と揶揄されてるけど
自衛隊もそういう体質か

214名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:00:17.37ID:F5V5NUYL0
まあそういう言い訳が一番組織的にダメージが少なくて済むんだろうね。
大変だねー

21548歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2018/02/14(水) 22:01:41.19ID:EN63SyAd0
中古っていうか再生品らしいが  新品使えって思うわ・・・・・・・・・・・

そんなに高い部品なのか????

216名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:01:58.71ID:YMzbzYlK0
被害者に泣きながら感謝しろって言ってたクソウヨどこ行った?

217名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:02:10.76ID:HpdvmWq50
>>207
段階的にテストして、テストコースで本試験やる前の移動中に、ホバリングで状態確認した後で復帰後
いきなり動力異常が発生したらしい。

詳細は、調査待ち。

218名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:02:21.05ID:1qcStW1G0
>>213
戦前の日本軍だってそういうのやってただろ?
十数年間が空いたからってそうそう変わるものかね?

全員首にして一切旧軍人を入れなかったならまだ
分かるが、実態は結構な数の旧軍人が入ったんで
しょ?
ロリコン犯罪教師が改名して別の県でまた教職に
就くようなもんだな。

219名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:02:36.05ID:zomo0b/T0
どこの基地で運用されていたアパッチの部品なんだ?

220名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:02:50.41ID:I/y9N0xO0
>>206
自民に戻ってから防衛費は増えてるよ

オスプレイとか言う国内でろくすっぽ受け入れ先のない
欠陥機を大量購入しちゃったから そっちにまわされているとしても
それでも莫大な予算が割かれてる

221名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:02:54.00ID:TMmQOg3D0
>>202
自衛隊最大の敵は財務省とはよく言ったもんですな。

222名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:03:07.32ID:k03KhM5W0
これ稲田だったら辞任レベルだっただろうな

223名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:03:38.71ID:VzuLOc790
>>202
バランスを考えないで購入するからではないかと。

224名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:03:48.08ID:etQjk30R0
ハードばっかり揃えて後方支援がおっついてないな。予算も回してないだろうし。

225名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:03:56.78ID:nY3wBe590
>>3
上の連中がまともな金の使い方知らんから予算増やしても現場に届かずどこかに消えるさ
今の日本の仕組みはそうなってしまったからな

226名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:04:24.35ID:gIxk+6B80
得体の知れない部品なら交換するなよ
なんの為に2人死んだんだか

227名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:04:34.51ID:4FIGRs4C0
>>203
うちでは1億の機材を買って、修理・保守・管理費は年間50万。
50万の機材は、修理・保守・整備しないで30年、こわれたが、修理費無し。
しょうがないから自費1万を使って、たこ足配線を床にしたから、危なくてしょうがなかった。

228名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:04:41.52ID:69T/WOol0
>>211

予算削るなら、その前に男女共同参画予算だろ。
アカの資金源に成ってるとしか思えん。

229名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:05:04.88ID:1qcStW1G0
>>217
その段階的テストはアメリカでの試験時間・内容と全く
同一のものなのかな?
ああいうものにあるかどうかは知らないけど、アメリカで
同じような事故が無いのにいきなり日本だけ、というのは
正直有り得ないと思う。製造元に協力を仰いでいるのかな

230名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:05:13.91ID:65ZQTU+R0
>>209
車両の全重量を支えてる部分だもんな
結構な応力がかかってるはずだから金属疲労も進行する

231名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:05:49.95ID:gIxk+6B80
労働生産性最悪の糞な国らしい事故

232名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:06:00.91ID:HpdvmWq50
>>224
散布地雷ぐらいは使えるようにしてほしいよな。
後方部隊どころか、現行法じゃ
本土戦になったときは、陣地構築すら出来ないんだぞ?

233名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:06:20.34ID:I/y9N0xO0
>>222
稲田がまーたトンチキな場違いファッションで
被害者に謝りに行ったら神経逆撫でしたろうね
アレじゃなくてまあよかったよ

234名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:06:40.51ID:HpdvmWq50
>>229
向こうでも1月に墜落してるだろ(^ω^)

235名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:06:51.07ID:4FIGRs4C0
>>221
首相より国会より怖い主計官
何十年もの恨みが詰まっている。
クーデターだったら、財務省(特に主計局)を掃討するだろう。

236名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:07:50.67ID:EZCNWmY10
海外にバラ撒くくせに中古ジャップw

237名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:07:51.42ID:9EAGUrDJ0
予算ナイナイいいながら
自分たちの高額な退職金と若年給付金とボーナスだけは国民そっちのけで守る自衛隊
(自)分を(衛)る自衛隊

238名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:07:53.69ID:UHhIxV7+0
ということは、米軍の墜落とか不調も、いいかげんに
修理した中古が原因なのか?
大問題だろ

239名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:08:06.21ID:nY3wBe590
>>224
日本の政府はいつまでたっても金の使い方がDQN気質のままだからな
勢いでアレが必要だこれが必要だと熱弁して購入する割に維持すること考えない

240名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:08:24.16ID:Sq2uPR1U0
極左テロリスト穢れた下等遺伝子民族集団の野党が
自衛隊の装備に十分な予算を配分するのを妨害した結果がコレ

予算を切り詰めに切り詰めて、
中古の部品を使い回しをして、
やっとヘリを運用している

241名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:08:36.31ID:TEMYJy/30
これからマスコミのスバル叩きが始まるよ〜

242名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:08:40.95ID:QXsSNFWq0
>>209
結局は経験則なんだよ。
破損が多発すると対策として検査項目が増える。

243名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:09:37.39ID:4FIGRs4C0
>>232
地雷は禁止兵器。
ダイアナ妃とノーベル賞は強い。

主要国は地雷除去ができる。
人命を大切にしない国は、どんどん気にせず突進

244名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:09:48.98ID:ZoKu7h4s0
落とす気満々じゃないか。
こりゃ計画殺人事件だぞ。
整備した者とその場の関係者全員を逮捕しろ。

245名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:09:50.74ID:tm+16cub0
>>205
ほんまやで

246名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:10:04.38ID:rQ26UTMj0
ボクもヤフオクで中古パーツ買ってますよ

247名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:10:17.67ID:GBbH/IhF0
計1200億の兵器を買って
増えた予算は660億
どこか削るしかないよね
500億円分

248名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:10:27.52ID:LOFKulhY0
防衛費を世界標準並みのGNP対比3%にすれば新品のみで対応

5兆円から15兆円

中国は実質25兆円ぐらい

249名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:10:30.98ID:Gt4d/Pkj0
この中古部品に細工が仕掛けられた可能性があるね

この部品破損させれば確実に墜落させれる

250名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:10:48.54ID:VZkzOWdH0
やはり自国を守る機器は純国産にするべきだ

251名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:11:11.79ID:1qcStW1G0
>>234
そうなの?

252名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:11:28.93ID:vJSpNsym0
捏造とか隠蔽とか安倍内閣の得意技だな。森友や加計問題もいまだに霧の中。

安倍は日本を腐らせる元凶だな。

253名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:11:31.13ID:9EAGUrDJ0
>>202
違うな
人件費が高すぎ

254名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:11:46.42ID:HpdvmWq50
>>243
お陰で、水際阻止出来なかったら、そのままお手上げ。

そんなイビツな防衛体制だから、先端兵器に執着する必要が増える。

255名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:11:54.07ID:w4PJ6fqF0
アベチョンのミクス

256名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:12:27.93ID:dmTmUZMb0
>>250
下町にでも頼むか?

257名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:12:54.38ID:VaCJVJTI0
貧しさに負けたの?

258名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:13:08.33ID:mGnOihgW0
米軍が捨てた部品を
スバルが買って
新品と称して自衛隊機に組付けた?

259名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:13:26.80ID:zomo0b/T0
>>253
他国との比較を出してくれ。

260名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:13:35.05ID:4FIGRs4C0
あんな古代ヘリに80億。
部品もない。退役決定機種。
金が足りないに決まっている。

261名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:15:00.56ID:TMmQOg3D0
>>254
面制圧兵器を取り上げられたのも痛いよな。数的不利に対抗できる兵器ばっかり狙って禁止にしやがる。

262名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:15:19.15ID:69T/WOol0
  
車でも、エアコンのコンプレッサーとか、
オルタネーターとか結構リビルド品使うよ。
新品と性能差ないし、安くて良いと思うんだけどね。

263名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:16:07.09ID:Zow0IlP10
空中分解なんて整備不良だろ。

264名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:16:09.31ID:nl7xvl2o0
防衛費は過去最高を更新し続けているのに金が足りないわけがない
金はあるけどケチってるだけ

265名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:16:40.44ID:4yUWNnnR0
管制官の呼びかけに応答しなかったんだろ
そのままどっか行っちゃった

おかしな話だなぁ

266名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:17:13.93ID:iDl+Okex0
>>5
>>8
アパッチはF2の価格を大きく超える調達額となってしまっていた。

そんなヘリ沢山整備できるわけない。

200億を超える調達額になった理由はただただ陸自の予算戦略のなさ。

イージス艦ヘリ空母やC2、P3などの多大な予算の割りを食う形の陸自は自身も10式戦車の開発に予算を使う一方で、ヘリコプター部隊への予算を捻出できずにいた。

問題の根本には陸自でのヘリコプターの運用についての方針が二転三転して定まらないことがある。

一方で、現有のコブラは老朽化が進む一方であるので、陸自は、様々なトリックを用いて調達価格を複雑にし、単価ごわかりにくい仕組みにして、一年に一機二機と極少量を調達するやり方でお茶を濁した。

更に、陸自は三菱に国産ヘリコプター開発という名目を与え、観測ヘリと偵察ヘリを共通化して調達数を減らして三菱に発注することにした。

三菱ならこの不利な状況でもなんとか我慢してくれるそんな甘えが陸自にはあったように見える。
もちろん、陸自は三菱に対する見返りも用意していた。
それは攻撃ヘリについても三菱の新型を全面的に採用すること。
実現すれば、陸自のヘリは大型の輸送ヘリ以外は全て三菱が牛耳ることになる。
三菱にとっても悪い話ではあるまいと陸自は思ったのだろう。

しかし、問題はすぐに発生した、
あまりに少ない調達数に、三菱は攻撃ヘリの開発を断念。結果として、新たな攻撃ヘリの調達を行う必要に陸自はせまられた。

更に三菱の少なすぎる発注に業を煮やした海外サプライヤーが部品供給を拒否。
結果、三菱の観測偵察ヘリは充分な数量を納入できないまま終了した。

攻撃ヘリについて三菱による国産化が頓挫した以上、後継は輸入しかないが、陸自としては選択は米海兵隊運用のヘルコブラの後継機か、米陸軍運用のアパッチのどちらかしかなかった。

現場からは現有と近いヘルコブラを押す声もあったが、米陸軍との共同作戦能力を重視する陸自はアパッチを選択。

現在の攻撃ヘリの調達先の富士重がアパッチの調達にも当たることになり、富士重は初期投資を数百億行ったが、これが円安の時期と重なり、更にとりあえずの調達数の少なさもあって、一機当たりの単価が200億超えるメチャクチャ高額なヘリとなった。

全ては調達額を安く見せるためにやった陸自のトリックが原因であったが、まとまったヘリの調達計画を持たない陸自は説明に困窮。財務省から計画の見直しを迫られてこれを飲むしかなかった。

結果世界で最も高価なヘリコプター部隊が誕生したわけだ。

267名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:17:40.93ID:4FIGRs4C0
>>254
旧海軍で、装備を積み過ぎて、沈没した。

米空軍でも(金があった頃でも)
1機あたりの価格上昇と調達機数減少に大きな関係があることがわかった。
1980年頃の趨勢のままなら、いまごろは年間調達は1機。

268名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:18:47.65ID:nY3wBe590
>>264
ケチってるというかどこかに消えてるんだろう
途中の配管に穴があるようだな

269名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:20:48.34ID:81L8BVLW0
>>262
エアコン止まっても死なんやろ
でも先日の大雪みたいなときに車が動けなくなって
エアコン止まったら凍死できる

車は中古部品使っても落ちて死んだりしないからな
悪くて停止する、地面の上、位に思ってるだろ?

270名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:21:08.86ID:3khWwlWe0
>>89
そうだよな、正面装備で新しい物を揃えるのは好きだけど、後の維持、管理に
金をかけない、隊員たちも消耗品を買ってくれないから自腹を切っているそうだ
これじゃ現場の人間はたまったもんじゃない

271名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:22:06.71ID:ZwKYWiyi0
小野寺「そんなこと私は聞いていません。」
稲田「私も本当に聞いてなかったのよ。信じて。」

272名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:22:10.80ID:Q+mO1zF50
戦争なんか起こらないのになんで、こんな無駄金使うの?

273名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:22:38.24ID:w9GS5yR/0
やっぱり予算をけちったから落ちた。財務省砲最強。

274名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:23:10.74ID:1qcStW1G0
>>266
あれ?あのマストが欲しかったと聞いたけど?

