PENTAX 645D/645Z Part24 [無断転載禁止] YouTube動画>5本 ->画像>5枚

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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく（設定：IPなしワッチョイ）


※前スレ
PENTAX 645D/645Z Part23
http://2chb.net/r/dcamera/1475125978/
PENTAX 645D/645Z Part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1454334783/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙

90マクロ、28-45、25F4らが売りに出されてた。90マクロが割と多く、たぶんコロナで仕事失ったんだろうな

NHK近畿のニュースでミツマタ写してる人いてはった

次機種は5440で300万円とかにした方が続けられるのかな。

絵作りはフジより絶対良いと思うのだけど誰か有名なカメラマンにそう発言してもらわないことには…

誰か有名なカメラマンいるかな
白川義員はこのところ645Zを使ってるらしいが

HASEOがコンスタントに使ってたけど、最近はフジがお気に入りみたいだよなぁ。

少女礼賛撮ってる青山裕企が645だったはず

青山さんの最新のフォトテクのグラビアを見たが素晴らしいとしか言いようがない
その前後にあるソニー、キヤノンで撮った写真もいいが、もしブラインドで選ばせたら青山さんの645zの写真が普通に上位にくると思う

645Zに
28-45
55
90
80-160
を揃えたいのだが高いな

K-1�Uだったら
15-30
☆50
☆85
☆70-200
といけるのだが、それでも645Zか

フルサイズミラーレス全盛の時代
中判ミラーレスもある中
あえて645Zを使う、もしくは買う意味はあるだろうか？
なぜ重たい645Zを使い続けるのか？

>>12
僕個人に限った話だけど、OVFが好きだから。
撮るだけなら、フジのGFXで良い気がする。

成果物（写真）の出来が同じであっても、OVFじゃないと撮影してる時の気分が上がらない、というものすごく主観的な理由。

>>13
なるほどOVF
確かにそれはありますね

最近の高画素フルサイズと比べてはっきり優れた画質とはいえなくなったな
同じOVFでもD850と明るいレンズで、645Zと比べても遜色ないし、むしろ

645Zて星撮りできますか？
アストロないですけど

アストロトレーサーのない他社では星撮れないんだな知らなかったわ

33-55とか80-160てもうかなり古いレンズだけど、まだ今でも通じるのかなあ
デジタルカメラになってもう10何年も経つけど、その前のフイルム時代レンズだから画質に不安で

33-55と150-300は神
80-160は普通に悪くない

あくまでも個人の感想ですが
それまで自分的にいちばんやったK-1 70-200 /2.8と
方向性は違うけど写りハンパなくよい

あと絞り開放だけでなく32とか絞ったときのボケがあまりない写真もよいなーと思うようになったのが645Zにマウント変更したときのかんじです

>>19
K-1と 15-30,24-70,☆70-200の大三元で撮る風景と比べて645Zと33-55や80-160,150-300はどうですかね？解像度やキレ味など、さすが645Zと思うところありますが、私の気のせいかもしれない
いまだにPENTAXはもちろんGFX100、100S除いて画質ナンバー3のカメラと思っていますが

>>20
15-30 24-70は持ってなかったのでわかりません
28-105使ってました
そのへんと比較すると違うのかもです

明らかにオーバーなイメージサークルなのは理解できてるのですが、645レンズをフルサイズカメラにつけた場合の焦点距離は何倍になるんでしょうか?

>>22
0.8倍じゃないの？

>>22
そのまんまですよ

55mmはフルサイズで55mm
むしろ645zで使う時に0.8倍する（44mmくらい）

APSC用のDAレンズもフルで使う時は表記通りの焦点距離

ありがとうございます！
換算でこんがらがってました。

>>22
45mmなら45mm、75mmなら75mmです。
645Dや645Zで使用する場合には、0.8倍してフルサイズで同等の画角を得るための焦点距離に換算して「換算◯◯mm」とする場合はあります。

いまさら645Z買うのは無茶？
でかい重い機能ない重厚長大カメラ
でもシャッター音がいい
画質は最近の高画素フルサイズに劣ると思うけど、レンズも古いものしかないけど、将来性もないカメラだけど、なんか惹かれる
それよりも実用性高いK-1�Uにいくべき？こちらは普通なカメラだけど

画質が何故劣ると思うのか

画素数だけで比較してるんじゃね？

レンズがもう古いのしかなく、センサー自体7-8年前の旧式
それに対してキヤノンニコンソニーは最新のフルサイズセンサーで、最新のコーティングと光学設計
勝てると思う方が不思議では？

K-1IIとα7R4使ってるが645Zは気になっている

富士のGFXは魅かれないな・・・ヨドバシの写真や雑誌の写真見てもう〜ん・・・てなる
６４５Dのポスターほどの衝撃は無い

お金持ちはともかく一般人はGFXにいかに過去のフル用レンズを転用できるかなんてことをやっている
そういう使い方なら35ミリフルの高級機買った方が何でも取れるんじゃないかと

645ZとFA120mmマクロ
K-1�UとDFA100マクロ
撮り比べて解像度、ボケに差がなかったわ
まあ撮って楽しいのは645Zだけど、K-1�Vと最新☆レンズならもう圧倒してKマウントだなと思う

☆50,☆85,☆70-200,150-450
それに15-30,HD31,43,77,DFA100
この後DFA☆24やDFA広角単リミテッドが出る
さらにK-1�Uの後継の方が645Z後継より現実的
こう考えると、いまさら645Zに手を出すのはハズレ

いまだにK-1�Uがペンタキシアンにはベストカメラだよ

>>27
将来性がないからこそ今買わないと状態の良い645は二度と手に入らないかもしれない。1台しか持てないのならK1-2すすめるけど、複数台持ちでも余裕ですな予算があるのならイヤッホウですね

>>35
うぁ、k-1欲しいけどK-3�V並みに次改善されるかと思うと手が出せないんだよなぁ

>>37
そうなったら下手すると45万コースになるけど買えるのか？

45MPだったら35万くらいにされてもしょうがない感じもするね、買えるかわ別として。k-1�Uがコスパ良すぎんのか？、、

フルだからって重厚路線はやめてほしいんだが、ペンタの陣容からすれば次期フル一眼が645後継でもあるような含みになるんだろうな
外観的にはバケペンテイストを取り入れたりして

Kｰ1-２は防滴防塵GPSなど全部入りといってもいいようなボディだから、初期投資こそ高くなるが個人的には初心者に買って欲しい機種。後で買い足さないといけないものが少ないカメラだと思う

かっちゃえ645Z
K-1から645Zに変えたよ
たしかに将来のこととかもあるけどそんなの考えても楽しくないじゃん
K-1によりさらにファインダーは綺麗だし
でてくる写真も具体手にナニとは答えられないけどK-1よりよい感じだ
スペックだけじゃなくて使わないとわかはないこともあるよ

青山裕企氏の最近の撮影風景がYouTubeにアップされてたけど、
50mmをつけたGFX100Sと、55mmをつけた645Zを使い分けてた。
RX1RM2を併用してるのも興味深い。

>>43
青山裕企はどんどんブサオ路線に進んでるね
正攻法じゃ勝負できないから、こういう方向に進むっていう
商売的なものもあるんだろうが、写真からブサオが溢れ出してるよ

ソラリーマンの頃はイケてるブサオだったのに

>>43
一見ポトレおじさんと学生モデルにしか見えないが見ている内に2人ともプロであると納得いく
大げさなラィティング機材は使わず作品を撮っているのも逆にすごい

「青山裕企」またすごい名前やな

>>40
ペンタがK-5リリースした頃は、
メインストリームがAPS-Cで、その上位フォーマットは645だったんだろうな
ところが会社がやらんもんだから有志社員が自主的にライカ判研究会を作ってしまったもんだから今に至ると

ライカ判が祖業なんだからやっぱやるべきだったのは間違いないが、
大きさの近いフォーマットを3つも維持するのは大変たろうに（Qは無かったことに

>>47 2001年にフルサイズ600万画素のK-1が出るはずだったのでフルサイズデジタル一眼はPENTAXも当初から作ろうとはしてたはず。
(高くなり過ぎて市場性が無いと判断されたらしい)

以来苦渋を舐め舐め645が出て素子のサイズ云々の話からは離脱できた感じかなと。
(2001年のK-1はMZ-S風に薄いがバッテリーグリップ一体型だった模様)

モック写真に夢を見てしまった幻のMZ−Dですね

>>49 そそそそそ。
あそこからK-1までが本当に長かった…。

センサーだけで当時の物価で100万円越えるんだもんな
ただあそこで受注生産とでもしておけばその後のペンタの行く末は変わってたのかも

１億画素はまだか

>>52
無いでしょ。
フジも結局安売で何とかしようとする位の小さな市場なんだし。

K-1Mk2でさえ645Zに近いレベルまできている
K-1Mk3が出たら★50,★85,★70-200などと組み合わせると645Zを超える画質になってるんじゃないかと思う
だから645Z Mk2よりK-1Mk3の方が現実的かな

