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前スレ
巨専】
http://2chb.net/r/livebase/1763455675/ 巨専】
http://2chb.net/r/livebase/1763540187/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
いちおつ
しかし、佐々木労基といい奥川といい、山瀬の世代の選手はちょっとアレなことが多いのかな？
>>2 アレなのは巨人のチーム編成だろ
先を見据えてねえんだもん目先の補弱しかしねーし
岸田と山瀬の違いは年俸だな
岸田は大卒でドラ２だったから使われなくてもずっと1000万は超えてた
山瀬
(19) 二軍OPS.493→一軍出場なし
(20) 二軍OPS.483→一軍出場なし
(21) 二軍OPS.668→一軍出場8試合
(22) 二軍OPS.798→一軍出場5試合
(23) 二軍OPS.647→一軍出場2試合
(24) 二軍OPS.770→一軍出場1試合
大城岸田がいるのに甲斐獲得
こいつらがヘバったときに出番を与えられるのは小林誠司(36)
こんなビジョンのないチームは見捨てられて当然やろ
可哀想だから放出してやってくれ
山瀬は今オフ甲斐とトレーニングするな
浅野や中山みたいに単独で追い込め
ライバルとトレーニングするとはもってのほか
大本営に黙殺されかけたしもう不信感しかないだろう
こればかりはxで発信して正解だったな
まあないだろうが仮の話だけど
仮にトレードも現役トレードも球団が認めなくて折り合いつかなく山瀬がジャイアンツとの契約をのまなかった場合
どうなるの？
2回目の契約更改の場でサプライズ阿部監督登場で
怒鳴り散らして契約するまで帰さねえぞ来年は飼い殺してやるからな売ったら家族殺すからなくらいパワハラする未来が見たい
いいぞもっとやれ
>>3 50試合は最低出させろと確約しろ
球団｢わかった 契約条項に入れる｣
阿部｢代走山瀬｣
山瀬は阿部巨人人事の犠牲ですね
大山さん取れなかったとき諦めればよかった
甲斐が居座り続ける限りの編成では、現役ドラフト出してもらった方が
本人のため
【巨人】甲斐拓也、５年15億円で契約「今まで自分が経験したことを引き続きやっていければ」
[2024年12月26日15時57分]
これは山瀬絶望するわ
>>5 一軍にいないと年俸あがらないし
選手としては当然移籍志願するよね
>>13 契約解除でそのまま引退じゃない？
他球団に根回しして絶対獲得させないくらいはやるだろう読売のメンツ潰したんだし
>>17 引退ってことはどんな条件ひどくても最後にはのむしかないのか
阿部はチャンスをやってるのに若手が出てこないと思ってるようだが、一度ミスしたらすぐ干したり二軍送りしてたらそりゃ育たんよ 育てるのはお前らだからな
前スレ
＞なんなら秋広と山瀬トレードでいくか？
秋広の評価が高すぎるんだよな、巨専さんは
２軍の外野手の最低打率なんだよ秋広は
大谷より身長が高いなら、大谷と同じぐらいの体格が筋肉量が欲しいな（無理だろうが）
>>23 しかも先ずやらせるのが塁埋まってる場面でのバントだからな
原末期に阿部なら山瀬使うのに
とここはめっちゃ言ってたw
絶対甲斐と小林使いたいから今年も山瀬は腐らせとくだけだろうというのがな
同じ理由でリチャード絶対使いたいからコーナーの若手は使わんだろうし阿部マジでいらない
一応阿部は絶対的捕手だったから山瀬使わないってことはそう言うことなんじゃないかな
せめて上に上げて岸田や甲斐と競争させてやればいいのに その機会すら与えないなら可哀想だわ
ちなみにワイも会社で燻っていたが、部署が変わって獅子奮迅の活躍をした
最後は仕事抱えすぎて鬱になって辞めたが
いうて来年はファースト大城でもおかしくないから三番手捕手で上がる可能性もあったんちゃうか？
まあ仮に大城がファーストなら捕手2人制でも済む気もするけど…
来年もチームというか阿部の評価は小林以下なんだから複数人が離脱しないと出番はないよ
出て行きたいのがバレてるからトレードだと足元見られそう
>>3 保留隠蔽までされたら、自分でぶちまけるわな
球団に保留書かないように、飼いならされてる番記者陣もどうかと思うが
>>30 最高の捕手としてとってきた選手は岸田以下だったけどなw
阿部なんて来年いないんだから一年我慢しとけよ山瀬は
しれっとマエケンの調査が消えてるようなんですが
楽天なんて流石に行かんやろ？
せめてヤクルト入って勇人との対決を選べや
リチャードは前半全然だったが後半なんだかんだ打ってたからな
阿部の指導が合ってる可能性もあるかもしれん
>>43 代打ですら全然使わないんだから対戦できないでしょ
甲斐 2029年まで契約
大城 2027年まで契約
岸田 長期契約目前
小林 阿部の愛人
山瀬も追い出しかける甲斐の罪
そういえば甲斐って今季の交流戦何勝したんだっけ？
パリーグのデータ知ってるはずだから全勝してるはずなんだけど
>>40 阿部の次の監督も
正捕手岸田ほぼフルスタメン
契約で二軍落とせないサブ甲斐
第三捕手兼代打大城
小林はさすがに引退
で山瀬が4番手以下だから一軍に呼ばれる可能性僅かなのは変わんないでしょ
>>36 リチャードもオフにトレード志願して
今シーズン秋広と大江でトレードだからわからん
浅野翔吾さん「うーん…でもボクは三軍で打ったら二軍なしで一軍昇格出来るけどなあ…」
>>40 阿部やめても甲斐は残り続けるからな
甲斐、岸田、大城といるとな
3番手にはなれるかもしれんけど
>>45 単打ばかり増えてませんでしたっけ…
あと結局マイナスだったよね
>>51 糞リードの岸田固定するのなんて馬鹿な阿部くらいだろ
打撃は成長したがリードは全く成長してないし
だから原は幽閉してたのに阿部が愛人起用するからこうなった
第三捕手でも一軍にいれば年俸1000万超えるよね多分、そういう意味でも不満あるでしょ湯浅の年俸見てみろよ。
一軍に殆ど出たことがない無名選手が不満漏らして記事にもなるって時代は変わったな。
それに球団とこれだけ揉めて公にもなって、元鞘に戻ることってあるのかね。SNS時代だから弱い立場の山瀬に味方する意見も多いだろうし、もっと話題になるんじゃないの。
>>21 レフトにコンバートすればいいのに
外野なら使えるのでは？
コンバート嫌とか言い出したらそのまま二軍幽閉で
改めて甲斐の存在が邪魔だなあ
今年の成績からして岸田が一番手になるのは当然としても山瀬なんかまず二番手で十分勝負させてやれると思うのに
勝負の土俵にすら上がらせてもらえないんだもんな
>>54 大城はもう捕手として見られてないだろ
そもそも年齢的にも成績的にも来年一軍かも怪しい
山瀬は3番手として普通に出番あるよ
本人に言われたからと放出する方が無能
どうせ阿部だから使わないのは確定だし別の球団行っても責められない
>>45 打てる打てないは一旦置いておいて、あの打ち方がリチャードに求められていた打撃なのかという疑問は少し残る
松尾汐恩とか見てたら山瀬も早く巨人から出たいだろうな
>>33 大城を内野登録して1つ枠空ければいいのに