275名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:24:02.18ID:4yUWNnnR0
アパッチが挙動不審なので管制官が呼びかけ
 ↓
アパッチ応答せず
 ↓
そのまま飛んで空中分解

やっぱ兵器には自爆機構があるんだな
クーデター起こしかけたら遠隔で阻止できるんだな

276名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:24:50.54ID:N6rR6k1+0
こういう整備に必要な金さえ出させない野党が悪いw

277名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:24:58.45ID:14G8WNtu0
>>1
また嘘をついたのか

278名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:25:21.85ID:69T/WOol0
>>269

中古と言うが、リビルド品って新品同等の品質だぞ。
新品をそのまま捨てるよりリビルドした方がエコだし、
経費の節約にもなる。
まあ、好きで自分で車弄ってるからだが。w

279名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:25:40.14ID:iDl+Okex0
>>268
馬鹿らしい。

ヘリコプター空母作ります。
ヘリコプター空母大型化します。
イージス艦新型にします。
イージス艦とは別に艦隊防衛艦作ります。
汎用護衛艦新しくします。
潜水艦部隊増勢します。
イージス艦に弾道兵器防衛能力持たせます
小型護衛艦を新規に開発整備します。
C2大量発注します。
P1大量発注します。
F35大量発注します。
国産戦闘機の技術開発します。
MBA更新します。
装輪装甲車大量発注します。


これ全部ここ十年ちょいでやってるんだよ。
防衛予算は伸びているが足りるわけがない。

280名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:25:50.48ID:nY3wBe590
>>270
本当に国の防衛を考えるならまず使い勝手でも整備や供給面でも安定性を重視すべきなのにな
最新の技術だなんだというのはそういうのを確保したうえで地に足つけながら導入すべき
なのに金使うことそのものが目的のようにジャンジャン買ってばかり、これじゃ金いくらあっても足らんわ

281名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:26:22.63ID:N6rR6k1+0
>>272
よし、地震なんて起こらないから、
お前、今日から住まいは耐震性0の建物で良いな?

282名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:27:50.58ID:Wj5zh+UC0
>>1
>>このヘッドは別の機体に取り付けられていた際、交換の目安とされる1750時間の飛行時間に達していなかった。

だったら何で外したんだ?

283名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:30:39.60ID:iDl+Okex0
>>274
そういうの含めて共同作戦能力だろう?

単なる偵察ならOH1の役割だろ?
サーチアンドデストロイが必要というのは元々の陸自の運用からは見えてこない。

284名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:31:06.79ID:QvtUpnFH0
>>266
陸自が調達を見込んでたプロック2がアメで製造終了してしまったのもある
完全に選定の失敗だわよね

285名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:33:12.35ID:kR0Uj4Lj0
マチルダさんに謝れ!

286名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:33:58.74ID:ZeslPOw60
>>71
有数ったってこの程度だけどなあ
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚

287名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:34:07.52ID:rjtqaL0l0
中古か新品かもわからんのか

288名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:35:22.68ID:yKo8/8g80
買った新品と取引明細はあるのかな?
無い場合は横領が確定する訳だが

289名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:35:45.88ID:iDl+Okex0
>>284
うん。

290名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:36:12.84ID:iv73k5iK0
>>88
そんなのが空を飛ぶなんて怖いな

291名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:37:54.44ID:HpdvmWq50
>>282
別の機体で、異常振動が発生して取り外したメインローターだった。

中古、新品論争は無意味。

292名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:40:29.48ID:xpA8roitO
車や機械をリビルド使って廻すは良くあるけど、今回もリビルドだから悪いはないと思う。
パーツの検査不足だったのか、取り付けミスだったのか、他の問題だったのかはちゃんと解明して次に活かして貰いたい。
それだけ。

293名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:42:19.45ID:w4PJ6fqF0
対空ミサイルの的
買ったのが安倍チョンか

294名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:43:11.35ID:k8HOy0Yw0
人災ですねこれ。

295名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:46:52.83ID:4yUWNnnR0
NHKのとある番組のテーマ曲「フカヨミ」
(歌詞)
本当にそれだけ?
実はまだ何かあるんじゃない?
裏側まで気になっちゃう
ついフカヨミしちゃうの
 ↑
この歌詞こそNKHに残されてる良心だよな
言えないけどヒントは織り込んであるから国民が気付いてくれ・・・と

296名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:47:51.69ID:ZNHcamsw0
>>8
そもそも対戦者ヘリを何十機も買う必要なかったし
防衛省はスバルに賠償金払ってるんだぜ

297名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:48:07.75ID:PZd7mGdO0
ちゃんと解明だって 気安くいってくれる ちゃんとパーツ検査したつもりだっただろうに

298名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:49:29.70ID:0egeJ5qf0
>>2
馬鹿だなあ ネトウヨ

299名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:51:38.92ID:b1knksbZ0
防衛省の最高責任者は土下座したのか?

300名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:56:22.40ID:yRWw13nA0
>>104
> 未だ補給軽視か
> 戦争に勝つ気まったくないな

そうそう、コレが大事なんだよね。

兵站がダメだったから、日本は戦争に負けたんだ。

301名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:57:26.04ID:tJ/2ZvDh0
>>12
もしかすると戦場で死ぬ可能性もあったと考えれば妥当な金額じゃないのか?

302名無しさん@1周年2018/02/14(水) 22:59:31.98ID:XAY0UE2f0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
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303名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:01:35.76ID:aWaa8KXJ0
>>4
もう、ポーイングが部品作ってないからな

304名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:02:39.06ID:w9GS5yR/0
森鴎外も、戦わず兵隊を死なした。

305名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:02:58.99ID:aUjG+YowO
2011年に不具合が見つかり製造元(ボーイング?)で修理し、部品交換時期が来ていた事故機に取り付けテスト飛行中に修理部品に亀裂が入り墜落
123123123、、、思い出したわ

306名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:04:28.08ID:w9GS5yR/0
兵站をもっと重視してほしい。
まず、兵站あっての戦い。

307名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:04:51.29ID:2CN+mGF/0
確認ミスが主原因か
担当者を処分した方がいいけどしないんだろうな
これじゃあ次に戦争に勝てないよ

308名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:07:24.24ID:SRscRGZV0
>>266
携帯式対空兵器の劇的な進化で制空権下の地上を攻撃しようにも
草むらや岩陰に隠れたRPGを持った歩兵に攻撃ヘリが撃墜される可能性が高くなった
そうなったら空飛ぶ標的、だから攻撃ヘリ アパッチの調達を途中で打ち切ったのだよ

309名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:07:57.76ID:TMmQOg3D0
>>300
前大戦に関しては国力差から言って勝てはしなかったろうけど、兵站軽視でぐうの音も出ないほど殺られたわけだよな。
素人の俺でも分かるくらい兵站は重要なはずなんだが。

310名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:08:05.36ID:bzH5lcfv0
>>1
大ウソつき屑安倍腐敗政権のインチキが官僚組織にも伝染しまくってるな。
安倍がやってんだから俺たちもいいだろうみたいな感じで蔓延してるんだろう。

311名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:08:28.22ID:uUhL0l140
>>13
いまの時代は3Dプリンター🖨で
チョチョイのチョイっと。

312名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:08:34.05ID:3xcucXgF0
もう生産ラインもないし、十分に部品がないんだろうな、もしそうなら、そうそうに退役なんてこともあるかもだな!

313名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:09:16.41ID:vJY1OAZu0
               __
             /;;;;;;;;;;;;;\
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       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
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        / ̄\ヽ-=・=-′ヽ-=・=-  ||  
      r┤    ト::::: \___/     ||     <信じろ!
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、

314名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:09:36.39ID:69T/WOol0
>>304

オリザニンさえ採用して居れば・・・。

315名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:09:39.11ID:SRscRGZV0
>>309
その前大戦は国力差を出される前に勝つ予定だったんだけどね
真珠湾攻撃はその一環

316名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:10:18.35ID:QGynqaGg0
防衛庁の予算関係ってザルなのと同時に調達がガチガチに業者入り込んでるからなあ

317名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:10:34.03ID:jBzq3gvk0
中古品って言うか、ローテーション整備なのは航空機では当たり前なんだが。
なんで新品って言ったのか。

318名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:10:59.47ID:gfVjIiwv0
自衛隊にだまされた

319名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:11:19.95ID:D7EQnPnR0
>>306
良いこと言うねえ

長期的に見れば日本は戦争は無理だなw

320名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:13:08.25ID:UV4wglIC0
中古とか、最初から殺意満々じゃないか
富士重工業って、昔の中島飛行製作所だろう?
どうして、反日工作員を雇っているんだよ?
中古を選定すること自体、事故を起こさせる気だろう。

321名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:13:28.32ID:Omw7srFX0
ガラクタ掴まされたのか?
それとも整備不良だったのか?

322名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:13:37.31ID:++4v1aAG0
人が死んでるのに
関係ない民間人まで被害にあってるのに平気でウソ
防衛省はクズだな

323名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:14:44.82ID:y6bfrvLB0
アメリカの会社が問題の無い中古として販売したんだから がっちり損害賠償しろよ。

324名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:14:51.03ID:tu6rMOf/0
嘘部品納入したのはスバル

325名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:15:07.04ID:yRWw13nA0
>>304
> 森鴎外も、戦わず兵隊を死なした。

そうそう、「味方の」兵隊をね。

医者でありながら「白米こそ国粋である」とい右翼思想に凝り固まって、
兵隊に白米しか食わせなかったから、多くの兵士が脚気で死んだ。

糧食も兵站の一部だからね。コレを軽視するのが日本の傾向。

で、兵站を軽視する代わりにナニを重視するかというと「精神」なんだよね。
精神主義。

326名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:16:20.83ID:y97yjnjn0
>>317
新品ならボーイングの責任
中古品なら点検したスバルの責任

327名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:16:23.97ID:8A+vFTU80
基本的にこの手のパーツは中古というよりリビルト品だろ
航空機に中古品をニコイチなんかで使うのは南北の朝鮮人くらいだぞ

328名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:16:31.84ID:f2pXBw4C0
こりゃあ叩かれても致し方ないかな

329名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:17:15.29ID:y6bfrvLB0
報ステじゃアメリカの会社と言ってたけどな。さて

330名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:17:26.77ID:UV4wglIC0
人の命を預かってる設備で、中古部品の使い回しなんかあってはいけない。
俺は、通信技術者だが、通信業界では一度使った通信ケーブルの使い回しなんかしない。
どっかで断線してる可能性があるからだ。
ましては、事故を起こしたら人命にかかわる、こうした飛行機で部品の使い回しなんか絶対、おかしい。

331名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:17:44.26ID:EehYwKhz0
>>8
防衛費の大半は人件費

332名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:17:45.21ID:tu6rMOf/0
>>327
スバル「仲間にいーれーて」

333名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:18:24.70ID:5vd6Hdpi0
この手の部品で中古品が悪いとは思わない。
新品って言ったのは、駄目。事実と違うから。

334名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:18:41.92ID:iZcKASZ60
てゆうか別の同型機に取り付けられていたんならそのままその機体がこの部品使えばいいのに
なんでわざわざ交換したんですかねぇ?

335名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:18:59.67ID:gHXh5K2A0
中古のリビルド品って事?

336名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:19:18.55ID:ARAcFhlU0
ちゅうこくせいと思ってたぜ(о´∀`о)

337名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:19:46.87ID:QGynqaGg0
F-2B「ニコイチの何がアカンのやぁ…」

338名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:20:00.13ID:UV4wglIC0
金属品は、使っていると経年劣化とか色んな要因で強度が落ちるんだぞ。

339名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:20:38.44ID:NOJj5OFv0
真実は、安倍が最新設備の購入予定ばかり建てるもんだから
メンテとか維持費が、切り詰められてるんでしょ?

340名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:20:57.13ID:9EAGUrDJ0
日報問題のウソで大臣と次官と幕僚長がみんなトんだのが半年前
舌の根も乾かぬうちにまたウソ、ウソまみれの組織
ウソをうまくつき続ける事が自衛隊での出世につながる
ウソつきの、ウソつきによる、ウソつきのための組織、自衛隊

341名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:21:07.32ID:jBzq3gvk0
>>330
おかしくはない。
どの国でも民間でも軍隊でも普通に行われていること。

だいたい、新品が壊れていない保証がどこにある?