終了だって？

何がさ

６４５Dと６４５Zでは、画質はどう違うのですか。
CCDを使用している、６４５Dの方が上と言っている人に会いましたが。

好みによる

>>58
何処が違うのですか。

素子の違いで色の出方がやや違う。
撮影した絵はいくらでもWebにあるだろうから、傾向を見て個人的に判断するしかない。

ボディ単体49.5万円の大型センサー機「FUJIFILM GFX50S II」。9月29日発売 - デジカメ Watch
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1347911.html

安売りしなきゃいけないくらい売れてないって事か。
中版デジは厳しいのう。

部品数少ない分マス的に売ることができるのかもな。
チャレンジなんだろ。
見守ろうぜ。

645D修理対応終了したんだねえ

こーてもた

>>65
おめ色！

>>65
おめ色！
DとZどちら？

>>65
おめ色

Dだよ
フィルム645初代からのレンズ使います、Aレンズだけど笑
ペンタックスにはK-5iis以来の出戻り。

>>69
初代のレンズでも写り良いからな
逆光性能くらいしか変わらぬと思う

645Dを、フィルムからの持ち越しで55/2.8、75/2.8、200/4、80-160（いずれもAレンズ）でスタートしたけど、
広角がなくて辛くてFA33-55買ってしまった
レンジ的にはもう充分

645Dだからなのか、44x33センサーだからなのか分からないが、撮れる絵が官能的だね

Z使いでDはすでに売却済みだがD買った時から手放すまでかなり写真は撮ったなぁ
シャッター枚数的にはZの方が少ないくらいだわ

CCD機の645DとK10Dは使う頻度こそ少ないが手放せなくて残してある
たまに使うと色が良いよ

CMOSの中判はこれからも出るだろうけど、CCDのそれはもう出ないだろうからな
低感度は発売当初頃のペンタックスぽいわ
さんざん叩かれたK-7の、フィルムのような、緩さが初期値

>>74
K-7とほぼ同時期の開発だからCCDというよりも画像処理の傾向が似ていると言っても良いな

お使いの方にお伺いさせてください。
645Zのファインダーの見え具合ですが、f2.8のレンズ装着でも明るく見やすいですか？
初代1DXから645Zに変えようと検討しています。

>>76
高額商品だからご自分で確認された方がよかろうに

645ZでなくGFX50S�Uの方がはるかに良くないか？
いまさら645Zを選ぶのはなぜ？
もうメーカーも見放しているのも同然の放置プレイなのに
だいたいミラーショックや筐体、シャッターなどあらゆる点で645Zは GFXに劣るでしょ

>>78
GFX100Sも使っていましたが撮っている感覚が薄く飽きてしまいました。
別にEOS R5を使っているので、もう一台は一眼レフでと考えています。

>>79
中判で、手ぶれ補正もない三脚前提のカメラなのに一眼レフにこだわるのはなぜ？
ライブビューがほとんどなのに
ミラーレスの方が理に適っている

>>80
横からで悪いけど、別に三脚前提ではないでしょう。
150-300でも手持ち余裕ですよ。

一本だけだけど手ブレ補正付きレンズもあるしね。
タクミッチーも新納師範も手持ちで撮りまくってるみたい。

前ダイヤル、チャタリングするようになってきた
プロパン吹き付けるか

76ですが、中古で645ZとFA75mm購入しました！
AF時にレンズが喧しいですが、写りや4:3は気に入りました。

おめ

>>84
おめ！良い色買ったな！
標準レンズは55/2.8も是非。こちらは静かですよ。

中判使い出すと4:3しっくり感じるようになる
フォーサーズはよかった、マイクロフォー

K-1系も4:3のクロップがあったら良かったのに

645z IIはまだかな？

>>89
オイラは半分諦めてるけど出たら発売日に買うわ

スマホやGRで記録写真もいいけど
ガッツリそれらでは撮れない画質で撮影もいいと思うんだよな
重くても

二度と行けない所もあるわけだし、今できる最高画質で
そうなるとフルサイズより下のセンサーで撮る写真に価値はないんだわ

デカいカメラ持って行けない所もある。

645ZとGR�Vで行けばいいのね

スレ上がってるから645Zも修理終了かと思ったわ

そこは嘘でも新型出るのかと思ったと言ってくれよ。

645Z使いの方にお聞きしたいのですが
K-1マーク2、Kマウントレンズと比べて明らかに画質に差は感じますか？
ファインダーは明らかに違うのはわかりますが、画質はレンズも古いものが多いので、最新レンズと最新センサー、最新画像処理エンジンでもってしても差が出るか気になりまして

画質はそんなに変わらない、だって世代は違えどソニーセンサーだから
ただライカ判と比較するのなら言っておきたいのは、レンズ
645と言っても44x33で、レンズはf2.8始まりだから意外とボケないよ

もう最新鋭のライカ判と型落ち中判のどちらが画質的に有利か分からんw

>645と言っても44x33で、

改めて書かれて字面だけ追うと意味不明だよなｗ

645zとK-1ii両方使ってるけど、正直画質の違いは分からないわ。
645zはファインダー覗いて気持ち良くなれる素晴らしいカメラ

645zは写真を見ているだけで気持ちがいい。k-1はもっているからそこそこ見分けもできると思う。ただし撮り手の技量がそもそも違いそう

K-1ii使いだけど、645zの縦横比3:4に惹かれる
2:3は細長過ぎると感じる事が多々あるのよ

そこでミラーレス

画の感じがどう見てもフジよりいいと思う。思い切ってミラーレスにすれば市場もつながるし手ぶれ補正も乗せられるよね
これはそれこそ外部クラファンで考えることかもしれないが

クラウドファンディングはそこまで資金調達力ないだろうし資金調達できたとしてそこから開発。
2年とか経って古い企画の物をファンディング後の一般販売じにみんな買うのか？という疑問はある。
更に仕様を公開しての開発になるから、他メーカーにマネされやすい問題も。
今回のジェットブラックとかセンサーのバージョン違いとか小変更レベルでの対応がメインになるんじゃないかな。
新製品をポリシー無しにアンケートや投票のみで作ってしまうとブランドがぐらついてしまい、買う側も不安になるからアンケートなどは市場調査と確認レベルにして欲しいなとも。

リコーのアンケは中の人が作りたいものをつくるアリバイでしかないと思ってる
あの高いk-3Ⅲなんか特に所望されてなかったでしょ

>>105
センサー違いは大幅変更だよ。
殆ど新型開発するのと同じ。

中判はボケるというけど、レンズの F値は暗いのだらけ
だったらフルサイズの大口径レンズの方がいいというのは正当な考えだよね

twitterで話題の大熊さんじゃん
こんなところにまで現れてびっくり

航空祭に645Zと400 F5.6の奴いたな
異様な光景

645Zの放置ぶりがひどい
現役フラグシップの扱いがこれか？
なんらかの手厚いサービスしてくれー
有料サービスとして
レンズ&ボディ再生サービス
基盤アップグレードサービス
背面液晶タッチパネル化サービス

とにかくなんとかしろー

一番高いってだけでフラッグシップではないしな。
Kマウントに注力するから放置って話だったけど、Kマウントも厳しいままだから廃番にならないだけマシってとこか。

廃盤こそ免れてるけど、もう生産止まってるんじゃなかったっけ？

K-1とくっつけ33×44の一眼かミラーレスでもいいからぶちかましてほしい
贔屓目なのだろうが画はフジよりいい。世界中にそう思っている人はいるはず

645って60x45だから645なんだろ？　それなのに44x33ってどういうこと？

60×45じゃないよ。

K1でさえほぼレンズで無いのに６４５マウントは面倒見れないでしょ
HOYAに捨てられた後にリコーに拾って貰わなきゃ廃マウントになっていただろ
カメラオタクって拾ってくれたメーカーをボロクソのこき下ろすよね

等倍鑑賞とか重隅つついてしたり顔するのがデフォだから、綻びをみると晒して蹴り上げるんだろうな。
現役のカメラも批評しちゃってディスコンになると急に欲しくなる。みたいな。
歪んでるよね、なんかさ。

>>111
ペンタのAPSCでさえクラウドファンディングに頼らざる得ない状況では無理です

645Dの中古を24万とか30万とかあるけど
メーカーが修理不能と言ってるものはもうジャンク品と同じだろ
10万位で売れよ　じゃないと怖くて買えんわ

15万で買ったよ

いまさら645Zはなしか
画質もなー

工房とか言ってるの昔の機種直す場所にする気はないのかね。6×7、フィルム645、645Dなど望んでいる人が多そうだが…

>>121
ヤフオクで有ったな　一人だけ入札していた人かな？

GFXでも良いんだけどココ数年前に出た望遠ズームレンズが
数十年前に出た望遠単焦点に解像度　光芒で負けてるレビューを見て躊躇してる
６４５Dはレンズも安いから良いとは思うけど本体の故障が怖い
けどMAPカメラの６４５レンズはもうほとんど無い　買い取り拒否なんかな
ナニワカメラには有るけど