一軍でタイムリー打ったのになんで落とされんの、ってそりゃ思うだろう
その後もチャンス貰えず
山瀬の行動自体はかなりやばい、球団とのやり取りをSNSで発信は会社員だろうが、個人事業者だろうがアウトよな
>>36 そう、出すなら現ドラ
もし上位なれば巨人の指名順位早くなって田中8みたいなのをまた取れるかも
>>63 そもそも第三捕手としてなら大城で十分なんだよその枠を別の枠に使えるんだから
どうせ岸田があと5年くらい稼働するだろうし山瀬を出して他所のキャッチャーと交換しとけよ
他所にだって燻ってる捕手探せば居るだろ
>>70 これ
何故か阿部憎しで山瀬擁護してるやついるけど社会人として普通にありえない
まあ巨専は社会人少ないからしょうがないか
>>38 隠壁ってる証拠は？
二軍レベルならインパクトないから記事にないだけだろ
>>70 球団に隠蔽されたんだからしょうがない
週刊誌にでも売ればよかったか？
>>73 岸田は今年だけの確変だろ
後半固定されだしたらどんどんボロが出たし岸田で捕手安泰とか思ってるならそれこそ阿部並の無能
>>43 マエケンどころかFAしてるほとんどの選手が交渉してないようだけど
スポーツ紙の記者何してるんだろね
コタツ記事ばかり書いて
そろそろ１軍で使う頃ではあるけど
山瀬も妙に生き急いでるな
ここで甲斐をトレードに出すことは可能なの？
大城出しても山瀬の出場機会は大して増えないし
甲斐を出して誰か良さげな選手をもらうのが最適解な気がするけど
>>58 普通は反乱起こしたら年俸下げてさらに飼い殺し
>>83 甲斐は無理だから放出するなら岸田だろ
今年の成績なら結構いい投手取れる
でもそんな選手の要求いちいち飲んでたらキリないでしょ
山瀬出したら来年のドラフトにも影響出るしな
守秘義務に反する内容ならまずいが保留が無かったことにされた、のなにがまずいのか
というか岸田が一番手だと思ってるおめでたいのがいるのびびる
よくて甲斐と0からの競争だぞ
まあ甲斐も弟子の山瀬が居るチームにわざわざ来たんだから責任を感じるべきだな
責任感じて残りの契約破棄して別のチームに移ってもいいんだぞ?
2軍で成績残してるのに上げない阿部が悪い
さすがに原はそんなことはしなかった
我慢して使い続けることもしなかったけどなw
それにしても大城はなんなんだろうな
慢心？燃え尽き？沖縄？
岸田正捕手は当然として後3年は甲斐が2番手確定なのがかなりキツイんだろうな 甲斐が悪い訳ではないけど28前後になる時まで出番ほぼもらえないのは流石に堪えるわ
山瀬もわざと印象悪くして出されるのを待っているだけだろうな
他球団へ行ったら一軍で出してもらえるの球団もわかっているから飼い殺ししたいだろうし
いつか改善してくれると我慢して従っていたらこの先もいい様に扱われるだけだな
紳士的振る舞いを期待する球団とヒールに徹する選手の我慢比べみたいな
>>93 1億以上の金もらいながらベンチで座ってるだけで良いなんて1番理想的やん そりゃ移籍せんわ
大城はベンチでふんぞり返ってても大金貰えるんだからなんの不満もないやろな
山瀬は前年.219だったの？二軍で？
それなら今年の3割が確変の可能性あるな
岸田トレードしてローテーション守れる投手獲得して来年は山瀬をメインで育てて甲斐と大城か小林がバックアップでいいよ
岸田じゃ投手陣崩壊は止まらない
ソフトバンク時代のリチャードパターンか
これでやすやすと自由契約にしたら制度が崩壊するし、飼い殺しても印象悪いしどうにかできんかったのか
山瀬って前もSNSの使い方でなんか言われてたよな
契約更改で球団と喧嘩して会見で荒れる昔の選手YouTubeによく上がってるが
それに比べたらだいぶ大人しいでしょ
二軍で毎年今年並の成績残してるならわからんでもないが今年一年成績残しただけじゃな
そこまで甘くない
巨人も有望株を放出する程バカじゃないだろうしなんとか折り合いつけて来年も契約するだろ
いつものアンチが飼い殺しだの騒いでるだけ
>>95 国内FAまで、今後フル1軍登録であと8年だしな
出たいという人間を残留させても本人やる気削がれてるし周りの雰囲気も悪くなりそう
社民党でさえ離党認めたんだから山瀬で投手取る方が建設的かな
巨人が１６０キロ速球のイケメン右腕ウィットリー本格調査！１６年メジャードラ１ ３Ａで６１イニング７５奪三振
https://hochi.news/articles/20251119-OHT1T51246.html?page=1 ウィットリー201センチ160キロはジャイアント馬場より6センチ低く25キロ重いビッグサイズ
二軍と連携取れてなさすぎよな
阿部と桑田は仲悪いわけじゃないが、お互い意思疎通はかれてなかったように感じるよ
甲斐が出ていけばいい
うん、まあ山瀬の性格は前からちょっと傲慢だと思ってたが
パワハラ阿部の扱いで去年から大城壊れてただろ
なんで残留したのか疑問だった
>>104 逆だろ
出たいってわがまま一人通したら組織として崩壊する
阿部慎之助の見る目のなさのせいでチームがどんどん壊れていく
甲斐とかなんで複数年契約したのw
今や高卒１０年ぐらいで１軍戦力になっても驚かんから
才能ありすぎるやつはメジャーだし
まあでも山瀬もちょっと言うの早いと思うけどな。
昨年なんて二軍でも散々な成績だったんだし。
せめて来年も同じくらいの成績残してチャンス貰えなかった時に言っていい台詞だとは思うわ。
岸田甲斐大城がいるから出番ないとか言ってるけど2年連続で成績終わってる大城はもう一軍でも出番ないだろ
山瀬を一軍に置いた方がマシ
>>106 阿部が一方的に意思疎通を遮断するんだから無理なんじゃね？
トレードである程度欲しい選手を狙うか
現役ドラフトで外れ掴まされないように
早め指名できるようにするかか
とにかく山瀬1年我慢してくれ
来年は阿部を辞めさせる年にしたい
甲斐は結局いらなくて、
甲斐コストのおかげで、外国人野手もキャベツの他に取らず貧打
乙坂や鈴木支配下は意味なし
若手使わずに2位狙いで、結局3位
今年の阿部巨人グダグダ
>>29 そんなもん入ったら関係ない
力のある方が勝つ
ここでフロントが折れて山瀬放出したらバカでしかない
徹底的に話し合うのはいいが放出は無いな
>>108 それも含めての狙いかもしれないね
球団がそこに危機感的なのを抱けるかどうかで今後若手のやる気が変わってくるかと
山瀬は2022年に8試合出場
そこから5→2→1と毎年減ってるから危機感強いだろう
>>100 リチャードの場合は普通に記事になって球団も戦力として考えてるとコメントを出した
山瀬の場合は記事にならない事、隠匿された事に不満を示しＸで呟く。球団のコメントはまだない
言うて若手の捕手で育ってきてるの山瀬ぐらいだろ
岸田が全盛期だから確かに厳しいが
これで出ていきますってのも困るだろ
>>76 その代わりもし他球団でそのまま2軍で終わったら再就職先は保証しない
自分から出ていったのだから
山瀬移籍したら捕手の誰か1人でも離脱したら運用厳しいんじゃないの
来年青学の獲れ言うけどドラ1級にきっしゃん衰えるまで待ってねとは言えんでしょ
>>84 ちなみに政権崩壊に繋がれば「変」
ならなければ「乱」
実際山瀬って肩で注目されてたけどその肩はもう劣化してないか?