342名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:21:17.15ID:MxSXwmMR0
普通、交換っていったら「新品との交換」だと思うわな

343名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:22:19.77ID:tu6rMOf/0
アパッチ1号のローターAを取り外して
アパッチ1号にはローターBを取り付けて飛ばす
アパッチ2号のローターCを取り外して
点検終わったローターAを取り付けて飛ばす
アパッチ3号のローターDを取り外して
点検終わったローターCを取り付けて飛ばす

つまりどんどん違う構成になっていく

344名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:22:27.69ID:CBsf51+A0
で?取り付けミスなのか 部品そのものが問題だったのか・・・・
中古だろうと新品だろうと事故原因を探れよ・・・

345名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:22:50.14ID:Ic4h9YL90
自衛隊は中古品を使ってわざと整備不良の状態にしてヘリを落としたと
そういうことか

346名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:23:59.73ID:UV4wglIC0
>>341
あんた、工場でどのような検査をして出荷してるか知ってるのか?
金属部品は、中古品より検査を通過した新品の方が信頼性が高いのは当たり前だろう。
ついこの間あった、新幹線の車輪部品の大きな亀裂をしらないのか?
物質は、長い間使うとストレスが蓄積されて劣化するんだよ。

347名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:24:24.15ID:69T/WOol0
  
リビルド品に対して、無知な奴がこんなに多いとは思わんかった。w

348名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:24:33.21ID:9EAGUrDJ0
ウソまみれのクソまみれ
まともな人間が入隊したら
上司もウソまみれで自分もウソをつきまくるようになり精神が崩壊する
残って出世するのは
ひたすらウソにまみれた異常な狂った人間、それが自衛隊

349名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:25:06.92ID:rRVuJnLy0
>>1
自衛隊員二人は死ぬわ、民間の家壊すわ・・
結局責任者誰だよ。腹切れ。

350名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:26:28.09ID:++4v1aAG0
とにかく国民に怒られるのが嫌で「新品にしました」と嘘をつく組織
それが国を「防衛」だとよ

351名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:26:40.14ID:VVMCU7iT0
日本企業の仕事っぷりじゃリビルド品を取り扱うのは無理ってこったよ
コストをカットカットまたカットだからな

352名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:27:14.51ID:g1etWMaW0
またまた、スバル

353名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:27:29.56ID:wMv+q5IM0
>>44
事故機からのリビルド品か
それなら辻褄が合うな

354名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:27:35.51ID:sfK/l94r0
リビルドやろ?

355名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:27:42.35ID:sri6Q5kO0
アメリカから中古部品買うなら最初からライセンス国産せずに完成品輸入か国内組み立てのみで良かった。

356名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:27:49.82ID:ePrpDPGf0
軍隊が確認不十分

敗戦決定

357名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:28:17.36ID:jBzq3gvk0
>>346
あんたの言ってるようなことはわかりきっている。
その上で航空機の世界では安全マージンを勘案しながら
部品を効率的に利用する仕組みが長い経験の蓄積の上で行われているの。

358名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:29:46.02ID:sfK/l94r0
>>168
オマエのその腐った頭が危険

359名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:30:40.12ID:gl/7bDGY0
リビルド品なら別に悪くないと思うが
ただ新品と発表しちゃダメだろ

360名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:30:57.06ID:VbamS1zU0
さすが朝日だわ

産経には書けない記事

361名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:33:54.15ID:Omw7srFX0
>>360
【陸自ヘリ墜落】主回転翼交換部品は新品ではなく中古だった…陸自定例会見で訂正 強度、整備状況が焦点 http://www.sankei.com/west/news/180214/wst1802140057-n1.html

362名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:34:40.16ID:CC63XGCn0
>>8
給与と食事

363名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:34:40.83ID:obSJX/eG0
李氏朝鮮化が捗ってるな

364名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:35:20.57ID:Ujj9BfMV0
>>344
> で?取り付けミスなのか 部品そのものが問題だったのか・・・・

中古部品だろうと検査してから使えば問題ないと思うけどねえ

365名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:35:57.07ID:6QjzbRzd0
昭和61年製のデジタルノギスがまだ現役だわ
30年前のデジタル機器が一度も修理無しで動くって凄いよね、校正が大丈夫なのかは知らないけど

自衛隊も老朽器具使ってそうだな

366名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:36:01.05ID:69T/WOol0
>>361
>主回転翼交換部品は新品ではなく中古だった…陸自が訂正 強度、整備状況が焦点

なんだ、自衛隊側が勘違いして居て、態々訂正発表しただけか。

367名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:37:05.67ID:Omw7srFX0
>>366
一週間以上も経ってからね

368名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:37:34.82ID:QGynqaGg0
中古とリビルトの差はエンジンとか工業製品とか扱ってないと分からんと思う

369名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:38:04.31ID:69T/WOol0
>>365

棒ゲージかブロックゲージで、校正せんの?

370名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:38:22.54ID:uM4899Oa0
>>308
なおRPGの射程は数百m程度で、
横風に流されやすい上に、
命中精度は余り高くないし、
発射炎で位置が直ぐに暴露される。

371名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:39:24.13ID:69T/WOol0
>>367

専門じゃないと、気付かんだろ。
誰かが気付いて訂正したのは良い事。

372名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:39:35.51ID:yRWw13nA0
>>356
うむ。

373名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:41:15.87ID:H1E1gjer0
事故が起こる

嘘をつく

ほとぼりが冷める

ひっそりと事実公表

374名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:42:05.13ID:iG25wpOe0
>>175
中国に飲み込まれたら
とりあえず高僧達は皆食べられちゃうのかな?

375名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:43:54.03ID:69T/WOol0
>>373

嘘吐く気なら、どうせばれないのだから訂正しないだろ。w
態々訂正したのは、事実を正確に発表する姿勢と思うがね。

376名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:43:58.37ID:SRscRGZV0
>>370
残念だがアメリカも既に攻撃ヘリは減らす方向
そんなわけだから対地攻撃に強いA-10が喜ばれるんだよ
あれは少々の被弾でも帰還できるし速度も攻撃ヘリより早い

悪いが攻撃ヘリなんて実戦では既に空飛ぶ標的なんだよ

377名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:46:41.47ID:uM4899Oa0
>>376
それでは何でAH−64Eを開発したんだ?

378名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:48:19.49ID:TpVHRfZE0
>>377
そりゃ局地戦じゃヘリ有利な面もあるからな
需要が少ないからって使う以上はアップデートを怠るわけにはいかんよ

379名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:50:11.22ID:Aw/yMUVX0
>>1
>スバル側で点検を受けた後、陸自に納入されて

点検といってもいろいろだ。
目視点検も点検だし、非破壊検査も点検だ。
そしてより正確な点検を行うには、より多くの費用がかかる。

・・・・もしかして、また財務省?

380名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:50:36.55ID:8n+m3o8r0
ボーイングにゴルァしてAH64Dを作らせようぜ。

381名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:53:43.95ID:Ln848CA30
中古パーツ、走り屋のにいちゃんやないねんから

382名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:54:20.77ID:uUhL0l140
https://imgur.com/gallery/UNr0u

コレの一番下がもげてたというウワサ。

ブレードが外れたんじゃ無くて、くっ付いたままもぎ取れてたという話。

383名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:55:31.82ID:ugzueuNa0
交換目安に達してないなら使ってみないとわからない初期不良の有りえる新品と
安全性の差は案外ないかもな

384名無しさん@1周年2018/02/14(水) 23:59:08.64ID:LV3BRRok0
多分、事故機はスバルが調査しているんだろうな
原因は、非破壊検査で発見できない疲労破壊によるものかな?
同一部品の一斉点検で同様の不具合兆候があるのかどうかだよね。
そんで事故対策は一定飛行時間ごとに当該部品を新品と交換?

385名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:05:23.36ID:cwNVAvl20
どういう経路で報告が入って、
どこで情報が変わったんだろう

幕僚長に上がってくる情報の信憑性ってこんなもんなのかね

現場は整備記録を調べるまでもなく分かってたはず
飛行隊長までは把握してたんじゃないかな。。

陸自の広報が、印象悪くなるからって、情報変えて、幕僚長に伝えたのかね

386名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:06:37.44ID:2U1UxhbR0
ホラッチョランド安倍政権の
公務員どもは

もうこれ以上ウシつくなよ!

387名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:07:11.84ID:SvAqzmm10
>>278
それ自分で部品の事わかってやってるだろ?
今回のはそれが壊れたらヘリは墜落するしかない場所の部品で
飛んでるとき壊れたら確実に墜落するんだが
振動起こして修理した品物そんなところに使うか?

車だと適当な例えになる部品ないけどな

少なくとも応力破断とか考えたら怖くてつけれん
新品、中古、リビルド関係ない

388名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:07:27.21
だからネジの締め忘れだってばよ

389名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:08:22.87ID:0NWDTyrR0
で二百数十億の対戦車ヘリとベテラン搭乗員を喪失したのかよ
クソすぎだろもう腹も立たん

390名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:08:50.66ID:jZmY/yYE0
ネトウヨ「自衛隊が中古品で我慢してるのに新品の家を建てた被害者は在日」

391名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:09:51.77ID:3OfCCGtQ0
ああ、富士重か
本当に検査したのかな

392名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:09:54.20ID:SvAqzmm10
>>382
すっぽ抜けだから
それこそネジ締め忘れか
元々の部品に異常があったかレベル

ヘリもローター止まっても揚力発生させて稼ぐ手段があるけど
ここやられたんじゃ話にならんレベル

393名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:13:00.74ID:cwNVAvl20
>>382
フラッピングはリンク機構ではなく、弾性で変位するのかな

394名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:13:07.87ID:SvAqzmm10
>>388
それもありだけどな

新品でも異常があることもあるから
設計自体に何か発見出来ていなかった不具合があったとか

それをわざわざ故障品を修理して

395名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:13:33.28ID:sXqtB8mW0
>>385
事故後、防衛省じたい詳細な情報を知らないまま、いろんな質問をマスコミからされるから仕方ないんじゃないかな。
部品交換したとだけ聞いてたら、一般人でも新品だと思うでしょ?
多分、その程度だよ。
詳しく調査していく中で部品の経緯がはっきりしていく訳だから。

396名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:14:57.54ID:Ifi752G00
自民に都合の悪いニュースも平昌五輪で目眩まし出来て良かったね

397名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:15:46.14ID:cwNVAvl20
>>395
軍隊と云えど、会社と一緒だな

398名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:18:25.04ID:H8IgdHAg0
中古を新品と嘘を言う防衛省

・・・やっぱりこういう体質かー
反対派に周ろうかな。

399名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:18:49.85ID:qdULgpmU0
>>23
スバルで検査作業中になんらかの工作をされた可能性も…
今まで問題なく使えていた部品が、スバルから戻ってきて取り付けたら
1時間もしないうちに破断…
こんなんそうそう破断するようなものじゃないぞ

400名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:20:46.32ID:UNGy1cIC0
予防的落着って言ってたから、今回のも想定の範囲内

401名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:22:00.24ID:JQkRplsS0
これは誰かの首が複数とびそうだな

402名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:22:13.21ID:Foxajg8s0
6か月だかの保証付きのバルクHDD買ったら保証期間過ぎてすぐに壊れたな

403名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:22:18.28ID:BDXS03wO0
アメリカから中古を新品として売りつけられたんか

404名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:22:43.82ID:5vxHzo+YO
交換前の部品より新しいということで
新品となったんだね。

405名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:24:22.13ID:yy7w4NS20
御巣鷹の日本国空機墜落もボーイング社の不適切整備だったんじゃなかったか

406名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:26:09.81ID:swgeg1Kh0
>>392

了解です。コレ見てヘリってけっこう怖い設計なんだなぁって初めて知りました。

>>393
そうですね。
この図面でも、クネッと曲げてますものね。

407名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:27:19.12ID:qHiYClGv0
交換した部品って異常な振動があったから修理に回したんだろ?
なら墜落したヘリだってローターがはずれる前にそういう振動とかの異常な兆候があったはずだろう
なんではずれる迄飛び続けたんだよ

408名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:27:35.70ID:cwNVAvl20
陸幕長も、質問されて分からないことは分からないと言わないといかんよな。

陸自だから、航空機の部品にはよく中古が使われることとか知らないのかもしれないが。。

空自の幕僚長なら常識として知ってたかもしれないが。

よく分かってない広報が、問答集みたいのに新品と書いたのかね。

409名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:28:11.86ID:LvZPywbv0
中古パーツは自衛隊機から取ったのか
それとも米軍機の払い下げか気になるところ

410名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:28:25.45ID:E7DeezVs0
スバル
「自動車だけじゃなくて、ヘリの完成検査も無資格者がテキトーにやって印鑑押してました
サーセンしたー!(テヘ」

411名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:29:13.74ID:LvZPywbv0
修理がされてない中古パーツを発送していいんですかね

412名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:30:15.62ID:PO1NNwmD0
決められた飛行時間の範囲内だったなら、そもそも新品の時点で必要とされる耐久性を有していなかったということかな?