新製品が毎年でて昔の機種なんか面倒見れませんなら分かるけどペンタは忙しくない
自動車メーカーが何十年前もの車レストアするみたいに6×7くらいは相応の値段とって修理対応してみては？

部品を一個一個手作りなんてことになるから、ちょっとした修理で10万、20万てことになりそうだけど。

ペンタックスの工房的なんたらは、事業採算性としてはダメだけど、会社のお偉いさん（社長がカメラ好きだったか）の温情での存続方法の模索と言うか、
本来の工房的なサービスは提供できないんじゃないかと思うなぁ
ゴルフクラブみたく個人別にチューンしてくれるわけでもないだろうし、それこそ古いフィルムカメラをメンテしてくれるわけでもなく。

古くても流石の画質

>>128
要望に合わせた少量生産だって言ってるじゃん。
バラのマークのJlimi01はデモでしょう。

少量生産なんて工房とは本来は言わないよ
ただ事業を赤字にならん保証の元で細々とやります、って言うことの言い訳で

フィルムの645、67も部品交換が駄目なだけでこっそり整備・修理してくれてたみたいだけど、
移転（というかリニューアルか）したらもうやってくれないかもしれんな・・・

ニコンは技術継承目的でFやF2、F3のメンテをたまに受け付けてるけど、
ペンタにその余裕があるかと言うと・・・うーむ

>>126 人が何人いるかわからない。数人しかいなかったら偉い忙しいはず。
もしくは、暇な人がいたとしてその人が昔の技術を駆使して修理できるかは未知数だし、昔の部品を揃えるコストはないだろう。
出来ることをやるのみだろうし、PENTAXと付き合っていくのならメーカーとの対話？気長に見る目が必要になってくるのかもな。
デジタルでないならまだなんとかなったかもしれないけど、マミヤとかも今はアレだしなぁ。

>>132
ニコンは普通に黒字になってるから　
リコーはペンタのカメラだけじゃ利益は出て無いでしょ
他部門の赤字を他部門の黒字で補うとかは無いしな

結局は色を変えたり珍しいアクセサリーを特注して工房的、プライドを維持しながら静かに沈んでいくつもりなのか
大企業の1部門としてはそれしかないかもな

風景で撮るなら28-45は必須ですね
でも高いなあ
手ブレ補正もあるし、防塵防滴だし、レンズとしては文句なし
画質もPENTAX史上最高？でしたっけ

90も手ブレ補正あるし、PENTAXもレンズ内手ブレ補正作れるんですね
なぜこの2本だけなのかわかりませんが

33-55でも割と十分かも

もう新しいカメラでは当たり前の瞳AFがないので、あれ味わうと645Zがかったるくてどうしようもない
もうAFロックでもいい？

28-45は良いレンズなのだろうか

ボディとアクセサリ類がアウトレットに出てるけど、そろそろ終了なのかな。

柏木由紀

製造販売する会社のアウトレットで保証書なしで40万？？？？
舐めとんか？中古屋でさえ半年　3か月は付けるぞ
こんな舐めた商売してるから増々縮小していくんだよ　声だけデカいペンタファンしかおらんのも痛い
好きなカメラメーカーでで1位を取ったメーカーだぞ？？？乾いた笑いしか出ないわ

ハッセルＨが斃れたそうな

サンキュッパは魅力的だなぁ。希望価格45万くらいに仕切り直して保証つけて売るのだったらキヤノンR5やニコンz7Ⅱより値打ちに見えるが、どうなっていくんだろうか…

>>142
保証書なしだからアウトレットなんだよ。
ディスコンの双眼鏡には保証書付いてるだろ。

レンズ選びが難しいな
28-45の一本があれば風景、星、など重宝すると思うが、他にもう一本欲しい

アウトレットの645zもう売り切れかい？まぁ398なら下手なミラーレスより楽しめそうだからな
もう2、3個出してほしい

なんでDA645もFA645も開放 F2.8までしかないんだろ
フルサイズと比べて2段3段暗いレンズで中判のメリットまったくないじゃん

中版のメリットが、そこじゃないからだろう。

>>148
絞って風景撮影はメリットじゃないと？

なんでFA645 25mmてすごく高いの？
そんなに良いレンズ？

みんなが買わないから弾数少ない分値段が上がるんだろ。
更に中古市場で希少になると値段下がらなかったりするしな。

生産数がものすごく少なかったんじゃなかったっけ？

DFAとか二桁しか売れてないレンズがあるって聞いたような…

発売当初の80万という価格はやはり大きいからユーザ数が少ない。これでは経済圏が産まれない。そこで充電器やストラップ削る体で40万代の廉価版売ったらいいと思う。
645zはR5やz7Ⅱ並みの価格に並んだとき、本当にみんなが欲しいのはどっちだという話になる。

価格の問題じゃないと思うけどね。

さすがに充電器削っても40万にはならんでしょう。
メカ部分、シャッターとかプリズムとか取っ払ってK-01的にしてやっとじゃないか？

ミラーアップのダイヤル意味あるんですかね？
ライブビューで撮るときはミラーアップされているし、ファインダー覗いている時ミラーアップすると、当然ファインダーは見えなくなる
これ何のために着いてるの？

いまK-1ii使っていて、いずれ中判の645Zにステップアップするのかな、と思っていたんですが、もはや開店休業状態ですね。
ステップアップ経験者の方、やっぱり645の方がいいですか？　
何をもっての善し悪しなのかは何も基準がなくて恐縮なんですが。　
もう在庫が払底するのを待っているのかもしれないような645へステップアップする意味ありそうですかね？

645N2だな

デジ中判なら金策に奔走してでもハッセルかフジにしといた方がいいんじゃないッスかね？

数年前ならともかく、いま645z買っても後悔するんじゃないかなぁ...

>>159
プロに近い機材で撮りたい人、カメラ技術の進歩を味わいたい真面目な人には全くお薦めではない
しかし、今、R３２スカイラインやMTフェラーリ、ナローポルシェが新品で買えるとしてそういうモノが面白いと思える人には絶対お薦め
今となっては誇張された一眼レフの極北とも言える存在で最初は全てが面白いと思うよ
サブにマルチパーパス機は必須だけれどねw

CCDの44x33で手の届くのが645Dぐらいしかない、ってのもあるよね

ハッセルHシリーズが終了した今、中判デジタルでどうしてもレフ機にこだわるとなると、
ペンタ以外ではライカSとPhase One XFぐらいしかないからなあ

どちらも趣味で写真撮ってる層からするとあまり現実的な価格ではないし、645Z買ってみるのもいいんじゃない？
レフ機にそこまでこだわりがないのなら素直にフジをおすすめしますね

撮ってて楽しいほうがいいよ

>>158
ミラーアップは旧くからブレ防止のための機能だよ。
ライブビュー云々はデジタルになってからのお話。
カメラによってはミラーアップして後玉が後退した広角レンズを使えるというのもあるようだが、645では聞いたことないな。

>>166
ライブビュー使える今は意味がない？
そもそもミラーアップしているうちはファインダー見えないし

なんだこのバカ

>>167
言葉足らずだったか？
シャッター切れるときミラーがバッタンて動くじゃん。
それが微ブレの原因になるからミラーアップするんだよ。
事前にファインダーで構図とピントを合わせる→ミラーアップする→シャッター切る→適宜ミラーダウン
基本的に三脚前提の話にはなるけれど。

おいらファインダーのときもM.UP使ってるよ
事前に構図決めて後はがんばる笑

見たら八百富にも新品アウトレットがある…。ボディは何とかなるがレンズは中古かな

>>161-165
159ですが、ペンタックス好きなのでできれば645の動向が発表されるまでは待って、もしペンタックスが撤退となったら、フジかハッセルブラッドを視野に入れたいと思います。
でもペンタックスが撤退となったら中判は憧れのまま置いておくような気もする。。。

>>172
何も言わない気がする
もう3,4年何も言ってないから
645Zいいよ
画質もGFXとか最新のフルサイズミラーレスに劣るとは思えないし
ただインターフェースとか便利な機能、撮影を快適にする機能は皆無だけど

レンズは安いし
PENTAXももったいないことしてるよ
ユーザーとしては大変ありがたいけどさ

67レンズをAFできるマウントアダプターないですかね？
純正はマニュアルですよね
67レンズだと古すぎて645Zにはおすすめできないですか？

ggrks

新納師範は645に67の105mmを付けてるらしいぞ。

新納さんは645D/Zに使うレンズをいろいろ試した結果、67の105mmが一番解像感が出るのでこれを使ってる、と言ってましたね

645Z出てもすぐに売り切れ

安ければ欲しいという人はまだまだ居るということか
いいことじゃないか

実際面白いカメラだから今ペンタの中で一番おすすめしたいのは645z
あくまで道楽カメラとしてね

645Zめちゃくちゃ重たい
どんなレンズ持っていこうか悩むほど
俺は4本と三脚で限界
28-45
55
90マクロ
150-300

重たい
だがシャッター音が俺を呼び覚ます

そこはどうなんだろうね。C、Nの大三元やシグマのぶっとい大口径の組み合わせと比較すると扱いにくさは変わらない気が
シャッター音のバッシャ〜〜ンが疲れを吹き飛ばしてくれるし