闇雲に走ってくる二軍ですら盗塁刺せてないやん
本人それわかってて焦ってる気がするんだよな
打てたのも今年たまたまかもしれん
各スポーツ紙に大々的に報道されてしまった⋯
阿部巨人2026は前途多難のスタートだ
甲斐、岸田は別にわかるよ
山瀬が小林以下の評価されてるのは巨人ファン以外の野球ファンの9割以上は理解できないと思うぞ
>>106 GIANTS TVの桑田インタビューだと
「この選手の調子が良いから上げて欲しい」と言っても上から全然声がかからない
みたいな事は言ってたな
>>86 山瀬退団したらニヤリとするのは坂本捕手では？
ついに耐えきれずに出ていったかと
岸田も使われ始めたのが28歳になる年だからまだまだ山瀬も余裕で間に合うだろ
チームにも事情があるんだから選手一人のわがままで放出なんてさせるべきではない
>>125 そりゃそうだろ 成績伸びてるのに出場機会すら与えられないなんて
そう若手は山瀬しか居ない岸田も来年30で他はみんなベテラン何時引退するか分からんしな
来年ドラフト渡部とか居るけどそんな皮算用してもしゃーないし
>>93 打撃も完全に衰えてるね
ファーストで使うのももったいないよ
1番いいのは甲斐の炭谷化だろ
トレードに出してくれ←高すぎて無理
じゃあ契約結び直して欲しい
これを直訴したら甲斐を見直すぞ
分不相応な金額でベンチ居るよりマシだろ
>>135 SNSのファンの反応を見たら隠蔽するのは無理と思って緘口令を解除した感じだなｗ
初めから保留記事の掲載を認めりゃ良かったのに黙殺しようとした球団の自業自得
>>76 トレードしてやれよ 同一リーグに行って恩返しされたらたまらん
>>94 そう思うならコンバートしてもらえばいいのに
レフトとか
>>139 岸田、大城、小林がいて山瀬という次もいる中での甲斐を複数年で獲得するチーム事情って
そもそも岸田が来年も活躍する前提で語ってるのがおかしいだろ
大城みたいに突然打てなくなる可能性もある
それを岸田がいるから山瀬放出してやるべきとか言ってるやつは無能でしかない
ずっと安定して活躍し続けるゲームじゃないんだぞ
ポジションは違うにしても山田や田中千や萩尾より年俸が遥かに安いんだからそりゃ小言のひとつも言いたくなるのは解るけどな
山瀬はもっと上手くやれなかったのか
外にペラペラ喋る選手が他球団がどう見るか
要注意になってしまうのに
>>151 てか大城に捕手失格の烙印押したならコンバートして打力活かすか来年のDHまで待つか
生え抜きの岸田大城が両方ともいいと出られないのは仕方ないけど
大城が衰えてようやく2番手捕手に、と思ったら甲斐獲得じゃそりゃいろいろ言いたくなるのはしょうがない
ただ、山瀬自身も去年2軍でも全く成績を残せてなくて、同年代の捕手がいたらクビになっててもおかしくないぐらいだったのも事実ではある
>>151 全ては大城が2024年にオワコンになったのとその年ちょうど甲斐がFAになったのが悪い
大城がそれまで通りの成績残してたらそもそも甲斐獲得は無かった
阿部は秋広ウォーカーみたいに使う気ないやつはトレードに出して補強しようとするし引き取り手がなかったんだろ山瀬は
ゲーム脳多いから言っとくと
24歳の若手を契約折り合いつかずに任意引退とかさせたら球史に汚名残すぞ巨人が
というか普通にメディアが飛びつく話題や
もしくは思うような選手が取れなかったかのどちらかだろ
>>153 今季の先発投手陣もそうだったね
先発候補多くて選り取りみどりとか言っていたのに実際は崩壊大惨事
ただでさえ糞つまらんシーズンだったのに
オフになってもドラフト、FA戦線もなんじゃそりゃって感じでがっかりな上に
出て来る話題が山瀬の乱とか
まじで来季に向けてもワクワク感皆無で酷いチーム状況だな・・
>>162 そんなことしないよ 移籍先探すよ
パ・リーグで捕手のいない球団どこや
先にメディアコントロールして保留の事実無しにしたの球団だし。。。
>>163 岸田は確変の可能性もある
大城みたいに突然来年打てなくなる可能性だってあるし
そういうの考えたら山瀬放出はありえない
>>147 山瀬くらいなら他球団で大活躍とかありえんよ
そこそこ出してもらえてよかったねくらいだよ
悲しい
山瀬は阿部慎之助の大ファンで、阿部グッズも沢山持っていたような男だ⋯
この先は不透明だが幸せになってくれ
しかしトレード直訴にしても水面下でやらないとこうやって公にやっちゃうと相手は足元見てくるし余計にトレード成立しなくなると思うんだが
あと山瀬に我慢しろってのも現実見えてなさすぎや
高卒で入団したけど来年は年齢的にはもう社会人1年目とかいう状況で結果が必要になる
なのに1軍では全く結果残せてない(そもそも試合に出れない)
そら焦るわ
>>111 リチャードがまさにそのパターンでトレードされてきた
トレードで広島行きゃぁ一番正捕手の可能性あるけど誰欲しい？ってなってもなあ。名前忘れたけど田村だっけ？やたらシーズン前ポジってた外野手いなかったか？
阪神なんか伏見獲る前にこの一件があったらすぐに飛びつくだろうな
あそこは爺さんばかりだからな捕手は
>>172 本当にそう思う
相談する人がいなかったのかね
契約更改交渉は17日に実施。球団側から「すごく期待値を持っている」と将来性を評価されたという。対して、山瀬は来年も出場機会を得難いなら「トレードや現役ドラフトもある」と要望。これを踏まえ話し合った結果、「分かりました、来年頑張ります、とはならなかった」と語った。
>>161 バカだな
山瀬のコメント的に球団は現ドラにもトレードにも出す気はないからこの球団で頑張る気がないと言ってんでしょｗ
キャッチャーってのは特殊なところもあるからな
市川ですら他球団には需要あったし
>>157 打力を活かす？
ヨボヨボの坂本より打てないファーストなんかいらんよ
松本の人的補償（山瀬）で内々で日ハムと話しつけるかもね
普通の企業と同じで高卒と大卒で初任給違うのはいいとして、ドラフトの順位でも初任給が変わってくる
契約金も数千万違うの考えたら高卒の下位ってキツいな
あと一年辛抱しろ 松井監督が誕生したら未来が変わるから
>>115 それでもなぜか捕手登録のままなんだよね、大城