413名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:30:32.84ID:qdULgpmU0
>>407
交換時間に達したから交換しただけだ
で、交換した部品が根元から破断
ボルトの締め忘れとかそんなレベルじゃない

414名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:31:32.11ID:cneEJ0/i0
反日サヨクが予算にケチをつけた結果の悲劇だろ。
反日サヨクは殺人鬼でしかない。

415名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:31:36.60ID:8T1u2X/00
だんだん自衛隊の整備じゃなくてメーカーの検査に問題があった感じになってきたな

416名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:32:02.34ID:ixNve4w70
クラシックカーディーラーズなら安く修理できたのに。

417名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:32:10.38ID:MWU6mMPc0
>>1

売国奴自民党wwwwwwwwwww

こんなことだろうと思ったよwwwwwwwww

418名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:32:32.11ID:H8IgdHAg0
>>407
A「なんかおかしくね?」
B「車検通したばっかだから大丈夫だ」

こんなもんよ

419名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:33:04.17ID:LvZPywbv0
ボーイング社

富士重工

どうなることやらチェックしたよね

420名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:33:27.25ID:Z+x0xT8v0
>>387

リビルド品って、摩耗する部品や応力掛かって
疲労する部品を新品に変えて組み直すんだよ。
だから、新品同等品とも言えるのだが・・・。

421名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:34:33.57ID:H8IgdHAg0
>>420
だね

422名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:35:52.63ID:CDz7ypjm0
やっぱり自衛隊はクソでした。

恥知らずのゴミ共が。

税金泥棒のカスが。

とっとと解体しろ。

423名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:38:04.92ID:qHiYClGv0
>>413
パイロットが破断するまでまったく異常に気づかないってことはあり得ないだろう
なぜ飛び続けたのかねえ

424名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:39:20.30ID:sXqtB8mW0
>交換の目安とされる1750時間の飛行時間に達していなかった。
今後の展開読めた。
墜落の原因は、ヘッドの破壊。
パイロットや整備員、スバルに責任なし。
対策はヘッドの交換時間の短縮、点検強化。

425名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:39:32.11ID:bRCsUu0I0
リビルドって事?

426名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:39:46.91ID:cwNVAvl20
スバルでは、ああいう部品の検査って、
目視と、ハンマーで叩いて、音でチェックするのかね

ヒビとかみつからなければOKなのかな

それともX線検査とかもするのかな

あと、応力かけて、変位が規定値以内か とかも

ガタつきの原因が、実は複数あって、
全部取り除けてなかったのか、
ガタつきのせいで、想定以上の力が加わって、どこか弱ってしまった部分があって、
その不具合をスバルの検査で見付けられなかったのか。。

427名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:42:34.00ID:NeL1FB6a0
>>286
なるほど
こりゃ中国に敵わんわけだ

428名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:46:20.86ID:MjktnbwC0
>>7
大丈夫だ、問題ない。

429名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:46:22.57ID:qHiYClGv0
>>413
> 問題のヘッドは、陸自配備の同型機で使用されていたが、ヘッドと機体とを接続する部分が摩耗し、
>振動する不具合が発生。2010年4月に取り外した。製造企業に送って修理を行い、17年8月から
>事故機が所属する駐屯地で保管していた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021401046&g=soc
ということらしいぞ

430名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:46:44.63ID:sXqtB8mW0
>>407
異常なくとも定期的な検査をする為にバラす必要あるやろ
既についている部品は検査に回して、検査の済んだ部品を使い組み立てる。
多分、そんなところだよ。

431名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:48:18.20ID:Z+x0xT8v0
>>427

支那は同盟国ないし、いざと成ったら全方位敵だらけだからね。
日本に全精力向けられないし、結構大変かもしれない。

432名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:49:42.75ID:JQkRplsS0
>>429
今回も振動する不具合があった可能性があるな

433名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:50:17.75ID:yQvoJ/tL0
>>428
フェイクで騙して殺したいお前を
そのくらい露骨に主張できるのも捨て身核武装のおかげ

434名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:51:12.44ID:/zJrEgz80
>>1
米国に配慮して事実の隠蔽か
修理部品もシステムで管理されてんだからうっかり間違い報告するとかねーよ
もうデータ改竄されてるだろうがなw

435名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:51:29.35ID:RCnBpXxX0
>>257
いいえ、世間に負けたー

436名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:52:08.91ID:Il6kqRc80
中古を修理、点検済みの再生品で駄目なら予算増やして全て新品でやるしかない

437名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:56:46.47ID:sXqtB8mW0
>>429
てことは不具合で外した部品だったの?
じゃあ、スバルで修理してOK出したんだよね
スバルもしかしたらヤバいかも。

438名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:56:51.53ID:dqtoX4Bn0
>>436
予算は増やさなくても良いだろw ロートルの使えない兵卒をバッサリ切れば良い。
若くも賢くも無い、ミリヲタみたいなのをいっぱい抱えているからダメなんだよ。

439名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:00:19.57ID:11L4UPEH0
スバルの人間が交換したん?
スバルにテストパイロットいないのか?

440名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:00:52.28ID:SvAqzmm10
>>420
>>429らしいが、
その状態でもリビルドでいいっていうなら
リビルド=新品同等品、にこの修理で出来たと思ってやったんだろうな
摩耗した部品だけ交換したのか?
摩耗した部品だけ交換してください、交換したからOK?

車でやるならいいだろうけどな
自分なら怖くて絶対やらん

441名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:05:51.45ID:cneEJ0/i0
サヨクの予算削減圧力による事故であるのは言うまでもない。
日本の独自開発を阻み、ポンコツの米国製を無理やり押し付けるのがサヨク。

沖縄県民も悪者は誰なのかようやく気付いた。
名護市長選でサヨクは大敗!
これが答えですw

442名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:07:32.64ID:Bg4C8TCA0
>>96
使い捨ての部品ぽいぞ
>>67参照

443名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:09:35.14ID:Cm8qdy4SO
 
整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!整備!

444名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:10:26.03ID:9dNV1vEs0
>>423
あの地域では珍しい雪で吹雪いていたから
そっちに気をとられたんじゃないかと推測

445名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:12:26.62ID:9dNV1vEs0
あの天候でなければ気づいていたかもと思う
なぜあの天候でテスト飛行などしたんだ?
視界も不良だし、雪で音もいつもとは違う
ましてやあの地域で雪なんて経験も少ないだろう

446名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:14:50.81ID:yD3a3q280
中古つーか、損耗して使いもにならんやつやんけ
意味が分からない

447名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:15:10.86ID:cwNVAvl20
交換の目安とされる1750時間というのは、異常振動が報告されても、修理されれば、1750時間までは使って良いということ?

たとえば、「このハードディスクの耐久性は、5年間です」
→2年使ったら異音がするようになり、修理に出す
→修理され、検査もされて問題なし
→もう3年は安心して使える
みたいな論理?

448名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:16:35.08ID:yD3a3q280
安倍「防衛費予算が潤沢なら事故は起きなかった」

449名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:17:38.77ID:ofGIkbmh0
中古部品で事故死なんて悲惨すぎる

450名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:20:03.56ID:27MUxFRs0
こち亀に出てきたようなレプリカじゃないだろなw
メインローターに間する部品が中古とか、第3世界かよ。

451名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:20:22.32ID:sXqtB8mW0
>>447
基本的にそうなるね。
しかも、スバルが修理して問題なしとされたのだから使える。

452名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:20:42.51ID:xbTL93Fx0
ブサヨ時代の事業仕分けのツケ

453名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:26:37.37ID:Kr5MV8Cb0
>>429
今頃スバルはガクブルだな

454名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:31:05.13ID:3TxiwD1M0
>>334
この件についてはどうだったかは知らないが
通常は一旦外してそこに交換用の新品か中古を付けて修理や整備を早く終わらせる
取り外した部品は時間をかけてチェックして使えるなら今度はそれが交換用部品として待機する

455名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:31:16.46ID:11L4UPEH0
二人も殺した罪は重いな

456名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:36:04.91ID:t6X4eLca0
共食いって旧ソ連の衛星国かよw

457名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:49:36.85ID:6obz2FRS0
アベノウソップランド。登場人物
みんな嘘つき。

4580048WT ◆kiraraJhCE 2018/02/15(木) 01:59:12.83ID:LU+ZDUzQ0
やっぱりなー
防衛省はオスプレイなんて役に立たないからそんなもん買う金あったら全然足りてない弾薬とか買ってくれって
安倍に言ったのに
安倍がオスプレイに予算無駄使いしちゃって
弾薬が足りなくなってるし
ヘリや飛行機の整備する金も無くなってて中古品の使いまわしとかするしかなくなって
こんな事故が多発してるんだよ

完全に安倍のせい

459名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:00:21.23ID:mFGOh4oz0
>>307
日本帝国陸軍だったら整備したヤツ即銃殺だったのに、今の自衛隊は甘過ぎ

460名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:00:27.86ID:Z+x0xT8v0
>>458

どれくらい減ってるの?

461名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:03:09.92ID:2HcN/k84O
さらばスバルよ〜

462名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:03:20.76ID:mFGOh4oz0
>>455
しかも新品と偽って発表した山崎幸二陸上幕僚長こそ割腹自決か銃殺でしょ

4630048WT ◆kiraraJhCE 2018/02/15(木) 02:03:24.64ID:LU+ZDUzQ0
安倍のせいで弾薬予算も減りまくり
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚

もちろん整備の金も無くなってるに決まってるんだよ

4642chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/02/15(木) 02:05:13.86ID:PhupzGJc0
>>441
ここはネトウヨが来るスレじゃないよ。
まともな知性と教養を備えた人間が集うスレだ。

465名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:07:36.07ID:ThmdOC1/0
これもう殺人だろ

466名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:10:39.12ID:Z+x0xT8v0
>>464

お前がまず失格ジャン。w

467名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:12:19.43ID:cSpQIG5A0
「再生品」は、別の機体で8年ほど前に摩耗が見つかり、修理した部品だったが、
陸上自衛隊は、「再利用しても問題ない部品だった」として、事故との因果関係は、今後調べる方針。


8年前って本当に中古品だな

468名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:14:30.75ID:0GHVfMce0
> この同型機から取り外され、

> 交換の目安とされる1750時間の飛行時間に達していなかった。

なんで外す必要あるの。1740時間だったとか?

4692chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/02/15(木) 02:16:48.95ID:PhupzGJc0
>>466
お呼びでない?・・・お呼びでないね。
こりゃまた失礼いたしました!

470名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:19:48.57ID:pU62GF0k0
予算の問題ではないと思うがな
基本的に米軍の整備マニュアルを基に自衛隊も使っているだろうから
米軍ではなく自衛隊だから事故が起きたという事はないハズである。
ヘッドの交換の目安とされる1750時間の飛行時間も米軍のマニュアルより厳しい基準になる事があっても
基準が緩くなることはない。
そりゃあね、予算が潤沢にあるなら使い捨て新品交換もあり得るかもしれないけど、
根拠もなく新品交換では、それはそれで無駄が大きければ会計検査で自衛隊の無駄遣いが指摘されるわけでね。

471名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:25:30.57ID:1+79nrMW0
あーあ
やっちまったな

472名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:26:32.58ID:JQkRplsS0
問題ないと判断したところが過失なんじゃないのかな

473名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:27:29.81ID:hJn4yOlO0
整備士の人は安心したろうな、自分のミスじゃなかったんだから

474名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:29:52.51ID:MlnfVNkF0
陸幕長に失態させる派閥争い怖いね

475名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:30:06.88ID:JQkRplsS0
つまり初期不良とそれを見過ごしたパイロットの過失なんだろうな
振動で異常に気づいただろうに

476名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:31:25.80ID:FaBynUwP0
ダメだこりゃ

477名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:33:52.73ID:fYnoSZ2x0
ヤフオクかよー

478名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:37:06.18ID:rvanQbMu0
1750時間を過ぎずに部品を外されたという事はそもそも不良品だったのに検品を通ったということか?

479名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:37:17.96ID:znzz7gdj0
>>35
コレはスバルの問題だろ
アメリカから購入して別の機体で正常に稼働していた時期があったのだから

480名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:53:15.20ID:UEOk5qdV0
これからは新品交換のみにしたら?もうちょっと値引き出来るか交渉してみいな。
あとJR東海の普通列車ヒビ軸箱の鋼材メーカーはどこなんよ?日経夕刊には
鋳造ミスとしか書いてない。

481名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:04:55.07ID:gYpFgO760
発言が二転三転
挙句にボーイング社の修理品

482名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:07:27.74ID:NZ9jBSWY0
ほんとうに航空機どころか機械に触ったことも無いようなヤツが多いな。
お前らのその見当違いな偉そうな発言の根拠はどこから来るんだ。

483名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:11:09.59ID:rvanQbMu0
>>482
じゃあその詳しい知識で答えてよ
@組み付けに不備があり異常振動→破断
A部品に歪みがあり異常振動→破断
Bその他
どれだと思う?

484名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:11:52.00ID:bWjIJ1i30
陸上自衛隊の人災やん
責任者に腹切らせろ
沖縄の被害者を叩いてただろ

485名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:11:58.12ID:ttXooNGp0
>>482
そりゃ、上から目線でテキトーなこと言うの楽しいから

486名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:13:44.59ID:ttXooNGp0
>>483
(3)

487名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:19:31.91ID:rvanQbMu0
>>486
素人乙

488名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:20:52.91ID:PyFRtdLS0
日航墜落機の原因となった墜落前の尻もち事故の圧力隔壁修理で手抜きやったのがバレて
現在までしらばっくれたままのボーイング社だから今回の不良部品もまたかって感じだな

489名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:21:05.42ID:qspcyBjq0
>>1
そもそもなぜその部品は中古品となったのだろうか

490名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:25:18.05ID:ltLqpqW10
中古だったってー壊れてったってー新品が無いから平気なのー

491名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:26:23.01ID:RSUg6kId0
不良品をアメリカで修理した再生部品だったんだと

492名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:27:48.52ID:RSUg6kId0
再生トナーで紙づまりみたいなこと?