ワロタ

まあ写真の善し悪しは別として、デジタルデータ生成機、キャプチャーとしてなら、最新フルサイズ機にいわゆる、いっちゃん良いレンズ付けるほうがいいだろうね
ポストプロセス含め。
でもそれだけじゃないからなぁ
自分は645DとGFX50S、あとフル機なんこか持ってる（これ自慢でなく、激安になってたとこ買ったり、ローン組んでる）が、
645D持ち出して、なんでこれ使ってんだろう…って思ってしまうことがある、、、
が、楽しいんだよね

645DはkodakのCCDが載ってる訳だがあの頃のkodakのCCDというのは
ちょっと独特の色が出るんでそれが好きで使ってる人は今でもいるね

モーター付きのハッセル用に売られてたプロバックもkodakのCCD積んでて
いまだにそこそこの価格で取引されてるし

645Z買ってもどれが良いレンズだか分かりにくい
例えば400F5.6で飛行機撮る人いるか？
例えば150-300F5.6で動物撮る人いるか？
例えば90でポートレート撮る人いるか？
例えば28-45で風景撮る人いるか？

他にもう少し安くて、でもしっかり撮れるレンズないだろうか
75とか55,35,150,120,200あたり良さそうだが

そういえば風景写真家の篠原雅彦さんが「645Zは重いから安定していい」と言ってた

あまりの放置ぷりでちょっと困りものだが
ここらでK-1みたいなアップグレードサービスとかやったら神だな
現行フラグシップ機なのだからちゃんと扱って欲しい

何をアップグレードするんだ...手持ちハイレゾでも載せればいいのか？

元々あれは645Zの後継機用に開発された機能だったらしいが

ソニーから1億画素のセンサーを供給してもらう交渉もしてたらしいし、モックアップぐらいは存在してるんかなあ

中判の大センサーなのにレンズが明るくないから星は厳しいのかな
28-45でさえF4.5

K-1Ⅱと15-30の方がまだいいのか

90マクロていいんですかね？
40万越えの価値ある？

複数の販売店で7製品（33-55, 150-300, 200, ★300, 400, リアコン 1.4x, リアコン 2x）がいつの間にか生産完了表示で終売
300と400はベトナム生産品を見たことがないので、国内工場閉鎖時点で生産完了していたんだろうか
ボディももう生産してないんだろうなあ……

いいカメラだけど古さは否めない、極論ペンタはみんなそれ
古いから悪いカメラでは全くない。しかし余り古色蒼然としているとどうしても新しく買ってくれる人がガタ減りし持続性が危うくなる

ニコンも撤退してこれからペンタの独占状態になる訳だが
結局、新しいカメラ出さないことにはな・・・

K1の後継機もいまだに出せていないし、
K3を弄ってお茶濁すことしかできないのが悲しい現状ではある

レフ機借りた初心者さん、試しにパチパチ撮って「なんで見たまんま写らないの？デジタルなのに」と言われ「何も言えなくて夏。」って感じだった。
古さ、って指摘し始めるとレフ機全体になる予感。
新しいレフ機ってなんだ？

ミラーレスは最初から何も見てすらいないじゃん
覗き窓のCGを見ながら、必死こいてスイッチ押して静止画（のようなもの）を切り出すお仕事
パン工場ですか？

レフもミラーレスもどっちもデジカメで、撮る前の表示が違うだけで、
撮る瞬間は同じようにセンサーが動作してるカメラで、どっちかがCGで、どっちが本物なんてない。
同じデジカメで、俺のほうが本物とかアホか。

アホやねんもん

本物ｊとか偽物とか関係ない。俺がシャッターを押した瞬間、それは本物になる。

ダサすぎて草

その生えた草、ペンタックスグリーンかい？

ペンペン草です。

645ｚはもうディスコン？以前置いてあった量販店で見かけなくなり
それとも取り寄せかな

645Z、アップグレードサービスやらねえかな
K-3の画像処理エンジンをK-3Ⅲと同じに、あとは記録メディア規格とかカスタムイメージ追加

90万円になります。

>>203
7製品（33-55, 150-300, 200, ★300, 400, リアコン 1.4x, リアコン 2x）が公式にディスコンしたし、ボディももう終わりでしょ
67645, 67K, 645Kアダプタも終売してるし

>>206
そんなん25mmディスコンにしたときのインパクトにも及ばない
35mmはリニューアルしたし、33-55の代わりに28-45出している
望遠単焦点が壊滅的なのが痛いけどみんなもう持ってるでしょ
フォーマットがKマウントしかないってのも、もありえないと思うけどね

直営サイトに一台展示品が出てるね。スクエアに置いてあった個体？645はファインダー像が素直で見やすい

もうペンタの中判は諦めてフジの中判ミラーレスを使った方が良さそう
フェーズワンは高すぎて買うどころかレンタルすら無理

新納師範も仕事は富士らしいし、富士でいいならそれでいいんじゃないの。

ハセオ市販も仕事はGFXだね
プロでない限りGFXと645Zの明確な画質差を指摘することはできないよ好きなの使えとしか
ただ富士のボディの作り込みはやはり好かないな
ところどころ甘いというか
剛性感はPENTAXが圧倒

でも売れなかったね

売れたでしょ。8年前のカメラだからもう売れないってだけで。

新納さんは知らんけどHASEO兄貴はそろそろハッセルに行きそうな気がせんでもない

GRⅢx買おうかと思ったらDFA645 55 F2.8買ってたわ
これでスナップ写真いくわ

ワロタ

>>215
あー、スナップカメラあるあるよね。
って、ねーよ！！

ちょうど鈴木心さんが中判レフ機（ハッセルHにPhase Oneデジバック）でスナップ撮ってる動画上げてたから、645D/Zでスナップも十分ありだと思う
新納さんが645D/Zで撮ってる都市風景もスナップと言えなくもないよね

欲しいけど意外と人気あるのか値段下がらないね
出てもすぐ売り切れ

中判一眼レフにこだわるユーザーが買っているとか？
量販店でお触りしてあの大きさ重さでは自分は使えないと思った

ペンタ機の色々の面白さはこの機種にある。ほかに無い外観、バシャッと切れるシャッター、ファインダーがどうこうと能書たれないでも一目見せれば誰でも分かる見えのよさ
こんなどこにも作れないシロモノが40-50万、中古なら20万で手に入るのは今だけ

草なぎ剛がペンタの広告塔になってくれないかな。

https://thetv.jp/news/detail/1095280/

「失敗もまた良くてね。微妙なニュアンスが写真に出る。最近インスタに上げたのは散歩の途中に撮ったもので、すごくきれい。スマホとは全然違う」
「一瞬を切り取る幸せ。このときしか撮れない、自分でバシッと撮る感覚にすごい幸福感を得る」

客離れ起きると思うわ

なんか28-45と55と90と150-300あればもう何もいらないかも
風景、ポートレートにおいて

レンズなんて広角標準望遠の３つあれば良いので、トチ狂ってデジタル中判ミラーレス出したら面白いんですけどねーｗ
アダプタで645、67のレンズを使えるようにしておけば充分。

28-45とか80-160,150-300で風景撮るけど
しっかりした三脚が必要ですかね
おすすめの三脚ありますか？
ジッツオですかね

FA 645 90マクロがえげつない解像度ととろけるボケで、凄いレンズやなあ
これPENTAXは当たり前で、他社含めて実は1番すごいレンズだと思っている
とくにポートレートで
雑誌なんて挙げもしないがそこで持ち上げているレンズよりよっぽど凄い

>>227
90マクロ持ってるよ、645ユーザーならお金貯めて買うべし
その代わり自分はフルサイズ持ってない
APS-Cも随分前から投資してない

中判は中古で安いFA645手に入るから懐古主義的なカメラ女子はもっと参入してほしい
この間ヨドバシでカメラ見てたら女の子がポラロイド欲しくて予約してたよ
あれもいいとは思うが