内野手登録にかえればいいのに
別に試合中に内野手が捕手にポジション変更しても構わないから
トレードで出たとしてもいきなりスタメンで使う所なんかないだろうしな
特にキャッチャーなんか
報知だけ保留って書いてないのほんと面白い 保留されるよりよっぽど恥ずかしい事して来たのに今更見栄え気にするのか
山瀬も重ちゃんみたいにYouTube開設してそれで儲ければいい
今ならフォロワー増えるやろ
>>186 内野も守れないからだろ
DH出来るまで二軍漬けでいいよ
>>122 外野手にコンバートさせればいいよ、レフトに
打てるようになってきてるし強肩だから
もし、捕手しかやりたくないとか言ったらそれこそ誰も味方しなくなる
>>175 二俣欲しい
全ポジション守れるから小林、マスダイ、湯浅、郡を切れる
>>190 はいはいはいってな訳で始まりました山瀬慎之助ちゃんねんるです
>>186 守らないけど捕手登録のままなんて日ハムのAマルとかもそうだし珍しいことでもなんでもない
山瀬「他球団に需要があるなら⋯」
そりゃあるだろうよ、しかし巨人軍としてはな
>>126 隠蔽なんかしてないから
2軍の選手が保留してそれがなんなのかと
ニュースバリュー無いから報道されない
>>176 若いのは居てるけど、結局使えない判定で坂本梅野になってるだけ
仮に山瀬が行っても同じことだよ、中川みたいに複数ポジション守れるようにならなけりゃ
少しくらいはみ出たヤツがいい
うちの選手は大人しすぎる
そういう意味では辰己がいいな
あいつは糸井みたいだ
小林引退か完全大城コンバートだったらここまで暴れなかっただろうな
欲しくてしょうがないから甲斐取ったくせに阿部いつもの思ったよりショボいが発動してなんやかんやでこの二人が使われるからこうなった
>>206 中川て捕手なのか？守ったの見たことないけど
来年は阿部の契約最終年
勝たなきゃいけないのに山瀬を1軍で使って育てるわけないもんな
>>129 小林がいるし
育成にも捕手がいる
郡もいるし
こんなの、事実上の阿部の起用法に対する不満表明だし、今年巨人に残ったら絶対使われんな
阿部は今年限りかもしれんが、山瀬も一年棒に振れる年齢でもないから、トレードか現ドラで出してやることになるだろ
育成なんて首の皮一枚繋がった状態でプロになれたわけで
死に物狂いでやってかないと一軍に上がれんし、何勘違いしてんだ？こいつ
いやならプロにならなければよかったのに
>>209 調査段階で甲斐の肩ボロくらい普通なら気付けるんだよ
阿部は過去の実績しか見てない
去年は岸田大城小林使い分けで優勝したのに甲斐補強
オフには監督が甲斐のことを褒めまくって既存捕手をdisる
まあ内部の人間は面白くないわな
>>214 育成？
アンチのお客様ですか
そうですか
今シーズンは長野が山瀬のメンタルコーチ的なのしてるって聞いたし
来シーズンから現場にいないし不安もあるんじゃね
去年の構想
80試合 岸田
30試合 大城
30試合 山瀬
3試合 小林
大城がメルセデス専用だったみたいに山瀬も新外人と組ませてやれば出れる
>>151 その3人が役に立たないから甲斐を取ったわけです
山瀬が騒いでも正直山瀬のここまでの二軍成績の推移見ると今年だけ3割打ったからって…とはなるよね
盗塁阻止率もちゃんと出せよ
去年は3割台だったのに伸びるどころか今年は２割台だぞ
見せかけの肩なんて要らない
>>199 ネームバリュー無いのにYahooのトップ記事になってますけどｗ
反響がやばいな
阿部は説明責任あるよ
はっきり言うて
雲隠れは許されないｗ
小林みたいなのが好きに現役続ける時点で終わりまくってんだって…
>>156 もしプロを辞めての後の就職先もこれでなくなったね、球団に逆らったから
山瀬フレーミング指標メチャクチャ高いしセンスあるからな
Xとかでも誤解してる人がいるみたいだけど
２軍選手の保留なんか基本報道しないよ⋯
今回はお家騒動化したからニュースバリューを帯びてしまっただけで
ていうか山瀬としては当然の話だし甲斐取った時点で見えてたことじゃん
山瀬使わないならせめてトレードに出してやるのが誠意
全ては阿部のゴミ収集癖から始まった話
もはや阿部は災厄
すごく期待値を持っている
と言うなら年俸か年俸以外の裏でジャイアンツ愛でもいいから
来年3000万寄越せや
くらいならまあ言ってもいいだろうと個人的には思う
小林の引退見えていて、大城もそんなに長くないとくればあと少し我慢すればアピールする機会が貰える
と思っていたら甲斐獲得で正捕手候補に、このままだと小林か大城がいなくなっても三番手にしかなれない
これでモチベーション維持しろっていうのも厳しい話ではある
ぶっちゃけ山瀬放出してもサカタツ支配下で問題は無い
>>178 どうしても一軍で試合出たいなら来季からレフトにコンバートするってなんでいわないのかな？フロント
>>227 まあ99試合で21回しか走られてないからな
盗塁阻止率5割超えた時は50試合で26回走られてた
今年の岸田でさえ78試合で31回だし
コロナ期のキャンプで元木のインスタライブ中に山瀬ってこんなこと言っちゃうんだーと思ったのを記憶してる
内容は忘れたがちょっとした会話で上に上がろうぜ的な話だったかな、発言がいいイメージじゃなかったからワイの頭に残ったんだろう
大人の余裕見せるのと球団のイメージ戦略として山瀬くんのためにいいトレードを組んであげたよ！ってやるかなあ？
俺はやらないと思うっていうか阿部が飼い殺し以外許さないと思う
それで来年以降二軍ですら試合に出ない山瀬の姿を見ることになる
山瀬以降支配下で年下の捕手誰1人捕手指名しないから山瀬に全投資してるのかと思いきや全く出場機会与えないのマジで矛盾してるんだよな
>>240 試合数関係ないからな
企図数と阻止した回数で３割行ってないなら刺せない捕手なんよ
甲斐が来る前は散々大城、岸田で捕手論争しまくってたけどな
>>224 あるかもな 桑田なら説得してた
阿部なんか話も聞かんだろ
>>214 誰と勘違いしてんだ？こいつ。知らないならレスしなければよかったのに
リチャードで美味しい思いしたんだから山瀬もお裾分けしろよ
器の小さな球団と思われるよ