493名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:30:46.24ID:crsOIjEP0
スバルかよ
車も不良品交換したら整備してそれをまた交換品として回すんだよな
オレのなんかドアミラーと電動パーキングが壊れてリユース回されてその日に壊れたぞw

494名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:39:58.78ID:OcdknGx90
>>493
そういった場合はアースがおかしいとか雨漏りしてショートしてるとかだろ
リビルト品は民生品でも問題ないから沢山流通してるもんだしな

495名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:43:50.64ID:aU7LdB+90
ミサイル買う金のために
こういう予算が削られるのは
前々から言われてたからな

496名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:44:29.43ID:OcdknGx90
>>489
オスプレイ買う前はいくらでも予算の余裕があって
予算使い切るために異常は些少でも交換してたとか憶測してみる
オスプレイ調達始まってから節約の毎日だったりしてな

497名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:47:01.44ID:By5QkvAJ0
財務省のケチケチドケチ思想で国防もままならない

498名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:48:30.27ID:aU7LdB+90
形だけの国防は結局国防のためにならないという見本だな

499名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:51:03.12ID:mzIIHJQq0
>>458
シンゴジでアッという間に弾薬撃ち尽くしてたけど
あれも取材に基づいたリアルなんだろうな

500名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:52:47.22ID:mzIIHJQq0
>>470
今後は
今回の事故を根拠にできるね

501名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:58:19.14ID:f/ppkSrz0
ケチっていったって、そもそももう金ないんだから

502名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:19:05.83ID:GJ+Nf74j0
この墜落事件、数年後にメーデーで放送されるかな?

503名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:21:41.78ID:skiQKBpG0
まーた国技発動しちゃったのか

504名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:26:25.50ID:oJPs4hTv0
>>489
ニュースで、他の機体で異常振動が起きて取り外したものだと言ってる。

リビルドだから問題ないとか言ってるのが居るけど、ハブが損耗してたら使えない。

505名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:26:46.68ID:OcdknGx90
交換して数分の飛行で壊れるとか整備員が異常に気付かないもんかね?
パイロットが乗車拒否もしないとか

506名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:28:11.43ID:yRwEv5K10
中古だろうが検査ミスなので
富士重逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ

507名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:35:44.07ID:7VcON+KV0
整備交換後のテスト飛行が
整備員に知らされる報告のタイミングだろ

ま〜そのテストを民間住居エリアで
やらかしたのが敗因だが

508名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:47:37.36ID:OcdknGx90
>>504
リビルド品が使われるのは一般的だとは言ったが、問題ないとは言ってない
当たりハズレがある製品のハズレ品を掴まされたのかもな

509名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:50:53.24ID:yy7w4NS20
離陸するまえに数分、プロペラ旋回テストすれば良かったんじゃ・・・ないの?
付け替えしたんだから

510名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:51:12.21ID:OcdknGx90
>>506
陸自整備員の手順ミスとかかもしれないじゃん
車のホイールでも他の車から流用したらホイールバランスは調整し直すもんだからね
ホイールに欠陥は無くても、バランサーの調整や締め付けトルクのミスで事故は起こる

511名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:51:30.45ID:ftVl6Jb/0
戦闘でもないのにヘリを墜落させ
国民の財産に大損害を与えた罪は大きい

512名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:00:44.89ID:qarpYHEz0
銭勘定ばかりになって、ひどい国になったよなぁ

513名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:05:17.38ID:tRUU3uWO0
>>512
って言われても銭がなければ新しい部品買えねえから

514名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:09:40.48ID:HJSGJtpF0
>>513
って言われても生産終了した型遅れパーツで在庫切れたら新しい部品買えねえから

515名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:09:50.25ID:yy7w4NS20
防衛省予算の5兆円は何に使うのさ
ボロクソ製品を高額で買わされまくってんだろ
アメリカの子分国

516名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:17:18.60ID:NvsTn84j0
アパッチは全廃した方がいいね。別なの入れろよ、AH1Zがいい。

517名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:34:24.01ID:Ob+Px8rP0
>>4
自衛隊はどこも似たようなもんだよ、
新品なんてあまりない。
電子部品なんてほとんど修理品を新品価格で売りつけられる。

518名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:35:48.86ID:sXqtB8mW0
>>500
それは調査結果次第だろうね。
そのヘッドは、不具合が原因で一度取り外されている。
その不具合でダメージがあったのにスバルが見過ごした可能性がある。
その場合、他の中古ヘッドは基本的に関係ないからな。

519名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:36:48.12ID:B/HQDpNP0
>>507
基地上空だけ飛んでりゃ、事故はいつ起こるかわからないものねご冥福を祈ります程度の扱いで終わってたのにな

520名無しさん@1周年2018/02/15(木) 05:40:40.36ID:dq69ZSpx0
マッコイ爺さんなら金を出し渋っただけだな
金さえ払えば最新鋭機まで手配してくれるし

521名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:22:03.98ID:rEmAoIjQ0
異常振動が発生して取り外された部品か…
修理したつもりだったけど直ってなかったんだな…

522名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:42:45.70ID:u8eB7gyZ0
記者は中古と知ってて聞いたわけ?
悪質だなー

523名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:50:26.90ID:TSWx74c40
メーカーに勤めてるけど中韓に投資額で
負ける状況と一緒やな

商品力に劣る
利益・売上減る
開発費削られる
品質落ちる
最初に戻る

の繰り返し

524名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:51:43.62ID:LEujm2VNO
>>509
正式な手順だと回転チェック→ホバリングしてチェック→テスト飛行、らしいよ
きちんとやったのかは知らんけど

525名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:52:27.54ID:TSWx74c40
成長なんかいらないとかいうマスコミはアホかよ
貧乏の恐ろしさ舐めたらあかん

526名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:54:10.53ID:tk0y1ENCO
リビルド品は工場出荷製品だから、直接の担当者でないと新品と勘違いするよね。
混乱しているときに聞かれても工場出荷製品だから新品として勘違いしてしまうのは無理なく、記者が情報持っているならリビルド品と聞いたが大丈夫だったのかと質問するべき。
新品と言わせたと喜んでいるあたりが、致命的にマスコミの質が落ちている。
困ったものだ。

527名無しさん@1周年2018/02/15(木) 07:22:15.76ID:Gf6e2+l60
命の値段をケチると人は死ぬ、そんなバカは救いたくない

お前ら晩年は癌になって苦しむはずだけど
保険が効く特効薬免疫チェックポイント阻害剤でも年間3500万用意しないと死ぬんだぜ
保険適応で負担上限を超えた場合、後から返金されるがそれは数か月後

お前ら即金でそれすら用意できないだろうw
数か月もカネが返金されるまで待てないだろうw

もし命が助かっても結局カネで死ぬんだよw

528名無しさん@1周年2018/02/15(木) 07:22:16.22ID:ur9f0KnWO
>>512
駅前で共産党の議員が演説してるけど、JR東は朝の時間帯に京葉線の駅員を0にしている駅があるみたいだね

529名無しさん@1周年2018/02/15(木) 07:27:19.39ID:a4yF8OXp0
ここでも神鋼の影響が・・・

530名無しさん@1周年2018/02/15(木) 07:35:11.49ID:JQkRplsS0
>>521
つまりパイロットの過失も出てきたよ

531名無しさん@1周年2018/02/15(木) 07:38:17.13ID:NRkfWKy50
>>530
それは二次的なものだね

532名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:06:08.01ID:13kGfAvz0
>>502
あれはほとんど旅客機だよ。軍用機でも民間人が犠牲になった場合は
取り扱われることもあるけど。ヘリも対象外。

533名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:18:01.19ID:yTIZgo2v0
報道で初めてのヘッド交換で交換時期には達してないのに
中古と交換する意味がわからんぞ

534名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:25:05.51ID:M9RrUsIA0
>>319
台湾なら米は年3回穫れるし鉄と石炭の産地だからいくらでも戦争できるんだよね

535名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:26:07.41ID:M9RrUsIA0
>>325
戦争に勝つ気まったくないなw

536名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:29:34.16ID:LP2Wf1/00
中古と交換って何だよww そんなの整備にならないじゃんww

537名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:31:48.60ID:ASlpioFK0
整備・訓練のためにバラして組み立てる
をやったってことじゃないの?

538名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:34:07.52ID:2lrpDrtq0
南北半島国家による破壊工作
航空機整備業者社員(アルバイトも含む)の国籍(在日関係含む)・人物調査を支給実施せよ

539名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:34:46.88ID:b50I06+C0
中古と交換つーか、普通に一旦外して整備して戻しただけじゃないの?
とつっこもうと思ったら、最初新品と交換、という発表をしたから
それの訂正なのか
そもそもどこで「新品と交換」という情報がでたのか
隠ぺいしようとしたのか、そこら辺がきになるな

540名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:36:00.08ID:7X2EcVLX0
飛行機やヘリも墜落する事を予測して巨大なパラシュートを付ければ良い
落下速度が遅くなるからその間に逃げ出せる。

541名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:39:51.57ID:LP2Wf1/00
>>535
森が脚気で兵隊を沢山殺したのは、『米が神聖』って話じゃなく、ドイツ式の医学にこだわったからだろ。
ドイツの医学では、『脚気は細菌によるもの』だったからな。江戸わずらいとか知らなかったのかな。

542名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:43:21.51ID:M9RrUsIA0
>>407
上がったら揺れだしたから予防着陸を宣言して着陸地点に向かってる途中に部品が割れてコントロール不能になったんだよ

543名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:48:30.58ID:QN4BuWEj0
>>4
これは共食いとは言わない。

544名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:48:37.76ID:M9RrUsIA0
>>429
あー、摩耗で振動が起きるんだからリビルドできると思ってたら、振動の原因は破断の原因でもある内部の亀裂か強度の不均衡だったわけか

545名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:49:06.50ID:mwy9Spa/0
アレじゃね?組み付けの時にハスに入れて、ヘッドユニットひん曲がっちゃって、飛んだら振動ブルブル…

546名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:55:02.63ID:I5AiOFaQ0
>交換された部品は、もともとは自衛隊の別の機体で使用されていたもので、
>一部がすり減ってがたつきが見られるようになったため、アメリカのメーカーが
>点検や修理を行ったうえで再び自衛隊に納入したということです。

NHKはこう書いてるし、修理を実際に行ったのが富士重なのかボーイングなのかイマイチはっきりしないな
どちらにしろ修理完了品として納入したのであれば富士重が責任を負う話だが

547名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:57:22.09ID:mwy9Spa/0
いまの日本🇯🇵、戦争起きたらソッコー負けそうな気になっちゃうな。

548名無しさん@1周年2018/02/15(木) 08:58:34.68ID:yTIZgo2v0
わざわざ交換するのにどうして中古と交換するんだろうな
やる意味、価値がないようにおもう

549名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:01:16.00ID:YVo/LwUq0
日本て嘘ばっかり付いてんな

550名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:08:38.40ID:ASlpioFK0
>>548
まだまだ規定では使えるのに
それを使わないのはもったいないんだろ
新品買うより安くあがるなら、そうするだろう

>>546
部品そのものに問題がなくても
自衛隊の取り付け作業で問題があったら
それは自衛隊の責任じゃね?

業者が取り付けまで行ったらわからんけど
あらゆる局面を想定して業者に頼らないで
自分たちでやるってのが基本だろうから

部品をつくるは無理でも
保守点検整備は自分らでやるでしょ

551名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:10:22.60ID:OCUOzPjY0
検査資格のない人間が検査したんだろ>SUBARU

552名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:10:49.85ID:B7AJOVaS0
>>548
新品だとお高いから。
まぁ自動車でも普通に再生品あるしね。

553名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:32:53.85ID:XGOEnOsX0
前の機体から取り外さなかったら、そっちの乗員が事故ってた可能性があるのか。
罪作りなことしたな。

554名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:42:03.90ID:8qOV1bSb0
事故の時もパイロットが心肺停止とか行方不明だの情報が錯綜したけど
緊急時の情報の伝達と管理が良くないのか

555名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:44:45.85ID:I5AiOFaQ0
>>550
ローターヘッドをコンプリートで交換してて、そのローターヘッドが分解しちゃってるからな
ローターヘッドが分解する様な異常な取り付け方をしたのなら自衛隊の交換作業の責任だろうけど
そんな取り付け方してたらそもそも離陸前に異常が出て飛べないだろう

556名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:46:25.05ID:MWU6mMPc0
>>1

売国奴自民党wwwwwwwwwww

クッソ百姓クッソ土建屋に膨大な国家予算をバラマキまくった結果、自衛隊は中古部品をやりくりしてしのいでるwwwww

防衛大臣は涼しい顔で辞任せずwww

557名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:56:05.81ID:yQvoJ/tL0
>>250
最近の国産は危ういぞ
予算がすくなすぎるから

558名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:15:41.46ID:ASlpioFK0
>>555
そういう言い方ができるなら

部品の不良が原因であるならば
そもそも離陸前に異常が出て飛べないんでは?