>>228
> 中判は中古で安いFA645手に入るから懐古主義的なカメラ女子はもっと参入してほしい

どういう訳かみんなクソ重い67の方に行っちゃうんだよねぇ・・・

何か女心をくすぐるものがあるんだろうか？バケペンって

持ってる奴もお化けみたいな・・・

67のあの大きさ重さは…貧弱！貧弱ゥ！の自分は使いこなせないと悟り

90に興味はあるが、ぶっちゃけ余りいい作例を見かけたことがない。インスタやツィッターにこっそり上げといてくれ

あげました！

ありがと〜〜

>>232
Flickrで検索すればいろいろ出てくるはず
オレもupしてるし

645Zこそここら辺で手を入れないと
ファームでafアルゴリズムとか
改造サービスでuhsⅡ改装とか

そうすれば645Zも活気でる
GFXよりこっちという人絶対いるって
それもメーカー想定より

ポートレイト寄りなら光学ファインダーで撮りたいはず
特にロケの場合でもEVF使えばいいかもしれんけど
645Z→645ZN→645ZII
ってミラーアップ改造(小ネタ)すればいい話ではないが、
・夏天などのK-3IIIっぽいアップデート導入
・光学ファインダー内にクロップ用のアシスト表示
(最近流行りの正方形など入稿用のサイズ感で撮りたいのよ)
・67リスペクトの木製ハンドル
この三つを希望したい

Dまではライブビューが使えない不便さはありながらも納得して使えていたが
ZになってK5IIs程度の画質に成り下がってしまった645ちゃんｶﾜｲｿｽ-

あほか

645Dを売って645Zを買うも写りが気に入らないということで645Dを買い戻した人の話は
いくつか聞いたことあるけど、さすがにK5IIs程度ということはない…と思う

実際に使った事が無いのでは

ソニーのCMOSセンサーと明らかに違うよ
パーフルフリンジの出方もなぜか全然違う
画素数の問題ではない何かがあるんだろうと思われる　
K-5iis相当とか言ってる奴は645DなりZを数字でしか見たことないチンカス

645Dから645Zに買い替えした
ポートレイトになると連続撮影がスペックよりも撮れなくて
645Zでストレスから解放されたよ

ただ写真自体は645Dの方がよく撮ってたし色味も好み
コダックのCCDセンサーかSONYのCMOSかとよく言われるが
当時の画像処理の傾向がK-7かK-5っぽいかでかなり違う

結局、色の仕上げなんてのは最後は人の手が加わるからな
同じ職人でも当時の判断で右にも左にもいくわけでさ

いまさらレンズがバケペンの105mm/F2.4 一択な時点で(ry

レンズは銘玉多い
28-45
45-80
☆300
400
150
150-300
90
75
ここら辺は本当に凄いレンズ
K-1Ⅱ使っていて☆50や☆85が凄い凄い言われているけど、上のレンズ使っていると感動少ないのが欠点
それだけ昔のPENTAXは凄かったんだなと思う

67は165mmF2.8だけ付けっぱにしてた
645は150mmF2.8が憧れで買ってはみたが、バッキバキ過ぎて自分はFA200F4が好み
どうやら販売終了製品のようだ
☆300mmもディスコンしているしテレズームのロードマップはあるが果たして・・

個人的には新製品出すんだったら645はボディもう少し安く提供しないと売れない
いま100万円出す人はさすがにいないよ
FUJIFILM GFX50S II切る値段、具体的にいうと40〜50万円
GPSはK-3IIIみたいに内蔵にさせて
それから個人的にはモノクロがんばって欲しい
粒状感出してデジタルっぽくないような絵作り
高感度耐性あり過ぎてそういうの撮れないし

ペンタの中でははっきりプロユースを意識したカメラだから今使っても何も悪くないよ。AFでさえ他のペンタのようにがっかりくるようなピン抜けは滅多に起こさない
気のせいかもしれないが相当丁寧に作られているのではないかな

>>248
645Zのこと？
K-3Ⅲのこと？
K-1Ⅱのこと？
あなたのいうプロユースとは

645Z直販終了

K-1も無くなってる。

645はこれで終了としてK-1の後継はどうするんかな？

K-1markⅢ(メーカー希望小売価格42万円)の登場だろう。

K-1Ⅲは高画素でフィールドカメラの完成形
ファインダー倍率0.75倍
画素数4,500万画素
6段手ぶれ補正
アストロⅡ内蔵
240万ドットフレキシブルモニター+タッチパネル
測距点130点
連写8枚
AF-Cはディープラーニングを応用した被写体認識で従来製品の230%追従精度実現
カワセミダイビング及びF-1高速ヘアピンの追従性能においてK-3Ⅲ比200%実現

なんだかD850に手ぶれ補正追加したようなものにもみえるが小型コンパクトにしてほしい
このくらいの期待度

645Z、廃棄物処理工場行くらしいぞ

645Z、ストアで復活してるやん。

645ｚを今更買う人は一体何を撮るのだろう？
おそらく風景中心とは思うが体力が無いと山に持って行けない

風景、ポートレート、星景、動物だな
この分野ではまだまだ最高クラス
重いとかいうけど、カメラなんて軽量な趣味だと思うけどな

楽器とかゴルフ、登山などと比べたら全然比較にならないくらい軽い軽い
たかが3kg程度、トータルで10kgそこそこで重いとかどんだけ体力ないのか
カメラ以前の問題じゃない？

645Dも良いよ、とても良い、重いけど

645Dは部品保有期限を過ぎてしまいもう修理不可に
あの漆塗りの645Dは置物になってしまうな

クラブハウスで初めて見たよ。>漆

PENTAX K-1にきたプレミアム機能、あれこそ645Zに必要じゃん

ミラーアップてライブビューの時は無効みたいね
これ何のため？
手持ちしかミラーアップしないと
ミラーアップ中はファインダーはブラックアウトだし手ぶれ補正も自動オフ
笑っちゃうほど意味ない
こんなの使うやつおらんやろー
PENTAX何考えてるねん

笑っちゃうほどバカ

ファインダーを覗いて使えという事だろう

あ、ライブビューを使わずにという意味

>>264
そっくり返そう
ミラーアップでライブビューは使えない
ミラーアップ中はファインダー覗くと真っ黒

>>265
ミラーアップして真っ黒のファインダー覗いても

え？これマジレスすると負けなやつ？

でかいK-01みたいなもんで構わないから何とか続けられないかなぁ

マジレスすると負けだな笑笑
トイレのウォシュレット初めて見て、こんなのでどうやって手を洗うんだよ！って文句言ってる感じ

ライブビューを使わずファインダーで構図を決めて、あとはミラーアップしてシャッターを切る作法か
K-1とは違うね

ところでこのミラーアップするしないでどれだけの違いがあるか疑問
誰も検証していないのね
645Zで風景撮る人は、厳密にいえばミラーショック回避分だけブレ抑えられるけど、違いはあまりないかな

FA645 400mm F5.6に2倍テレコン付けて野鳥撮影できますか？
鳥の飛翔シーンやダイブで餌捕獲シーンを撮りたい高画質で
換算640mm F11ですのでなんとかなるかな

ブレて見えないのでは

じくはブレンナー

gladNDはあれこそ645Zに

じゃあ、こーしなよ
フォクトレンダー

https://digicame-info.com/2022/11/pentax-645z-6.html
これは645ｚボディとレンズのディスコンの前触れだろうか？
そしてペンタは中判一眼レフの開発を終了…

その記事にもあるけど、ボディ価格が40万円台に下がったみたいね

ビックカメラが出遅れてるのはなんでだ？

645Zの存在が忘れられてるのでは？

645Z、ポチッたわ
645D買ってちょうど10年、うち直近2年半はコロナのせいで撮りに行けてないけど、また撮りに行くぞ今度はZで、という気持ちで
ペンタ応援の意味も込めてリコーストアから買った
正直フジの選択肢も考えたけどね
Dより多少なりともAF良くなってればいいな

おめ
画質最高すぎる
ボディ最高すぎる
レンズは中古激安で集めまくったけど
2本だけあればいいわ

その2本のレンズは何？

645のレンズ、格安で出回ってるね。
150-300とかシゴロとか、フルサイズ用の少し前のレンズの価格帯だわ。

幾つかの古くささと持ち運びの不便さを容認できるのであればお買い得なのは間違いない
後継アナウンスもなく終売間際だと再値上がりするのが一般的だけど
下がっているということはそうではないのかも

645はあのサイズでレフ機という振り切った特徴があるから趣味人が買うには全然問題ない
いつか喫茶店に入って雨埃払っていたらウェイトレスからいきなり「うわーすっげー羨ましいですぅ」と声かけられた。
こっちが驚いたよ

先日もNHKのニュースでも使用しておられるアマの方がいたね
目立つからテレビカメラマンもつい写しちゃうんやね

>>287
もう処分されたんですか

>>289
全然使ってますよ。撮れた写真はやはりフルサイズより力強いし売ったところで大したカネにはならない
後継機は無理なんでしょうかね、これぞペンタなのに

自分は645Dと、GFX50S（645Zのセンサーと同系統？）ユーザーだけど
645のレンズには645Dのほうが合ってる気がするよ
GFX50Sだとめちゃフリンジが出るんだよね
センサーとの相性もあるだろうし、一説には35mm判フルサイズよりも力強いってことだけど、個人的にはGFX50Sには力不足感があるなぁ
645DだとISO400ぐらいまでしか実用性ないからそれはそれでちょっと不便
良いカメラなのは間違いないんだけど