>>243 今年甲斐が骨折しても岸田小林大城体制でシーズン終えたし何も変わらんでしょ
秋広はこのままひっそり戦力外になりそうな気配がある
本当に甲斐が来たせいで山瀬が出ていくことになりそうなの本当に悔しい
本当にFAなのにマイナスしかない
甲斐を非難してるのではなく、甲斐を取りたがった人間を非難してる
>>236 新庄が山瀬の肩をベタ褒めしてたから、日ハムに
報知のウィットリ―の写真くっそイケメンで草
ホ〇にも人気出そう
>>255 ハムは捕手要らんやろ
どうしてもよこせ言うなら松本の代わりに万波くれ
>>252 ああ、下のこと頭に抜けてたわ
郡フル回転か
まあ正直そんなに山瀬が代表クラスの一流すごい選手になるかというと
こういうケチがついた選手ってあんまり大成しないイメージはあるかなあ
だから上限は大したものにならないような…半レギュラー程度ならいけるんだろうけど
岸田が少なくとも35以上までは正捕手と思うとレギュラーは与えられねえよな
>>234 それがわからないで隠蔽とか言ってるアホがいるし
>>237 それなら外野コンバート志願すればいいのに
FAした選手は取らないとFAが形骸化して誰もFAしなくなるって原の理屈もわからんではないが、丸や小笠原レベルの超一流にしろってんだよなあ。まあ今はメジャーに流れそうだが
高校時代の山瀬の打撃はひどいもんだった
それがよくぞここまで成長した
>>254 甲斐も自分本位過ぎるだろ
山瀬の事思ったら巨人は選ばないだろ
まあ巨人しか手を挙げてなかったんだろうけど
>>259 郡は今年一度も捕手やってないかも
内野やってるのばかり見た記憶
足もない長打もない山瀬を外野コンバートとかするわけないだろ
ってどうせいつものパワプロ感覚でしか話をしない奴なんだろうが
鷹とかに良い若手はいないのかな？
万一パリーグならグギギと言いながら許容する心づもりだ
一軍半レギュラーでも2､3000万は貰えるやろ
二軍幽閉じゃ給料上がらない
>>259 サカタツ郡亀田大津松井がいるから問題無い
それに、３軍の試合は公式戦じゃないから、ブルペン捕手でも出られる
>>262 コンバートも拒否られるんじゃない？2、3軍回す捕手もカツカツでしょ。喜多も怪我したし
>>272 拒否したらそのまま幽閉すればいいよ
業務命令違反だから
>>269 石塚の先輩の井上朋也あたりなら出してくれるかも
笹川はファーム２冠王だからさすがに釣り合わないか
山瀬放出したらそのあとがなくなるからなあ
来年だけ我慢してくれって何とか説得してみろよ
>>234 するよ
契約交渉した結果は一覧でスポーツ紙が出してるの知らんのか
山瀬の場合それすら記載されてないんだから隠蔽と言われても仕方ない
記事にするにしてもまずSNSで球団批判した事についての謝罪もないのは印象悪すぎるわ
>>270 一軍最低年俸の半分に満たない年俸提示で
期待値持ってるって言われてもね
現役ドラフトでセリーグ行ったら目も当てられないから来年前半にパにトレードかな
山瀬のってそんなに酷い呟きか？
内容より行為自体がだめなんだろうけど
二軍だとFA日数貯まらないし年俸も加算されないしいいことない
昔なら巨人ブランドで納得させてたけどもうそれがないから他球団でプレーしたいと思うわな
>>271 3軍戦が公式戦じゃないのはNPBにとってだけで、相手球団にとっては公式戦扱いなこともある
公式戦である以上は部外者が入り込むことはできない
隠蔽して山瀬も納得してないならこうなるよ今の時代
何か保証される立場じゃないからなプロ野球選手は
全部阿部ちゃんが悪いよ
>>277 どうせまた投手が必要とか言い出す事になるから来年一位で捕手は無理だって
造反因子だからトレードでも足元見られそうだし無視して二軍幽閉か罰として数試合使わないとか
実際来年の一軍戦力には入ってないだろ
去年は2軍で.219しか打ってないし今年ちょっと打ったくらいで調子乗りすぎやろ
山瀬実際かわいそうだけどね
小林消えたところで甲斐と岸田がいる限り出場機会も少ないし
良い有望株とトレードできないかな？山瀬の二軍成績結構いいだろ
板前じゃないんだから5年も6年も待ってられないわな
と言っちゃったが昔の奴らは即怒りの会見とかしてたなｗ
ドラフトで小島獲っとけばな〜
どうぞ出て行ってくださいと言えたんだがな
デーブが西武じゃチャンス無いんでトレード志願ずっとしてたと
言ってたなその時代はSNSが無かった
>>284 保留したけど俺の記事出てないの悲しいやんってお気持ち呟いてるだけだから普通ならほーんレベルだけど親会社がメディアだから間接的に親会社批判に取られるかもって話なんじゃね
球団批判すると叩かれるとかさぁ
本人のためを思うなら放出してやるしかないけど
桑田の件といいあかんな最近の巨人
ナベツネ死んだからか？
山下のときもそうだったけどこういう奴は取らないって12球団で取り決めとかあるやろ
知らんけど
いつまで小林残すつもりなんだろうな
プロならさっさと評価して切れよ
山瀬お前は間違っとらん
選手を信用せず実績のある峠を越えた選手を獲った阿部が無能だった
遠慮せずトレード志願して他のチームでスタメン奪って後悔させてくれ
成績残してもノーチャンスなんだからモチベーション保つのはきついだろ
優勝可能性なかったのに使われないんだからな
逆にソフトバンクなんか甲斐という蓋をとってみたら、若手育ったしな
キャッチャーは使われてナンボだわ
SNSもだけど、昨日の説明もやや言葉が強いかな
巨人フロントがなだめすかすシナリオが見えづらい
もっと山瀬頑張れってもさあ。仮に山瀬が4割打っても岸田甲斐が健在なら出る幕無いんじゃないの。今度は5割打てってか？
甲斐とって怪我しても小林大城だからな
そら文句も出るよ
山瀬も国内でポスティングみたいに出品して、１番いい交換相手を出した所とトレードすればいい
トレードできたリチャードは我慢して使われてたしそれ不満も出るやろ
>>265 自分本位なのは当たり前でしょ。
人生かかってるんだから。
それも含めてプロは競争でしょ。
>>308 坂本も
なんで引退しないのかな？
どれだけ年俸下がるかね
良かったの今年だけって
良かった年に試合出たかったんだろ