異常を見過ごしたか、異常に気づかなかったか

分解しちゃってるも、取り付け方によっては
力に耐えきれなくなって、そうなることもあるわな
だから、部品が悪いと短絡するのはちょっと

559名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:24:27.74ID:I5AiOFaQ0
>>558
どちらにしろ結論が出るまでは推測でしか無いのは分かり切った話
推論するのもダメなんて言い出すのは、メーカーの火消し担当者?ってからかわれても仕方がないよ

560名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:28:30.86ID:ASlpioFK0
>>559
だから、そういうこと言わなければいいのに

俺がメーカーの火消しなら
あなたは自衛隊の火消しになるわけでさ

片側ばかりのことを非難するようなことを書いて
両論併記的な、あらゆる可能性を考えた末での文章じゃないから
バランスをとるためにわざわざやらなきゃいけなくなる

無責任なんだよ

561名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:36:37.69ID:I5AiOFaQ0
>片側ばかりのことを非難するようなことを書いて
あれを非難と受け取る事自体、あなたの立場を現していて面白いね

562名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:39:31.39ID:ASlpioFK0
>>561
ええ、そういう言葉尻で難癖つけてくるの?

非難じゃなく、偏った言動に訂正すりゃいいわけ?

で、陰謀論とか工作されてるみたいな
あなたの妄想は、なんだろうな

病気ではないのかもしれないけど
病的で困ったものだね

あまり笑えない

まともじゃないもの

563名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:39:41.11ID:zrHyqI5b0
>>554
よほど酷い外見でもなければ医師以外は死亡宣言できないのでリアルタイムな報道だと心肺停止発表は基本
そして実際もう一人が暫く行方不明だっただろ
そういうのは錯綜とは言わん阿呆

564名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:09:57.00ID:7/fMNHj+0
ボーイングから欠陥部品を押し付けられたか

565名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:12:39.44ID:7/fMNHj+0
使用済みの中古品を新品と偽ってぼったくるアメリカw損害賠償もんだろこれ

566名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:18:36.36ID:JQkRplsS0
>>565
履歴がはっきりしているからそれはおかしい

> 問題のヘッドは、陸自配備の同型機で使用されていたが、ヘッドと機体とを接続する部分が摩耗し、
>振動する不具合が発生。2010年4月に取り外した。製造企業に送って修理を行い、17年8月から
>事故機が所属する駐屯地で保管していた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021401046&g=soc

567名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:22:31.52ID:tk0y1ENCO
>>533
どのマスコミが口にしたの?
新聞記者なら仲間割れで販社から吊るされることになる例題があるよ(-o-;)

例えば、輪転機なんてローターをリビルトして、それを廻していく今回のヘリと同じことやっている。
対する販社のチラシ封入機は、リビルトする金も時間も数もないからシリコン液垂らしたり、歯車割れるまで締め付けたり、色々なご苦労がある。
販社「仕事する知識もない記者ふぜいが表に出ろや!」とぶちギレるだろうな。

568名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:51:50.72ID:Z+x0xT8v0
>>516

どうせならハインドが良いな〜。w

569名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:18:07.01ID:lSScj1uC0
人災だな
嘘付いたのは安倍を真似たのか

570名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:25:19.07ID:cwNVAvl20
前の機体に取り付けてた時に摩耗してしまった原因は分かってたのかね

もし、原因がはっきりしなくて、取り敢えず摩耗した部品を交換したっていう処置だと、リスクが高まる

万が一、交換した部品が悪いんじゃなくて、他のところに力のバランスを崩す原因があったのだとしたら、良くない

571名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:37:14.40ID:Z+x0xT8v0
>>569

おお、さすが「アベガー」の人達だ。
こんな所でもアクロバティクな擦り付けかよ。w

572名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:57:57.63ID:mvGoMh9m0
戦闘機なら米国の戦闘機の墓場からパーツ取りのF-4、着地失敗半壊した状態から再生のF-15、塩水被ってニコイチ再生のF-2と良くある話しだね。
 中古品と言う言い方だと誤解を招くね。

573名無しさん@1周年2018/02/15(木) 16:11:56.17ID:dWW4Qpn/0
>>348
ゴミ発見

574名無しさん@1周年2018/02/15(木) 16:18:49.64ID:ghv1hDE40
ダメだこりゃ。

575名無しさん@1周年2018/02/15(木) 16:39:15.51ID:zqJmDiow0
>>548
新品なんてもう作ってないからだろう
アパッチDなんてとうの昔にライン閉じてるし兵器は数十年単位で使うから保守在庫も限界がある
リサイクルして使うのは普通のこと

576名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:19:25.07ID:KgYvpNbj0
>>564
自衛隊は米軍規格で撥ねられたリジェクト品買って使ってそう

577名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:21:05.95ID:+UEeEDsO0
嘘吐き民族のジャップらしい事件w

578名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:21:13.05ID:Xjktf0qH0
【静岡空自ヘリ4人死亡事故】 夜間訓練で海面接近気付かず墜落か
http://2chb.net/r/newsplus/1518648959/

【アッキード/森友】野党、森友新文書で佐川氏答弁を及=政府「法律相談」押し通す◆1★1199
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1518682917/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1198 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1518665583/

579名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:03:31.01ID:KoulgNBY0
>>542
駐屯地に着陸しようとして3キロ手前で墜落したんだよ
異常を感じて予防着陸しようと決めたのはもっと遠くってこと
すぐに緊急着陸してればいいものを甘く考えて結局民家に突っ込むという最悪の事態になった
完全にパイロットの判断ミスが事故の原因

580名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:04:44.58ID:n9ODY5J80
中古部品ってまさかヤフオクで買ったのか

581名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:08:28.65ID:keyjYPuk0
整備予算削減の影響で新品を購入できなくなってきた、って状況かな?

582名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:09:21.28ID:21j4URoG0
>事故機の2本のメインローターは、ヘッドの一部と接合された状態で
ヘッドがぽっきり逝ったって認識でおけ?

>整備規定で定められた飛行時間の範囲であれば
この範囲が甘々すぎたんじゃね?

583名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:12:26.02ID:y8rQrAs40
>>579
駐屯地に着陸しようとなんてしてないのでは?
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚

584名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:12:51.19ID:keyjYPuk0
>>582
甘くしないと必用なパーツを調達できない状況ってこったろ
ファクトリー出荷の新品を買う予算が捻出できないから

585名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:16:43.34ID:NZ9jBSWY0
>>583
これなんだよな、謎は。
何か異常を感知したなら粘ることは考えてもわざわざ駐屯地から離れてしかも住宅方向に飛ぶとは思えない。

586名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:22:07.95ID:KoulgNBY0
>>583
>防衛省によると、墜落したのは陸上自衛隊の戦闘ヘリ「AH64D」で、墜落直前に、
>「目達原(めたばる)駐屯地に予防着陸する」と連絡があったという。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Mc_uX32hTvoJ:spe.yomiuri.co.jp/servlet/view%3FPAGE_ID%3D00018911%26NEWS_ID%3DhsZDDm-WVST%26GROUP_ID%3D00000018+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b

587名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:23:06.25ID:21j4URoG0
軸ブレによる異常振動が操縦に影響が出る
レベルだったのかも?

588名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:24:16.04ID:y8rQrAs40
>>586
それは誤報
連絡はなかったことが明らかになってる

589名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:26:16.91ID:NZ9jBSWY0
予算が無いから新品を調達できないってことじゃ無いだろう。
本来必要な予備部品は補修ローテーションも見越してとっくに調達済みなはず。
調達は終了して、もう作ってない売ってないんだし。
とはいえアパッチは調達機数が少なく、富士と揉めたこともあって、
潤沢なほどには部品の用意が無いかもしれん。
それを理由に本来なら弾くべき検査結果の部品を使ったなら非難されるが、
そうでないなら修理して使い回しは普通のことだし。

590名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:28:21.28ID:KoulgNBY0
>>588
では異常があるのに駐屯地に戻ろうともせずに反対に住宅街に突っ込んでいったのか
何なんだよ

591名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:28:31.38ID:Oli1za+ZO
嘘つきはチョンの始まり
自民党はチョン

592名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:29:26.73ID:y8rQrAs40
>>590
事前に異常を感知したという報告はないね

593名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:34:20.56ID:KoulgNBY0
>>592
メインローターが折れるのなら事前になんらかの兆候があるはず

594名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:45:02.95ID:KlT2F6bU0
リビルド品と交換したってこと
馬鹿左翼と馬鹿文系は黙ってろ

595名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:46:03.59ID:rKuHlmTx0
裏金作りの為にやってたとかじゃないだろうな

596名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:46:54.19ID:OwuaWq3L0
たぶんこれは解明されないまま風化して終わるタイプの事故だろう
日本はそういうふうに出来ている

597名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:47:50.05ID:y8rQrAs40
>>593
フライトレコーダーの解析待ち

598名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:50:14.77ID:ilUXsAa60
攻撃ヘリ(゚听)イラネ A-10買え

599名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:50:25.46ID:rKuHlmTx0
予算が無いから新品を調達できなくて中古で遣り繰りしてたのなら
亡くなった自衛官や被害にあった人には申し訳ないが再発防止の為にも予算不足を訴える良い機会だろ
新品と交換したなんて言うわけない

600名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:52:32.24ID:cZZqaKa10
中古でなくて再生品だろ?

601名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:55:05.76ID:KoulgNBY0
>>593
交換された部品は元々他の機体で異常な振動があったから外されたわけで
完全に折れるまでにパイロットが全く異常を感じなかったというのはあり得ない
駆動系の心臓部なわけだし
ま、フライトレコーダーにはっきり記録されてるよ

602名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:56:47.19ID:KoulgNBY0
>>601>>597

603名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:56:52.56ID:JhqEIZBY0
■私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです。

■国家が自ら定めた法にそむいて個人の権利を侵そうとした時、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。なぜなら民主国家の市民には、国家の侵す犯罪や誤謬に対して異議を申し立て、批判し、抵抗する権利と義務があるからだよ。

■ この国は自由の国です。起立したくないときに起立しないで良い自由があるはずだ。私はその自由を行使しているだけです。

""政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない、それは政治家個人の腐敗であるに過ぎない。
政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。

         ヤン・ウェンリー

604名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:10:48.17ID:ssWOvjYi0
死んだ隊員が可哀想杉

605名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:11:53.91ID:NsJbud1A0
自衛官は退職時に退職金と若年給付金で3500万ももらっている
これにメスを入れれば年間数千億の予算になる
それすらできずに予算がないとか笑わせる
どこの国の軍隊が退職時にペーペーの下っ端に3500万も払ってるというのか

606名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:18:32.93ID:iTXX9LVO0
>>605
給料良くなきゃなり手がほとんど居なくなるんじゃね?

607名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:19:18.19ID:ZLcL1Z7V0
>>605
その人の立場になって考えてみろよ。お前のような日本憎い在日朝鮮人の身になって考えるのはできんけどな

608名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:20:12.16ID:ZLcL1Z7V0
>>603
銀河英雄伝説とかオサーン

609名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:38:02.28ID:QuFwXe2O0
整備の手違いじゃないの?
モノのせいなの?本当に。

610名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:39:26.47ID:5DibwulU0
整備員がわざと中古品を取り付けたのか
部品業者が間違って納入してきたのか

どっちにしても事件だな

611名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:41:22.13ID:Zyj+1Hdc0
パイロット達が報われない
家燃やされた家族の人たちもヘリが落ちてくるトラウマおった子も

612名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:46:44.65ID:/qH0eQ3Q0
異常振動が出るから外した部品をつけて
異常振動が原因で破断して死亡とか
バカは死ななきゃ治らないレベルの話
他人の死なのが救われない

613名無しさん@1周年2018/02/15(木) 21:15:22.75ID:Z+x0xT8v0
>>603

モリカケみたいなデマでも批判出来ると言う意味では、
日本はほんと自由だね。
支那や南朝鮮土人国とは、全然違う。

614名無しさん@1周年2018/02/15(木) 21:18:08.45ID:Vfr4u9ZZO
新品ということにして伝票を切ったとか

615名無しさん@1周年2018/02/15(木) 22:16:42.29ID:/zJrEgz80
>>610
自衛隊には補給本部という専門組織があり、銃弾一発でも
紛失したら大問題になるくらい管理は徹底してる
実際は新品交換したが中古という事にしたと考えるのが自然

616名無しさん@1周年2018/02/15(木) 22:39:59.06ID:JhqEIZBY0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1198 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1518665583/

【アッキード/森友】野党、森友新文書で佐川氏答弁を及=政府「法律相談」押し通す◆1★1199
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1518682917/

【アッキード/森友】共産、森友音声データ提示 財務相は佐川氏更迭拒否◆2★1200
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1518701240/
ーーーーーー〜

617名無しさん@1周年2018/02/15(木) 22:41:52.24ID:Ew1JX6z40
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

■ 日本経済には60年の長期周期がある
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

618名無しさん@1周年2018/02/15(木) 22:41:52.25ID:Ew1JX6z40
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