フリンジはセンサーじゃなくてレンズの問題。

ペンタの中判はそれなりの歴史があるのでは？
バケペンと呼ばれた6×7はあまりに大きく重いので
あれを使いこなしていた人はまさに化け物ｗ

>>292
マイクロレンズの影響とか無いのかね

ないよ。
それは周辺の色かぶりと減光。
フリンジは別。

>>292
そんな話してるか？
40MPだとフリンジ出ない、50MPだと出るから、
645Z相当のセンサーにFA645レンズは力不足って話だろ
言いたいだけなら黙ってろよ

それは間違いだよ。

フリンジってのは40MPだと拡大が足りなくて発見できなくて、
50MPになったら発見できるという物ではない。

確実に勘違い。
厳密な測定などをして言ってない。
何となく撮って、あれーなんかフリンジが出るなー、あ！センサーのせいか！

とかの何の証拠もない話。

まあ確かにセンサーだけが原因とは言い切れんわな
アダプタ内部の反射対策不足とか、ミラーボックスの有無にもよるかもな

でもフリンジになって現れるかなぁ？
マイクロレンズ、画素ピッチ、つまりセンサーのせいだろうね

フリンジはレンズの色収差だ。
高画素センサーだから出るという物ではない。

しかも40MPと50MPではそこまで画素数が違うわけではないのでますますセンサーではない。

収差補正の有無かな？

センサーだね

6MPでは出なかったフリンジが10MP、16MP、24MPとなるにつれて出るのはそゆこと

フリンジの発生原理の説明
完全にレンズによって起こる。
http://nijikarasu.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-cf89.html


このように色が付くので、高画素で拡大せずとも色の変化は見える。

そもそも40でも十分拡大できるので、40では拡大率が足りず発見できず、50で拡大したからこそ見えた、
というわけはない。
色が付いていることは引いて見ても分かる。

レンズによって起きるのは分かったって笑
でもそれを取り込むのはセンサーだから、センサーの差によって可視化してるっていってんだよ

画素ピッチ細かいほうがフリンジは出る
分解能があがると出る
当たり前だろ？
マイクロレンズが調整されてると出やすい、当たり前だろ？

このようにレンズの収差で、本来一点に収束するはずの光束が、一部、点の外に漏れることがフリンジの原因。


http://nijikarasu.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-cf89.html

漏れる光は波長によって変わるので、それで特定の色が付く。
この色は引いた画面でも分かる。

では逆に教えて欲しい
解像度が上がる＝画素ピッチが小さくなるとフリンジが出るのはなーぜ？

4000万画素だと発見できなくて、5000万画素だと高画素の拡大によって発見することが出来たというのが間違い。
厳密に比べたわけではなく、何となく撮って、あれーなんかフリンジが出るなー、あ！センサーのせいか！ これがただの勘違いだっただけ。
ちゃんと調べたら、同じ条件で撮影したら4000万画素でも同じようにフリンジが出ているだけ。
それをやってない。

レンズの収差による光の分岐が、センサーで強くなることはない。

>>291
GFX50SにFA645のレンズつけてもフリンジ補正しないだろ。645Dはフリンジ補正ONで使ってんだろ。

想像でしゃべり過ぎ
なるべく厳密に同一条件で比較してるっつーの

厳密に比較したところで、レンズの収差によって起こる光の焦点色ズレ現象が、センサーの画素数が原因で起こるはずもなし。


4000万画素では拡大率が足りずフリンジが見えず、5000万画素だからこそ発見できたという可能性もない。
フリンジの色はボーっと広く滲むので極少の画素の中に納まってなくて引いた画面で見ても分かるし、
そもそも4000と5000は拡大率はほとんど変わらないので、拡大率原因論はない。

光を分解するのがレンズしかないと思ってるのなら幸せだね

>>312
だったら説明してみなさいよ

K-1ⅡとDFA☆70-200下取りに出して
645ZとDFA645 90マクロに手を出してしまった
AFおそ！重！だけどファインダーは大きいし、換算70mmくらいで寄れるし意外と使いやすいぞ
画質も良い

>>314
ほぼ100万コースじゃないの

花や風景を切り取って撮るかポトレなら楽しめそう
但し…それなりの腕力に体力が無いとすぐバテてしまいそう

1000g超えるレンズを手持ちだと自分はいいとこ90分。手ブレ補正のないボディをできりるだけぴったり保持するからね
手ブレ補正入りの90mmは羨ましいが高くて手がでない
にしても645zは面白いんだよ。普通に撮ってるつもりが最後は必ず格闘みたいになってくる。バッコーン、バッコーンのシャッター音も文句言ってくる奴なし

ポトレで使うと意外とシャッター音の評判はいい

モデルに聞いたらシャッター音が大きい方がポージングのタイミングが撮りやすいとの事
中にはレンズを見てそのタイミングで…の子もいるようだが

撮り手もシャッター音とフィーリングで気持ち上がるわ
あと画質もうるせーやついるけどGFX100 Sと変わらん
というか1億画素なんてほんまいらん

ペンタックスに関わってるプロカメラマンが中判はフジに移行してる話をTwitterでみた
レンズの自由度があるらしいがどんなもんかとフジのサイト見たら
中判で110mmF2なんてあるんだな
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/gf110mmf2-r-lm-wr/

ただパッと見Appleの最新iPhoneで撮ったように見えるのは気のせいだろうか

iPhoneが中判に並んだのかもしれないぞ。

GFXのレンズは現代的すぎてユーザーからも評価今一じゃないの。ペンタやマミヤ、あるいはシグマなんかを付ける人がけっこう居る

ソニーセンサーだからだろうな
コダックCCDは特別だよ

645Dは独特の発色で特にポトレではいい色をだしていたらしく？
でも部品保有期限が切れてしまいもう修理不可になってしまったが

>>321

と比べてみると、フジの中判はiPhoneを拡大したかのように見える
カメラマンの撮り方にもよるのかもしれんけど

>>323
フォトディオックス マウントアダプター P645a-GFX
（ペンタックス645(DAレンズ対応）マウントレンズ
→ 富士フイルムGマウント変換） 絞りリング付き

ってマウントアダプター出てるのね
だから瀬尾さん、フジの中判に替えたのか

写真という成果物の商品価値を高める情報として「こういう機材を使いました」
と解説する手法って、何か大事なことを忘れているような気がするんですね。

吉村さんもあれだけ645Zと28-45推しだったのに今はGFXだもんなー
みんなGFXいっちゃったかー
645ZもSD規格や内部処理高速化とかやってくれたらまだまだいけるんだが肝心のPENTAXがファームすらやらない放置ぶりだから

APS-CかFFか645かどれか切らないと無理筋だわな

645のレンズを、KマウントでもA F、AEが連動するアダプターって出せないのか？

今のアダプターは、単にレンズがつくだけなんだよね？

zは今でも使えると思うが、プロの要求、テザーの使い勝手やキャプチャーワン非対応などで選ばれない。
40万円台のZⅡだせば勝負になるのかなぁ要するに空冷ポルシェや31GTRが新品で買えるようなもんだから現行では最面白い部類に入るのだが

67→Kマウントアダプター、645→Kマウントアダプターが販売終了になってるね。

645どうするんだろう・・・
素晴らしいシステムなんだが・・・

工房的と言うなら受注生産で存続すれば良いかと

645Dを買ったぞ

90マクロは描写最高、他社含めてこれ以上の画質ある？てくらいPENTAX史上最高レンズだけどAF遅すぎねーかこれってくらいだめ
グググー、ときて一呼吸置いてグッでピント合う
感覚的に☆16-50PLMがスッでピント合うので0.02秒
DFA☆50がスーッでピント合うので0.09秒
90マクロは0.9秒くらいでようやく合うて感じ

645DもZも90mmもほぼ据え置き値段で買った
PENTAXには随分お布施してあげたし今でも現役で使ってる

>>337
あわててシャッター切るカメラじゃ無いからそれで良し
ふじのミラーレス初号機なんぞ5秒ぐらいかかってたよ

90マクロは確かに良い
けどsmcFA35F3・5もとても良い描写をする
中古で3万弱だったけどかなりいい買い物だった
645Dでは単焦点しか使わんし1年でFA　ＤＦＡ645レンズ揃いそう(小並感）

645D,645Z買った人は90マクロは必携として、その相方となる他レンズは？と聞かれると
28-45か45-85もしくはHD35になるかな

最近645☆300が気になるけど
あれ50万くらいだったよね初期値
いまや8,9万とかってもうPENTAXに対して冒涜じゃねえか？てくらい安
それでいてあの画質叩き出すのかよ