出れないって悟ったんだから仕方ない
小林はいいやつだし山瀬も感謝はしてるだろうから余計感情が挟まって辛いだろうな
サード練習すればいいんじゃない？
1軍で試合出れば給料上がるんだし
リチャード路線で放出やろ
それが両者Win-Win
何度も言うが現役ドラフト出してやるのが一番だろ
そのための制度なんだし
甲斐怪我で上がるのは小林
恩がある桑田長野が退団で決断か
>>328 現ドラはあかん
捕手が同一リーグに行くのはリスキーなのと面倒くさい
まあ甲斐怪我しても呼ばれないんじゃ期待してるは嘘だしな
それに関してはそこで引っ掛かるのはわかる
自分の成績が今年たまたま良くて強気になってるならそれは違う
原はちゃんと納得させてから干してたからな
今はやり方が下手なんよ
>>330 桑田いなくなったのもでかいだろうな
2軍で優勝した監督が自ら辞めるってそういう土壌作ってるだけだし
岸田だってーとか言うけど岸田若い頃から一軍二軍行ったりしてプロ入りしてからずっと１０００万以上貰ってるし２０２１年から１５００万貰ってるしな
今年の湯浅も１５００万 山瀬もそれぐらい貰えれば別にここまで不満言わなかっただろうな
来年も再来年も二軍漬けで年俸７００万確定してるからそれなら他球団の一軍捕手３枠目指す決断してもおかしくないわ
小林誠司の二軍成績
2014 3打席 打率1.000 OPS2.000
2015 88打席 打率.241 OPS.602
2016 9打席 打率.000 OPS.111
2020 28打席 打率.154 OPS.368
2021 67打席 打率.115 OPS.325
2023 9打席 打率.111 OPS.222
2024 14打席 打率.167 OPS.481
2025 37打席 打率.240 OPS.594
二軍落ちてきてはこんなの見せられてクビならずに出番あるの見たら絶望するよね
新庄って若手のやる気を出させるのが上手い印象なんだけど、阿部は全くその逆なんだよな
山瀬→活躍したら甲斐の出番が減る
石塚三塚→活躍したらリチャードの立場が危うくなる
年俸を一軍最低保証くらいまで上げて納得させないのが悪いフロント
そろそろゴミFA乱獲やめろよな
蓋にしかならない
もう超一流は国内FAしないよ
通用しなかったMLB帰り乱獲する方が余程賢い
>>338 10年周期で打てるようになるのかな、それなりに
仮に今年確変だったにしても確変レベルの成績残したって一軍に上がれないんでしょ。調子が良い年に一軍で勝負しても散々で今の課題が見えりゃ自分の立場に納得もするけど、勝負の土台にすら立てないんだからそりゃ先のビジョンが見えないよ
>>339 下で結果残せば1軍昇格してちゃんと出番与えるからね
結果が出なければ2軍。ある意味分かりやすいし納得できるでしょ
>>302 あるわけない
戦力になるなら普通にとるわ
そもそも巨人がリチャードとってるやん
山瀬の肩と二軍指標で良かった守備と今年３割打った実績と年齢なら１１球団どこでも欲しがるし
一軍第三捕手、なんなら第二捕手ぐらい狙える球団いくらでもあるしな 他球団の第三捕手とか山瀬より下いくらでもいる
>>333 ほぼ二軍にしかいない山瀬の移籍でどれほど影響あんのよ
現状自己評価が勝ってるけどそれわからす機会は必要よね
>>347 というかそれが普通だよな。FAとかベテランが多いと色々しがらみがあってそれができない。まあそれは巨人に限らずだけど
>>177 球団に直訴したのに保留されたことすら
隠蔽されてなかったことにされたんだよ
期待して動いてくれるの待つとか悠長なことしてられんだろ
山瀬はトレードかなぁ
惜しいけど本人も嫌気差してるもんなぁ
山瀬以外にもウナギに不満持ってる選手沢山居るやろな
SNSで勝手に内部情報漏らす奴とかどこの球団も獲らんやろ
次の不満が出てくれば結局また同じ事やる可能性がある
巨人ファンは大城や山瀬なんかどこの球団も欲しがらん！小林は引く手数多っていつも言ってるけど
他の１１球団スレ見たら逆なんだよなw
大城や山瀬は欲しがられてるけど小林欲しがってる所１つも無い もっと客観視できる様にならないと
>>234 なんで適当なこと言うんや？
保留は報道するぞ普通に
阿部慎之助は原から何を教わってたんだろうな
納得させて干す、って原の得意技だったろ
甲斐怪我した時に山瀬使えばこんなことにはならなかったんだよ
今シーズン捕手出場試合数(1軍)
岸田 78
甲斐 65
小林 13
大城 8(一塁出場は12)
山瀬 1
アホかな？
>>356 あと1年で終わりだから不満のある選手はそれを希望に頑張ってほしいね
>>234 こいつの中ではリチャード、水谷いないらしい
まあ阪神横浜中日広島は捕手のトレードは無いだろあるとしたら
ヤクルトぐらいセではパは詳しくないから分からん
というか報知と他で記事内容も差ありすぎだしどうかと思うよこんなの
今年、2軍で今までで一番成績よかったのに、
1軍で1試合しか出場できてないからな
そりゃ他行きたいと思うわな
二軍選手の保留って普通どこでも記事になってるよな
報知が隠蔽したのはなんでなのか知らんけど
巨人が若手に出て行きたがられる球団になったのを隠したかったのか
>>366 それが隠蔽したことの証左になってるよな
同じ内容喋ってこれって報知は馬鹿なのかと
ファーム
小林
2023 9打席 打率.111 OPS.222
2024 14打席 打率.167 OPS.481
2025 37打席 打率.240 OPS.594
山瀬
2023 223打席 打率.268 OPS.799
2024 237打席 打率.219 OPS.648
2024 265打席 打率.302 OPS.870
山瀬はトレードですわ
普通に造反するやつはいらない
>>369 隠蔽するのが当たり前になってたんやろな
>>370 どうせ他紙も書くんだから変な添削しなきゃいいのにな報知も飼い慣らされすぎ
>>369 リチャードと水谷は名前上がるけど、その二人くらいしか思い付かないレベルに少ないって事じゃないの？
リチャードは今回のとは違うくて、２軍で継続して成績残してたしな
いや二軍の保留なんて今までもあったんじゃね?