■ 日本経済には60年の長期周期がある
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

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619名無しさん@1周年2018/02/15(木) 22:49:18.48ID:LU/Ooxdk0
管制官がヘリの不審な挙動に気付いて呼びかけ
 ↓
ヘリは返答せず飛び去る

この時点で「事件」だろ?
これに比べれば墜落なんて小さい話だ

620名無しさん@1周年2018/02/15(木) 22:50:00.08ID:/byHSoFQ0
貧すれば鈍する
橋龍不況と小泉竹中構造改革による この国の衰退を肌で感じる

621名無しさん@1周年2018/02/15(木) 23:08:12.01ID:LU/Ooxdk0
ヘリが不審な動き
 ↓
管制官が気づいて呼びかけ
 ↓
ヘリは返答せず
 ↓
(ここで何かあって)
 ↓
ヘリ墜落
 ↓
地上からの映像にはヘリと2つの飛翔体

う〜〜〜ん! わからん!!
こーゆー物に乘ってるとき呼びかけに返事しなければ
(何かが起きて)墜落するハメになるっつーことだけはわかった(白目)

こわいね

622名無しさん@1周年2018/02/15(木) 23:25:51.01ID:7X2EcVLX0
裏には裏がある事件と理解した

623名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:13:27.57ID:MEW48ByD0
>>621
墜落が見えたから呼び掛けたけど応答しなかった。
当たり前だよね、もう墜落してるんだから。

624名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:31:56.63ID:hw5RLhSu0
>>610
単なる中古品なら使えるよ
しかもスバルの検査をパスしているなら尚更問題ない

625名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:33:54.91ID:abV3v5Wh0
部品保管してた倉庫が工作員にやられたな

626名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:36:43.38ID:9qgQwi3q0
ぶっ壊れた部品をリビルド業者に出して修理されていたとおもったら
実は壊れたまんまだったという事ですか。

627名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:40:21.29ID:hw5RLhSu0
>>601
感知出来る異常なら飛行前点検でもわかるだろうし、飛行中に異常を感知したなら管制塔へ異常を報告している筈だよ。
つまり、異常を報告する余裕もなく、墜落というのが自然。

628名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:41:12.55ID:w2hSat+A0
デタラメだなぁ

629名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:59:34.13ID:sD2P7xR30
>>621
aviation > navigation > communication
が航空機操縦の優先順位

まずは、機体をコントロールして姿勢を保つこと。
次に、正しい飛行経路に進むようにすること。
交信の優先順位はその後。

630名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:03:46.54ID:DJHcwe/90
航空機の重要保安部品を中古を使うとか
昔の戦時中とかならあったけど
現在では信じれない事

それがあたりまえのように言い訳するのは苦しいな・・

631名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:33:25.14ID:hw5RLhSu0
>>630
エンジンなんて定期的に中古予備エンジンに積み替えてオーバーホールだぞ。

632名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:36:11.16ID:NvpcLJ8+0
>>630

無知なのはしょうがないが、
分からない事は言うべきじゃないと思うんだ・・・。

633名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:37:33.43ID:X+Cbzc6W0
振動があったらフライトレコーダーに入ってるはずなのかな?
離陸前から入ってるならパイロットが気づかないわけないよな

634名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:37:50.13ID:EJpjj66S0
必要な所に金が回っていない
コミュ力重視連中がそのコミュ力で金を盗っていってしまう

635名無しさん@1周年2018/02/16(金) 02:02:07.46ID:Wz6RbmxxO
>>615
精神科を受診しなさい。

636名無しさん@1周年2018/02/16(金) 02:06:12.81ID:dtYl2yG/0
パーツよりも機体の方が老朽化で壊れたんじゃね?

637名無しさん@1周年2018/02/16(金) 02:55:12.06ID:VUeL4i6Y0
リビルド品は中古とはまた別の意味だぞ
新品扱いのケースもあるし
条件付き新品扱いのケースもある

リビルドを中古ってアホだぞ

638名無しさん@1周年2018/02/16(金) 03:10:14.45ID:+dA7VTWU0
>>637
部品を使い回してるんだから大して違わん

639名無しさん@1周年2018/02/16(金) 03:14:45.91ID:yr8pJaVY0
リビルド品がダメって言うなら、
国防の最前線那覇のF-15なんか1機も飛べなくなるわな。
そしてそんな部品と人員を消耗させ尽くしてやろうと毎日嫌がらせに飛行機飛ばしてくる国がある。

自衛隊が金欠で苦しいのも、その防衛費で国民が苦しむのも、全部その国のせいじゃんか。
文句ならその国に言え。

640名無しさん@1周年2018/02/16(金) 03:18:58.32ID:iaAjwkaJ0
中古が駄目だなんて誰も言ってないと思うけど

641名無しさん@1周年2018/02/16(金) 03:20:15.47ID:iaAjwkaJ0
あ、630が言ってるかw

642名無しさん@1周年2018/02/16(金) 07:43:02.07ID:fI7uFBfk0
>>630
異常振動で取り外したものを、対策して問題解決したのか確認したのかが問題。

結果からみると、消耗品を取り替えて、組つけチェックだけで、ローターヘッドとブレードの磨耗や疲労は見てない感じ。

643名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:25:35.11ID:X2DNCf3D0
>>635
反論できないと人格攻撃とか小学生みたいなレスすんなよw

644名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:31:24.87ID:5QNzjr9/0
防衛省はこれまで、「新品と交換した」と説明

安倍首相「裏付けを取らなかった、あきれた」

645名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:36:25.09ID:M/tyw3lr0
>>2
中国や北朝鮮からの妨害電波をめぐっては、成田空港を離着陸する航空無線の混信を狙ったとみられるものが複数回確認されている。

646名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:38:19.70ID:WxnEtujp0
うーむ、
これは朝日新聞の誤報だな。

なんだよ、「富士重工業(現スバル)」って。
富士重工の現在の社名は、

    株式会社SUBARU

というDQN社名、キラキラネームだ。

647名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:40:10.40ID:eH7Gq4B50
リビルド使うのなんて普通だろ
それ自体が原因じゃない

648名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:23:29.47ID:zsJVjsYW0
>>603
俺も餓鬼の頃ファンだったけど作者のアカ臭さに醒めてしまったな

649名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:31:14.65ID:Eo1yvisv0
おまえら、整備員を在日認定して叩いてたよね?

ごめんなさいは?

650名無しさん@1周年2018/02/16(金) 19:30:57.50ID:q1RXIev10
俺はちがう

651名無しさん@1周年2018/02/17(土) 02:32:54.83ID:a3Mei8a30
ストラップ・パックの交換要領 p.953-p.963

http://apachehelicopter.tpub.com/TM-1-1520-238-23-3/css/TM-1-1520-238-23-3_1007.htm

652名無しさん@1周年2018/02/17(土) 02:39:52.54ID:a3Mei8a30
>>638
ホイールにタイヤを嵌めたのが車輪
タイヤが摩耗するたびにホイールを新品にするバカは居ない

例えるならローターヘッドが車輪、ローターハブとピッチハウジングがホイール、ストラップ・パックがタイヤ

653名無しさん@1周年2018/02/17(土) 02:48:15.73ID:uov0bGBP0
>>652
ホイールがぶっ壊れてるのにタイヤだけ交換したんだな、アホすぎる

654名無しさん@1周年2018/02/17(土) 04:11:58.34ID:ZytIGCzR0
どうせ改竄だろ

655名無しさん@1周年2018/02/17(土) 04:14:01.73ID:K3hoWLMw0
>>653
ホイールの故障なら初期不良でほぼ富士重の責任か?
調達中止裁判で盗った分以上に保証しなきゃな

656名無しさん@1周年2018/02/17(土) 06:31:25.28ID:hLTDoSCG0
>>67
馬鹿は黙っててね。

657名無しさん@1周年2018/02/17(土) 06:43:36.88ID:hLTDoSCG0
>>653
ホイルは壊れていないが?
今回壊れたのはタイヤ。
ただし何が悪いのかは現時点では不明。

>>655
今出ている情報を見える限りメーカー(ボーイング)でしか修理作業等は出来ないようだから
スバルがメインローターヘッドに手を加えることは出来ず原因に絡んでいる可能性は低いようだな。

なんのガタかは分からんがAH-64Dのヘッドでガタが出るのはスヘリカルベアリングの問題だろうから
ストラップパックは関係ないだろうけどね。

メインローターヘッドのような部品には新品以外に中古品と言える修理品やオーバーホール品があるのは当たり前のこと。
新品以外の部品が使われるのはごく普通のことで当然時間管理や来歴管理はされているので
おバカちゃんたちが騒ぐような問題は一切ない。

しかし自衛隊の情報の出し方の方が問題としては大きいな。

658名無しさん@1周年2018/02/17(土) 07:17:50.92ID:uov0bGBP0
>>657
例え話でどっちでもええわ

659名無しさん@1周年2018/02/17(土) 07:37:16.09ID:8WGJJkQH0
>>638
大違いだわ
工業の素人はは恥ずかしいから黙っとけ

660名無しさん@1周年2018/02/17(土) 07:40:51.52ID:GD/BToBa0
>>659
大して違わん
手の入れ具合が多少違うだけの話

661名無しさん@1周年2018/02/17(土) 08:01:20.73ID:K3hoWLMw0
>>659
リビルドと言っても物によるだろ
インクカートリッジみたいにインク足して出荷するのとか、
ギアみたいな中古摩耗品に肉盛り修正して出してるのとか
電装品みたいなクリーニングだけで再生品として出してるのとか
事故車から生きてるパーツだけ外してクリーニングしたのとか
意味が広いからな
とりあえず新品ではないが、新品に限りなく近い物はある

662名無しさん@1周年2018/02/17(土) 08:04:32.10ID:4fPMzObe0
千切れたんは
トラップパックやったんか?

663名無しさん@1周年2018/02/17(土) 08:26:09.27ID:hLTDoSCG0
>>658
確かに例え話には乗ったがこの例え話を作った人はよく分かっている人だけどね。
どっちでもええとか方言丸出しのお前の方が分かってない。

写真を見れば分かるがハブは壊れておらずストラップパックが破断しているからね。

664名無しさん@1周年2018/02/17(土) 08:35:57.00ID:GD/BToBa0
千切れた場所が大元の原因とは限らんけどね

665名無しさん@1周年2018/02/17(土) 08:56:55.72ID:hLTDoSCG0
>>664
まあそうだが今回は2本破断している上に壊れ方がそれぞれ違うからな〜。
まあ原因出てくるまでは推測しか出来んがストラップパックのような重要部品は普通は欠陥でもない限り破断なんてしない。
もっと先に破壊されるべき弱い部分が他にあるし残りの2本はキチンとヘッドに残っていたからね。

666名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:45:16.93ID:4fPMzObe0
残りの二本が残って居たと言うことは、ヘッドごと外れて、機体をズタボロに切り刻んだのでなくて、もぎ取れたブレードがめっちゃくっちゃにやったという解釈で、おKですか?

667名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:04:36.16ID:ZTddrl5L0
中古そのものが駄目なわけじゃないけど、虚偽説明してたのは擁護できんなあ
虚偽報告が蔓延してると疑われてもおかしくない

668名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:09:31.66ID:8zsNPXv20
アメリカのボーイングの製造なら、正確な来歴を出すとは思えないなw

669名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:23:18.47ID:hLTDoSCG0
>>666
獣の数字(笑)
ヘッドは機体側(マスト)に残っていたのでヘッドごと脱落したわけではない。
2本のブレードは隣り合ったブレードだったが映像見る限り連続して脱落している。
しかし飛んでいった方向が少し違うので同時ではなく1本脱落して続けてもう1本脱落したものと推測される。
ブレードは直に吹っ飛んで行ってるので脱落したブレードそのものが機体を破壊するようなことはない。
ブレード1本でも脱落したらコントロールは不可能な上に重量のアンバランスにより過大な振動が発生して
機体構造は破壊されるだろうしで後は落ちるだけで何も出来なかったものと推測される。
ヘッドは火災にあったにもかかわらず墜落現場で原形をとどめて発見されているから途中で分解はしなかったんだろうね。
この辺はさすが金属製の重要部品で恐ろしいまでに頑丈に出来ていると言うことだね。

>>668
来歴は部品について来るんだが?
それも確認せずに機体に取り付ける訳がない。
この手の問題は今後の同様の事故防止の観点や航空機の信頼性や会社としての信用の問題があるから
お前らが邪推するような下衆な事はしない。

670名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:27:14.95ID:Ni+om+lp0
>>667

自衛隊が訂正発表したみたいだから、
虚偽ならそれはしないだろうから錯誤だろ。w

671名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:28:03.04ID:st4rPV4l0
>>8
【AH64D】墜落ヘリ部品、直前に「中古」と交換 防衛省はそれまで「新品」と説明★2 	YouTube動画>1本 dailymotion>1本 ->画像>19枚
2014までなので多少は違うが多少の範囲。
少ない予算で中国語に対抗するため空自と海自を優先した結果、陸自がワリを食ってる。