欲しいけど高くて手が出せない

マクロレンズ使ったことの無いやつがいるのか

吐き出すってなんか汚いイメージだが
知らんけど

リコーが事業整理をするみたいな記事が有るらしいから645マウントはさすがに終わりかね
645Zの価格引き下げも前触れかも

645Zをがっしり支えて風景や星を撮れる三脚はどれだろう？
ジッツオ
マンフロット
ベルボン
スリック
だろうけど、今は
ベンロ
ピークデザイン
など新興の中国台湾のメーカーもあって、そちらの方が上か

iPhoneやSONY α7の覇権率からして
世の中的に出回る写真=AI合成っぽい質感で認知されてしまう

とはいえインスタでかつてのフィルム写真にイイネが多いように
一定数支持者ってのは居続けると思う
あとは彼らをいつまでメーカーがサポートし続けるかどうかだな

瀬尾さんや吉村さんみたいに個人で写真集出せるカメラマンが
唯一更新しているフジの中判に行くのも
レビューとか新しい仕事受注先みたいでなんだかなぁって

キャプチャーワン非対応で重量があって1/4000まで…等々となると今からプロのメイン機とするには清水飛び降り事件だろうからなぁ
ペンタ645は値段が下がった今こそアマチュアが好きに使うカメラだと思う。α1、Z9、R3ばかりが上級機ではない、シーラカンス的ではあるが圧倒的な個性があるカメラ

ミラーボックスの暗箱感すき
カメラの原点を見るようで

憎しでしょ

であればもっと安くしてほしいな

もったいないよな645Z
所々古いけど画質とボディ質感、ファインダーやシャッターは未だに最高クラスなのに
レンズくそ古いし超絶ダサいデザインだけどこれまた画質だけは良い
ボディを20万後半にしたらレンズは中古があっという間に捌けて、DFAレンズをGFXより10万ほど安く作ればまだまだいけるのに
PENTAXアンに訴え掛ければロイヤリティ高いから飛びつく
KFやらK-3Ⅲよりよっぽどいい

45-85欲しいけどほぼ曇ってるよなぁ
ペンタックスの広角レンズだいたい曇ってんの

>>354
そんな値段で作れるならやってるだろ。

45-85って現行品なの？公式ストアから落ちてるけど

丹念に探せば綺麗なの見つかると思うけど45-85はこのカメラの便利ズームだと思う。単焦点で55や45持ってる人が追い求めるほどではないなぁ

防塵防滴に強いと言われても結局土砂降りや猛吹雪の中で撮影しないからそこまで求めないし　
他社のカメラで小雨程度なら全然撮影できるし
登山撮影なら小型のを持って行きたいから自然に選択肢から外れるんよ　風景派カメラマンからしたら

>>360
どのズーム？
45-85、80-160、150-300、33-55あたり？
28-45は手ブレ補正ある
重たいけど

４５−８５と80−160だな
単焦点並みとはいかんけどよく写る
けど９０マクロを使うと別次元の写りだ
２５F４と28−45F4.5は欲しい
レンズは新しい方がいい

今だセンサースコアは世界の頂点クラス。使い方だよこのカメラは

フジのGXF50ｓⅡにGXR100ｓと比べてどうだろう？

GFX50SIIは5万キャッシュバックか

一般的にはGFXだろうがGFXの欠点をいうと高すぎるレンズ、z9やr5と変わらん現代的すぎる描写、愛嬌のない外観
味が少ないんだね

むしろPENTAXのDFA90や DFA25,DA28-45がF値の割に異常に高い
40万50万で、中古でも20万から30万する
そうなるとGFXの方が安いんだよね

レフ機用は材料費も大変そうだわ

確かにここ数年で出した645レンズの値段は高い　けど写りからすれば納得できる
RFやZとか写りの割に高額だしな
フルサイズを使って来たけど645Dと90マクロの組み合わせで撮ると溜息が出る位素晴らしい

特に望遠系で非常にしっかりした写りが手にはいる。同じ絵が手に入るなら別にm43だろうがスマホだが構わないんだが結局645+望遠で俺のカメラ遍歴は止まりそう

次は645M

なんでM?

モノクロだろ。
あのマンガ今回は載せる媒体逆だよなぁ。

mobileかと思ったぜ。

あのマンガの作者もペンタックス好きなのはよくわかった。

フルの高画素と画質変わらんのか、そりゃ中判全部売れないわな

でも印刷したら空気感が違うらしい
自分にとっては言われて初めて分かるレベルだがｗ

空気感なんてものは実際には「無い」んだ。あるとすれば
空気感って言葉を使うひとの脳内にのみ存在するんだ。。。

印刷しなくても分かるし空気感も写す
こればっかりは撮影した本人しかその場の空気感をわからんから伝えるのは無理
使用してみて分かったけどフルサイズと中判は明確な差は有る

空気感を感じたことのないやつは空気感なんてないと言う
心霊現象と同じだよ

>>380
フルサイズは何を

GFX100のセンサーの645ZⅡは出ないのか？　出せないのか？

今のペンタにそんな余裕はない
逆にいえば中判に特化したら良かったのに…と思う

中判特化って市場狭すぎでしょ。フェーズみたいに200万超えで勝負できるんならともかく。

たかだか20万のカメラに高い高いってうるせえからなあペンタユーザーは
貧乏人が多いんよペンタキシアン

645のスレで何言ってんだ？

>>383
センサー買えないじゃろ

25
28-45
35
55
75
90
120
150
200
150-300
☆300
400
この辺揃えてしまったら割と満足してしまった
55だけスナップもよかった

80-160が割といいんよ。単焦点の方が楽しいのは分かるけど中望遠域はあれ一本で何とかなってしまうかも

GFXも645Zも感動が無い
コダックCCDの低感度時の美しさには勝てない

それな

いい条件では良くとも暗い場所や天気が良くない日は使いづらい

>>393
彼らは実際に撮らないのでその辺は分かっちゃいないのさ

コダックCCDってよく議論されるけど当時の画像処理エンジンの調整具合って感覚
K-7とほぼ同時期なので色味はK-7のアッサリに近いよ
その傾向から645ZはK-3に近いコッテリとした色味
画像処理エンジンそれ自体は単なる半導体だが判断には人の手が加わってるからな

>K-7のアッサリに近いよ
K-7てPentaxの一眼レフカメラで一番コッテリ鮮やかな印象だけど

DxO曰くセンサースコアは75ぐらい、
ダイナミックレンジも12EV程度、
それこそ今のソニーセンサーの足下にも及ばない

でもなんかいいんだよね
特にハイライトの滲み
フィルムっぽさがある
シャドーも意外とノイジーでないと思うよ
自分が好きなだけかも

これってレンズのせいなのかなぁ？
645Z持ってなくて、GFX50sで使うとまた違う描写だから、
645D特有なのかな

ちなみにRAWレベルではK-7とは全く違う
全く違う

>>397
モニターは何を

しかし、DのあとにZとか、もう終わりじゃんってなると思う。

>>400
まぁ近年のカメラは「markⅡ」とか付けるのが一般的だからね
方法はあるっちゃある

>>400
ニコンさんは…

ニコンZは未来永劫使われ続けるマウントと言う意味があるからOK

Nが倒れてZってのもあったな

そこでダブルZ

Vとか∀とか00とか出てくるんですね、わかります( ´△｀)

福袋がきてるぞ

645Zの福袋はお得だね

いいね

マップカメラって中古の品質が低くない？ナニワカメラで買った方が良いと思った
今回６４５Dのレンズは全部ナニワで買った　
夜市も全然やらんくなったしな

>>410
ナニワって老舗だけどまだあったんだ
関西在住なのに存在感薄れて完全に忘れてた
店のテーマソングもビックカメラと原曲が同じだしな
（おそらくナニワの方が先）

ナニワ金融道

>>411
今、銀座レモンとかナニワの傘下だぞ
オンライン中古だと大手だし

レモン社しかしらんけど昔から下取りはおおむね丁寧
マップはワンプライスで売りに行くところかな
どちらも必要かと

>>411
ヨドバシカメラと同じ曲を使っていた関西ローカルの電器店もあったよね
ニノミヤだったかな…

400mmに2倍テレコン付けて、鳥を撮る
35mm換算で650mmくらい
鳥屋からしたら広角だなぁ
遠くに止まってる鳥はトリミングしてなんとか
飛んでる鳥は…うーむなんとか…いやぶん投げたくなる

>>415
ジョーシンのエキサイトって店だよ。

>>417
エキサイト懐かしい！
ジョーシン系のカメラ専門店だよね

もうファーム更新すらないのかなぁ
カスタムイメージの追加すらないのか…フラグシップなのに

まあしょうがない　ただでさえ売れて無くて放置してるとこに
GFXが出たしな　けど６４５Dを最近買った自分としてはこれだけ写る
レンズとカメラのシステムが終るのは本当に惜しい　
GFXにはなんの魅力も感じないしGFXスレで見たけどレンズをズームすると
音が鳴るらしいｗ富士フイルムの製品は自分も所有してるけど製品のクオリティーは低い

645Zが将来完全に壊れたらレンズ群は残しておくべきですか？
645レンズをアダプタ経由でK-1やK-3などのKマウント機で使う意義ある？
（アダプタ経由だとAFも効かないんだっけ？）

残す意味あるかな？しかしフィルム機やるなら645や6×7などのヘリテージ機の修理も受けてほしいもんだね、割高で構わないから

ファミコンのカセットをいつまでも取っておくのか?