巨人が報道してないんだろ多分
巨人で保留にした二軍の選手の記事今まであるか?
中山2軍OPS年度別
.727
.738
.744
.907
1.022
山瀬2軍OPS年度別
.493
.483
.668
.798
.647
.770
新聞記者上がりや大学時代野球してましたな讀賣社員じゃないちゃんとしたGM据えて、監督とかにチーム編成に口を出させない体制作んないとダメだろうな
吉村とかGMにしたら良いのに
>>366 報知より日刊スポーツの方が山瀬のコメント3倍くらい長いのなんなん？
カープとかでも一軍第三捕手になれるだろうな
磯村引退したし、坂倉は来年完全に捕手で使わないみたいな記事見たし 正捕手石原とかいう山瀬と遜色無い奴が正捕手候補らしいしな
ソフバンでいいよ
巨人球団が山瀬を舐めすぎた
東浜の人的でいい
巨人にはそれでも痛手だけど
良い教訓を得たと考えるしかない
>>381 いや、結局坂倉が捕手やるみたいだぞ
あと二俣の評価も上がって来ているw
小林みたいなゴミクズ使ってるからこうなるんだよ
少なくとも甲斐離脱の時に山瀬を使わなきゃいけなかった
何をもって下ですら成績残してないゴミクズを上げたのか
桑田が推薦しなかったから山瀬を使わなかった とか上層部に平気で言い訳してんだろいな阿部
ヤフコメ軽く1000超えているし
もう山瀬はさようなら
せめて強いソフバンに行かせてあげたら良い
アホしかいねえなw
山瀬は一軍での出場機会が欲しいんだろ？
なら出場機会をあげればいいだけ
わざわざ馬鹿正直に他チームに渡すことねえよw
ゴネたら一軍で使って貰えるならゴネる奴続出しそうだけど
だいたい山瀬やら使わないで育成がとかほざかれるのもいい気しないだろうな
小林、増田大輝、湯浅だの使っといてギャグじゃん
>>389 だから出すしかない
山瀬への罪滅ぼしでソフバンが一番
>>389 しっかりと山瀬みたいに二軍で結果残してるやつで一軍で使ってもらえないならどんどんゴネて一軍で使わせればいいよ
結果出してないやつがゴネてたら知らんけどな
阿部「俺の目が黒い内は絶対に上で使わねえよドラフト5位が何様のつもりだよ」
>>288 個人のSNSの発言まで阿部の責任にしてたらキリが無いわ
>>388 アホはお前だろ、山瀬を使うならそれより経験値が高い4人の格上を2人落とさなきゃいけなくなる
なんでそこまでしなきゃいけなきのかと
複数ポジションできる方がチャンスあるよね
キャッチャーしかできませんじゃ
他の球団のキャッチャーみても
現ドラなんかじゃ勿体なくて出せない
あるならトレードだな
もう巨人も捕手以外は層薄いから出れないのは単に実力無いだけだからなｗ
外野と投手なんて幾らでもチャンスあったのに
まあ人間なんだからみんな我慢してやれって言ってもすんなり従うやつばかりじゃないわな(´・ω・｀)
リチャードと秋広大江トレードの件があったから余計に思ってたんだろう(´・ω・｀)
例のポストはメディア批判とか言ってた奴いたがやっぱり球団批判じゃねーか
もうトレードだな
さすがに今の山瀬が岸田や甲斐より上には思えない 小林ですら抜けない
ただ出場の機会は与えるべきだった
山瀬は次世代捕手筆頭なんだから阿部は土下座して謝罪しろよ
優勝逃しても順位確定しても岸田小林にこだわって次世代の育成拒否してたらこうも言われるわ
駒田が言ってたがうちでは突き抜けないとレギュラーにはなれない
泉口くらい抜けないと
そら、笹原なんて育成出身の年下でいくらでも換えきく外野手で成績も下の奴がちょっと一軍で使われたからって二軍幽閉されてる自分の年俸と同いか上になったら腹立つよ
山瀬には悪いけど大前提ドラフト5位じゃん 2017ドラフトの2位3位で捕手獲った上でのドラ5なんだよそりゃ今の扱いになるだろ
今回の話もよくないよ 次か次のドラフトで大卒社会人でいい捕手いたら上位で穫るだろうね
継続して出してやっと認められる世界、２軍で一年だけ成績上がっても現場はそこまで評価せんやろね
中山くらい突き抜けた成績でもない限り
>>358 > 巨人ファンは大城や山瀬なんかどこの球団も欲しがらん！小林は引く手数多っていつも言ってるけど
そんな事を言ってるのは巨人ファンじゃなくコバマンだけ
「せめて優勝が消えた時点で小林より山瀬を優先起用して経験を積ませるべきだった」
「そこはベテラン贔屓の阿部が悪い」
「ただ山瀬が不平不満を女々しくXで漏らして交渉内容を球団や報道より先にリークしたのはアウト」
「そこはコンプラ違反の山瀬が悪い」
それが大多数のまともな巨人ファンの意見
ドラフト下位だし岸田ほどに不当に出場機会が少ないとも全然思わないしこんなの跳ねのければいいとは思うが不満は広がっていきかねんからな(´・ω・｀)
ロッテなんていかすなよ
山瀬がかわいそう
ソフバンでいい
じゃあ誰が要らないか出してもいいかと考えると大城が1番要らないけど小林ももう今年で引退で良かったし甲斐なんて要らんかった
岸田以外全員要らないんだ本当はw
元々小林は正捕手時でも肩しか取り柄無かった
それが衰えた今は近くで山瀬から見ても負けける所何一つ無いと思ってるんだろ
実際そうだわ
出場機会を求められたからって他所に出したら損するだけだからなあ代わりに有望な選手を頂けるって話があるんならともかく(´・ω・｀)
現役ドラフトとかプロテクト外すとかやったらそれこそ損やし(´・ω・｀)
>>399 大城を捕手1本で考えてるからそうなるんだよ
あいつは下手くそだけどファーストもやれるんだから
小林だけ落として岸田甲斐山瀬(大城)でいいんだわ
>>407 入ってきたときから二軍監督として見てたのになんか山瀬に愛情がないよな
>>396 ソフトバンクの19番は大津に付けることになった
「甲斐の穴」がふさがった。
>>412 先が見えないからな
何人か言ってるけど岸田を例に出して我慢しろとかありえないから
レギュラー掴んだら30歳とかもう折り返し過ぎてるやん
2軍飼い殺しされるとFAが遠のくから
例え4～5年後に1軍上がってレギュラーになったとしても