672名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:28:32.75ID:ZIx35z5O0
>>669
素人の妄想で、勝手に結論出そうとしなくてもいいよw

673名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:33:46.92ID:4fPMzObe0
>>669
即レスありがとうございます。
ローターヘッドの破損状況、よくわかりました。 

バラバラに飛び散った機体の一部の破断面が、すっぱりと直線的に切れたような画像があったので、もしかして散りゆくBLADE にチョップされて刻まれたとかずっと思っていました。

674名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:59:07.23ID:hLTDoSCG0
>>672
素人の報道写真から見て取れる事実と推測にまともな反論できない玄人さんご苦労様です(笑)
結論なんて一つも出ていませんよ。

>>673
あくまでも現状での情報を総合した推測なんでこれから出てくる情報によっては
違った推測も出来ると思うのでこんな話もあるという程度で・・・。

675名無しさん@1周年2018/02/17(土) 11:25:57.38ID:hIP8T/k10
>>673
田んぼで操縦桿や窓枠発見されてるから
直撃してローターが落ちてく方向変わった可能性もある

676名無しさん@1周年2018/02/17(土) 11:27:57.26ID:K3hoWLMw0
アパッチのローターブレードって俺が思ってたより何倍もデカいw
http://www.sankei.com/west/photos/180208/wst1802080029-p1.html

677名無しさん@1周年2018/02/17(土) 12:00:33.03ID:Ni+om+lp0
>>676

なんせ、3,000馬力以上のパワーが掛かるからね。

678名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:24:19.71ID:koJaHRek0
>防衛省関係者によると、このヘッドは米ボーイング社製で、日本でライセンス生産している富士重工業(現スバル)が購入したもの。

ボーイングって部品生産は韓国に発注してたと思ったけど

679名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:50:24.64ID:mHvGZnTP0
>>674
素人の解説に何をどや顔?w

680名無しさん@1周年2018/02/17(土) 15:06:12.66ID:koJaHRek0
ボーイング社も驚く韓国の技術力
http://japanese.joins.com/article/297/140297.html

>韓国のある中小企業が米ボーイング社と契約した。慶尚南道泗川(キョンサンナムド・サチョン)にある
>航空機部品製造会社ハイズ航空だ。同社は最近、ボーイング社と600万ドル規模の航空機部品
>供給契約を結んだ。

(´・ω・`)

681名無しさん@1周年2018/02/17(土) 16:19:27.94ID:79mP/bqQ0
墜落前に上空で操縦桿が取れて落下する位だものね

682名無しさん@1周年2018/02/17(土) 16:29:24.93ID:RNHs/VnF0
>日本でライセンス生産している富士重工業(現スバル)
高い金払って日本でライセンス生産までしているのに、ボーイング社にわざわざ修理に出しているとは思えないけどな。

683名無しさん@1周年2018/02/17(土) 16:45:55.64ID:hLTDoSCG0
>>670
だから玄人さんの解説をどうぞ(笑)

684名無しさん@1周年2018/02/17(土) 16:46:37.89ID:hLTDoSCG0
おっと>>683>>679だった。

685名無しさん@1周年2018/02/17(土) 20:07:19.73ID:rnZgcUVN0
>>630
中古の定義をどう捉えるかにも寄るんだけど航空機では普通にオーバーホールして中古部品使ってるよ。

686名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:12:07.15ID:cs1USzsg0
>>669
> ヘッドは機体側(マスト)に残っていたのでヘッドごと脱落したわけではない。

構造不明なんだけどこれはピンが破断とか?

687名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:53:50.00ID:8WdVNGkU0
ピンから兄弟

688名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:56:31.56ID:PbILKsr70
●【アッキード/森友】雲隠れの佐川・国税庁長官を発見 まるで逃亡犯のような行動◆5★1207
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1518938380/

■【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1206 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1518911066/

689名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:19:54.11ID:7CRJ8/zW0
>>90
予算どころか、人も減らしてるぞ。
増えるのは無駄な仕事だけw

690名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:43:24.74ID:PbILKsr70
■【大阪】陸自ヘリ、飛行中に部品落下か 大阪・八尾駐屯地所属UH1J[18/02/18]
http://2chb.net/r/newsplus/1518935488/

691名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:56:59.45ID:L9Or+YCq0
>>686
出てきている映像見る限りローターヘッドのボルト・ピン類の破断はなさそうだけど
後から見つかったブレードのブレード取付ピンが1本はなくなっている様に見える写真があった。
これは報道されている写真の範囲では付いているかどうかの確証が得られなかったが
仮になかったとしても落ちた後や回収中に取れた可能性もあるので
現時点では飛行中に不具合があったのかどうかは判断できない。

ブレードをヘッドに取り付けるブレードピンはブレードの遠心力がかかっているので
緩み等で飛行中に取れることは考えにくいし仮にブレードピンが破断したとすれば
残りの1本では荷重に耐え切れず飛行中にブレードだけ脱落することが考えられるが
今回のブレードにはピッチハウジングと言うヘッド側の部品が付いていたので
飛行中に脱落した可能性は低いと考えられる。

脱落したブレードは2本ともピッチハウジングが付いておりヘッド側のストラップパックと言う部品で
破断しているので取付けボルト類の問題ではないものと考えられる。
この部品はステンレス製の薄板を積層した部品でブレードをローターヘッドに接続し
ブレードの遠心力を受け持ちブレードの発生する揚力を機体に伝える重要な部品である。
遠心力に耐える高い引っ張り強度が求められる一方ピッチチェンジやフラッピングのための
ヒンジともなっているので柔軟性や可撓性が求められると言う相反する特性が要求される部品である。
この部分のトラブルは他機種でも割と多いので各メーカーとも色々工夫している部分である。

692名無しさん@1周年2018/02/18(日) 20:30:39.36ID:dCyHG6sh0
整備性をあげる為にヘッドとハブは別体構造なんですかね?

693自衛隊内部には天皇特権独裁勢力が存在して、北朝鮮と共謀し破壊工作2018/02/18(日) 21:09:45.48ID:tjQwhTWy0
.
.      *** 自衛隊内部には天皇特権独裁勢力が存在して、北朝鮮と共謀し破壊工作 ***

米軍飛行場の辺野古移設反対を掲げた稲峰進が、2月4日の沖縄県名護市長選挙で落選した。 次の2月5日には
佐賀県神埼市の住宅に、メインローター・ヘッド交換後の安全を確認するテスト飛行中の、陸自目達原駐屯地所属の
ヘリAH64が住宅に墜落した。 墜落時の映像を見るとその直前まで通常飛行を行っており、急激に何らかの異常が

発生して住宅を回避する間も無く墜落したように見られる。 さらにヘリ落下による同時破損ではなく、それ以前に
空中で飛散したヘリの部品には、メイン・ヘッドと回転翼との四基の接合部の内、二基の接合部の離脱によって
回転翼が接合されたままの状態で発見された。 特に問題になるのは、この “ 離脱 “ がなぜ発生したかだ。

複数の目撃者は、ヘリが滞空している時点で爆発音がしたと証言している
→ 


さらに防衛省は「新品と交換」と説明していたが、中古品だったと訂正した。 これでは真相は揉み消される。
自衛隊内の破壊工作組織による可能性も否定できない。 今の自衛隊内には、壊滅した大日本帝国の再建のため
天皇を頂点として、反米親中国親北朝鮮を唱える特権独裁勢力が存在して、北朝鮮と共謀して破壊工作を行う。

.      .■ 沖縄米軍ヘリの緊急着陸が頻発するのは、中国の電磁パルス兵器使用か ■.

2018年2月9日午後3時半ごろに那覇空港を離陸した羽田行きの日航912便ボーイング767―300型が、
離陸直後に機内で発生した異臭と煙のため、約20分後に那覇空港へ引き返した。
異臭と煙は那覇空港から南約4q高度約500mの上空で、エアコンの通気口から発生したという。

さらに米軍普天間基地所属のヘリやオスプレイが頻繁に予防着陸を行っているが、那覇空港や米軍普天間飛行場
からの飛行ルート下の民家に潜む、中国や北朝鮮と共謀する破壊工作員が、携行型の電磁パルス発振器を照射して
いる可能性が高い。 それは明らかに、最近の高度に電子化された航空機の電子回路を狙って不具合を起こす。

.   *** 米軍ヘリを電磁兵器で撃墜する必要は無い、不時着だけでNHK始めマスコミ大騒ぎ ***

以前は米軍飛行妨害には高々レーザーポインターが使われたが、最近は高出力の電磁パルス発振器になった。
その電磁パルス放射で米軍ヘリに飛行不具合を起こさせて不時着させるか、警報センサーを誤作動させて
米軍ヘリを緊急不時着させれば、NHKや日本の反米中華マスコミが大騒ぎして米軍基地撤去を扇動する。
.

694名無しさん@1周年2018/02/18(日) 21:29:57.36ID:dCyHG6sh0
超電磁竜巻

695名無しさん@1周年2018/02/18(日) 21:38:12.08ID:PBqkZAy20
許せないですね

696名無しさん@1周年2018/02/18(日) 21:41:39.73ID:xdu996Ds0
気の毒すぎる

697名無しさん@1周年2018/02/19(月) 00:26:31.47ID:IVb+0+lw0
まだあったの?

698名無しさん@1周年2018/02/19(月) 01:04:22.08ID:iVop5OE50
ありますねぇ

699名無しさん@1周年2018/02/19(月) 12:50:36.41ID:nK5sDIAy0
訳分んないwww

700名無しさん@1周年2018/02/19(月) 12:56:00.02ID:nK5sDIAy0
もういいっす。

701名無しさん@1周年2018/02/19(月) 12:59:50.30ID:wtysC77C0
中古部品は欠陥を見抜けないこともあるわな
手で触ってるときは何も問題が見つからなくても
実際装着して高速で回すと摩擦係数が高かったり

702名無しさん@1周年2018/02/19(月) 13:00:48.25ID:olaMSdeE0
中古の良し悪しを見抜けなかったんだから整備のミスだわな

703名無しさん@1周年2018/02/19(月) 13:10:01.20ID:0hmrUYai0
アパッチの導入を強引に進めた当時の開発官だか将軍を呼んでこいよ。そいつに責任とらせろ。

704名無しさん@1周年2018/02/19(月) 15:16:15.21ID:9pYvAcBS0
●【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1206 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1518911066/

●【アッキード/森友】雲隠れの佐川・国税庁長官を発見 まるで逃亡犯のような行動◆8★1210
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1519013871/

705名無しさん@1周年2018/02/19(月) 15:21:36.46ID:/kMj27ZC0
別に大型什器の修理だってリビルド品使うこともある。

規定の検査をクリアしたユニット使ったって組み付けに問題がある場合だってあるんだし

本来どうあるのが正しい手順なのか、そこから逸脱した結果なのか、手順が間違ってるのか、部品の問題なのかとかをはっきりさせてくれればよかろうよ

706名無しさん@1周年2018/02/19(月) 15:48:56.67ID:w8K6+DRK0
なんかもう駄目だな

707名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:10:27.04ID:HldsJbVo0
>>704

相変わらずデマに振り回せてる情弱が居てワロタ。w

708名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:23:07.51ID:GN2muJ1O0
使用時間の少なめな中古品は
初期不良が出ないという点で信頼性は高いんだけどな

今回どれぐらい使用された中古品だったのかが気になる

709名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:24:49.50ID:GN2muJ1O0
ヘリは構造が複雑で故障確率が上がる
ドローンならローターは一体パーツでありパーツに分かれていないから故障しにくい

710名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:26:46.26ID:Vf3q49Kw0
やっぱ部品も女も新品に限るな

711名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:29:49.55ID:W6AKnCYL0
>>667
虚偽というのは意図して嘘を付く事だよ、
そう信じていれば虚偽では無い、単なる間違いね。
大体嘘を付く必要性が無い。

712名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:39:13.78ID:W6AKnCYL0
>>701
流石にそれは無い、何の為に点検しているんだ?
目視で欠陥が発見できる位なら取り外してその場で点検再度組み上げになるだろ。
音波探傷機やX-線検査等の機器を使った検査を行い時間がかかるから使い回しになるんでしょ。
ABと順に定期点検に入ったらAの部品を新品に変え、Bの検査の時点検が終了したAの部品を組み付けるんでしょうが。

713名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:40:23.20ID:Rif9e/J7O
新品で伝票を切れば儲かる人がいたんと違うの?

714名無しさん@1周年2018/02/19(月) 19:44:27.18ID:sGcr6Rso0
>>225
北チョンや南チョンみたいなもんだわな

715名無しさん@1周年2018/02/19(月) 20:05:34.88ID:6WRYFrNM0
チョンチョンチョンと首が飛ぶ
チョンチョンチョンと北朝鮮

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相撲バカのやくみつるが白鵬を叩くくらいなんだから、白鵬って本当に真っ黒なんだろうなw ->->画像>4枚
浅田真央応援スレpart7978 [無断転載禁止]©2ch.net->->画像>10枚
本物のレイプ動画28 [無断転載禁止]©bbspink.com ->動画>53本->画像>212枚
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