中判じゃなくてもK100Dとかオリンパスのフォーサーズ機とかCCD機持ってたらCMOSとは明らかに違う描写って簡単に理解できる話なんだけどな
画像エンジンはその後の話

６４５Dを使ってからメインで使っていたフルサイズがもうサブ機になってしまった　
９０マクロで今まで訪れた場所を撮りなおしたい　
価格のレビューでペンタックス史上最高の写りと有ったけど嘘ではないと思った
というかこの写りと同等のレンズは存在するのかと思う・・・有るとは思うけど

ZKのマクロプラナー100

金が許すならライカSの方が良いけどね
645系は重すぎる

ライカ興味が無いわ　品質は良いかもしれんけど庶民が
手を出せる金額ではない　金持ちの息子が街を歩きながら首に掲げて歩いてるイメージしかない

ライカSなんて中味シグマやフジなんだろうけどな、外車と同じで高級感のあるまとめ方がうまいんよ

>>424
そうだね
低感度の色再現とトーン（色の連なり）は眺めてりゃ分かるね
ただダイナミックレンズレンジの狭さも相まってるかもね

そのダイナミックレンジの狭さをセンサーサイズである程度カバーできた645Dはやっぱり名機なんだよ

645Zと55で撮る旅行はなかなかいいかもしれない
ボケるし風景も人も画角的にいい感じ
なにより重くない

645Zは300mmレンズでも35mm換算約240mmしかないから、野鳥や戦闘機、自然動物は厳しいね
まあそもそも645Zで撮るジャンルではないかもしれないが

PENTAX SMC-A★645 600mm F5.6 ED IFが有る
他社のカメラで１．４TCで840mm　APS-Cクロップ使えば約1200mm
で撮るけどこれでギリギリだから６４５系で野鳥は難しいだろ

中判は風景や草花にポトレ向けでは？動きモノは厳しいと思う

厳しいとか難しいと聞くと俄然やる気が出るタイプかなｗ

645Zでこの一本でいくとしたらなんだろうな

90？55？28-45？

一番おすすめが多かったのは
75だけど

９０マクロ一択

あまりに情報が少なくて
FA645 35がHD化されてよくなったのか？
あと
FA645 25が突出して高いのだが画質はどうなのか？

https://www.kitamura.jp/shasha/ricoh/pentax-645z-20230126/
PENTAX 645Z レビュー｜孤高の存在、今こそ買うべき名機

最後の方におススメレンズの一覧が載っていて
ただ筆者が中望遠レンズが好きなので広角～標準は自分で探すしかなさそう

買うべき、って言われても、、高くて買えない(´･ω･｀)

ワロタ

>>440
これ申し訳ないけど、PENTAXはもうちょっと写真が上手なカメラマン揃えられないのかねって思う
Twitterで#キリトリセカイ #とつながりたい って上げてる素人の方がまだマシ

645Zと67 105mmの写真みてると、カメラの進化っていったいとは思うな
フルサイズの高いボディ、高いレンズと比べても悪くないし
まあ645ZはAFクソ遅いし周辺機器も時代遅れだからそこ割り切れれば今でもいいカメラだと思うな
世間の人はこれだけフルサイズの選択肢ある今絶対買わないだろうけど

カメラ選びでファインダーを最優先する人が本当に居るのなら現行でこれ以上の選択肢はない。
あとレンズも中古のFAは安いのでクモリ個体だけ避けて選べばレンズ3本買って10万でお釣りがくる

海外のレンズレビューを見れば１２０ｍｍF4マクロが一番評価が高いけど
デジタル対応した90マクロ　５５F28　２５F4　２８－４５F4．5　HD３５F35を買えば
良いだろ　中古で買えば100万いかない　

FA☆645 300mmがクソ安いけど
さすがに今のスターレンズとは基準が雲泥の差で、昔は緩かったのかもしれん
フィールドカメラ謳うわりには防滴でないし、レンズ構成も今のスターレンズとは非球面も異常分散も特殊低分散レンズも少ないし(その割に定価はくそたかい)

実際開放ではゆるいし絞っても現代レンズと比べてシャープでもないし昔の古き良きレンズと言った感じ？

YOUTUBEで中判デジタルは～どうのこうの言ってる動画を見たけど
結論は高画素のフルサイズが有るなら別にいらないとの結論だったけど
6000万画素のフルサイズを4年近く使って645Dを購入したけど
全然違うけどな　まあ90マクロが凄いんだが
フィルム時代の単焦点でも差は大分ある　ズームは其処までかな・・・

645Dのセンサーがソニーのに比べて特性違うってのもあんじゃないかな
自分は645D、α7R3、GFX50s持ってるけど、後者二つは絞ってトリミングすると同じ
これならフルでもいい気は確かにするんだが、
でも645Dはそもそも写真の描写が違う感じ

645Zのレンズは安いけどそんなにあっても使わないだろう
だから
25
28-45
35
55
75
90
120
150
200
45-85
80-160
150-300
☆300
400
のうち広角標準望遠一本ずつあればいい
だがどれだかわからなくなる

45-85、に75mmがあればじゅうぶんかなあ
個人的には100mmが欲しかったなあ

風景撮りや神社仏閣撮りならどのレンズが良いでしょうか？

広角（28-45など）で中を撮り望遠（80-160や150-300）で威厳のある外観を収める。仏像とか撮っていいなら標準系（55、75）、尼さんのポトレ用に90。

135換算35mmが広角の影響も少なく使いやすいと思うけど、ちょっと狭いかな？

35mm相当はどっち付かずで苦手だわ

ヨシムラセンセは28-45と45-85と80-160がお気にみたいだが、 F16とか F20とかすごく絞るなぁ
というか絞りすぎじゃね？

>>453
バイト巫女さんのポトレ用に90を使いたいｗ

あまり645Zで星の作例みないが28-45は大丈夫だろうか
F4.5と暗いのでISO上げないといけないかもしれない
フルサイズだと F1.4とか F2.8といった大口径レンズはあるが645はねえ

三脚は足径28mmくらいで大丈夫？風景でおすすめ三脚ありますか？

星野なのか星景なのか
星景だとF4でISO3200、SS10sが基準らしい
まあ、3200はちとノイズが多い印象

中判ならF22までいけるだろ

画質優先するなら回折の影響で最大でもf16ぐらいでない？

２８−４５も中古で見ないね　マップで出たけど意外と早く売れた

漆塗りの６４５DJapanの中古を見つけたけど70万・・・
修理不可能な中古を70万はキツイ　
６４５Zも直販で買っても1年保証だしな・・・

最低一年は楽しめるんだ。一生に一度の一年だ。

買って後悔
買わずに後悔
どうする？

こんなくそみたいな趣味やめちまえ

くそみたいな趣味大いに結構じゃないか

趣味なんてみんなクソ

今年は６４５Dで全国の桜巡りをするわ

645Zで全国周るなら
28-45と90かなぁ
でも重たすぎですかね

そこで55と75だろうね。新しめの描写なら55、古のニュアンスを与えるなら、75とか

あとは45-85でカバーしつつ、
80-160じゃない？

55とか45だと狭くない？風景とか星景とかだと

>>469
そんな余裕がある人が羨ましい…
自分は京都住まいだが人が多すぎて他府県に行きたくなる

特殊な仕事で休みが特殊なんだ
会社変えるから4月はゆっくり休もうかなと

DFA55て F2.8だけど、
フルサイズでいえば F2.0
APS-Cでいえば F1.4相当のボケ量だよな

工場夜景でFA35F3.5を使ったけど洒落にならん位ゴースト出るなｗ
フードを忘れたのも有るけどここまででるもんかね

仕方ないけど
25
28-45
45-85
80-160
みなGFXと比べて半〜1段暗いレンズ
あと重たい

仕方ないけど

レフ機だからね
仕方ないよ

あと6x45のイメージサークルだから
仕方ない

物がいいので仕方がないよ

ミラレスで

ミラーアップでよろ

FA645レンズは安いからつい買ってしまう　645レンズが8本になった
DFAレンズも3本あるけど

28-45とか90ていいの？

28-45も90も重く高いな

９０　２５　５５有るけど２５　９０は異次元の写りだ

645Zはもう使えいほど古くさいと思ってた
画質は結構いいんだね最新のフルサイズミラーレスには敵わないけど

25,28-45,45-85,55,75,90,120,150,200,☆300,400あたりはまともなレンズですね

645ZのセンサーはGFX50の系統だし、悪くないでしょ
そもそもこのぐらいの性能があって使えない、ってどんな写真撮ってんのか見せてほしい