FA獲得するころにはもう晩年
結局年俸安いまま現役を終えることが確定する
だからせめて1軍帯同させてもらえないとキャリアが閉ざされる
>>422 他所から引く手数多の選手を使わなかったのが悪いわな
>>409 ロッテは寺地に佐藤に松川が居るのに山瀬は要らんだろ
>>420 戦力外にしないと辞めないだろ？
あれで年俸4000万だぞ
>>417 岸田一人では回らないのはシーズン終盤見てれば分かるだろ、それこそそんなに要らない要らないって言ってたら二軍と三軍も回せないし
>>424 喜多には愛情があるんだよ
練習態度とか人間性かな
喜多は直向きに黙々とやるタイプ
評価してるなら一軍最低保証の1600万くらいまで上げないとダメなんだよ
損得じゃないんだよな
ジャイアンツがどれだけ選手ファーストなのかが山瀬でわかる
日本人ファーストが流行ってる今大切だと思うよ
マー君の時山瀬にするとか
マー君は来年引退セレモニー
甲斐なんてとるからおかしな事になるんだわ
本当ならこれが1番いらん
>>429 これよな
二軍で経験積ませるとかいうけど一軍最低年俸でも今より1000万貰えるんやから
怪我した甲斐の代わりが「信頼」のある小林とか真顔で言われたらドン引きやろ山瀬も
じゃあ来年は山瀬をずっと1軍帯同させるから頑張ってくれって言うのも違うわな1軍実績ないんだし(´・ω・｀)
こういう時阿部の人間性に期待できないのがしんどいな(´・ω・｀)
やっぱり他球団山瀬欲しがってるね
なんで甲斐なんてとったんだよ
FAって簡単に切れないし使わないといけない感じにもなるから嫌なんだよ
絶対松本剛なんて取るなよ
山瀬24歳でイースタン打率2位だろ
確実に阿部の逆鱗に触れたろうから放出は確実だけど
本当にもったいないことだ
>>442 放出したくないなら現実問題それしかないぞ
山瀬は折れないだろ記事での発言見てもわかる
>>388 10試合くらい使ってやればいいな。
多分どうせ打てないから、また2軍に落とせばいいだけ。
もちろん打てばそのまま使えばいい。
今年小林を引退させなかったのがデカいんだろうな
本来なら菅野居なくなって一年だけ猶予与えて今年引退させるのが筋だったよ
残しちゃったから山瀬的には有り得ない状況なんだろ
>>446 そんな契約で山瀬が納得するわけないやん
干されてたーって言われてる岸田でも結構一軍帯同してたから山瀬の年齢の頃から１５００万は貰ってたし
山瀬の状況は同情する。と同時に田原のことを思い出したわ。この球団は若いやつがたてつくことをまず許さないだろうな。どちらにせよ、阿部慎之助の下ではうまくいかないからな
甲斐を出して早い回で大炎上ばかり見たら山瀬に代えるならこっちだろと思える
小林は6年連続WARマイナスのポンコツ老人
大城は打てない上にコン不で1試合通して守れなくなってる疑惑あり
甲斐も大城と同い年でこれから劣化する一方
岸田もすでに三十近い
喜多は手術明けで育成落ち
期待の坂本も含め他は育成だから二軍戦での育成出場枠のやりくりが難しくなる
デプス的にも山瀬を放出できる余裕はない
それをわかってこのタイミングで言い出したのが性格悪過ぎるんだよな
元々怠慢プレー多いくせに大言壮語も多くて嫌いだったがますます嫌いになったわ
ソフバンでいい
王会長の鶴の一声
王会長の巨人ソフバンのいつもの密約でいい
山瀬はソフバンへ
>>447 大城に複数年契約するのも悪い
年俸も大幅に上がったから2軍に落としづらくなったし
そもそも岸田の扱いがあり得なかったのに山瀬はそれより酷いからな
岸田は曲がりなりにも3年目から使われてたし社卒だから年俸も山瀬の倍近くあった
しかし山瀬は絶対にやっちゃいけない事をしてしまったね
阿部さんは本当に怒ってるだろ今回の件は
山瀬の立場はかなり悲惨で甲斐が来た時点でノーチャンスにしか見えないんだろうけど、
これでSNSでお気持ち表明したら移籍出来る流れを作られるのも何だかな
>>448 2軍でもやっとこ3割超えたくらいなのに、求めすぎだろ。
球団が山瀬と心中する義務はない。
ある程度チャンス貰って、ダメならまた落とされるのはどの球団も同じ。
カトケンも逃げ出してるんだからそこに小林で良かっただろ
何だよ田口って
誰だよ
自分と合わない首脳陣を辞めさせてるんだから山瀬も放出するんじゃね
甲斐が要らなかったのは本当にそうなんだがもう複数年いるのが確定してるから言ってもしょうがないしな(´・ω・｀)
来年も恐らく今年と同じ状況になると思えば思い切って行動したのはわからなくもないがSNSに不満垂れるのはどうにも印象が悪い(´・ω・｀)
FAとることが必ず補強になると思ったら大間違いだぞバカフロント
いい加減学習しろや
>>458 去年実質一度も一軍に呼ばなかったのが尾を引いてるからな
年俸上げれないなら契約に盛り込めくらいは言うよ
無理なら放出しろってまで言ってるんやし
>>461 他球団も獲得検討した時にそこは引っかかると思うしな
正直面倒くさいもん
>>457 諦めムードで言えばそういう時代なんだろうなあ
正直なところココまで言われると出す以外に無いようにも思える
石塚がOPS.891三塚がOPS.850だから阿部基準は.800超えじゃなきゃアカンのやろな…
>>458 今年もそうすれば良かったのにな
甘くはないので結果残せず2軍
課題も見つかり1軍で通用するように頑張ればいい
普通の監督なら
岡本怪我→石塚抜擢
甲斐怪我→山瀬2番手
にしてたよなぁ…そもそも岡本が怪我してないし、甲斐は獲得していないけどさ
山瀬は時代が悪かった
阿部の時代に入団してたら3割30本余裕だったのに
>>457 今日の記事は山瀬がSNSで呟いたから出来た流れなんよ
山瀬が呟いていなかったらこの記事は闇に葬られてたｗ
これ分かってない馬鹿なファンが多数居て驚く
阿部は我慢できないとはよく言われてたがリチャードとか特定の選手は我慢強く起用してるから阿部に気に入られないと使ってもらえない(´・ω・｀)
山瀬は星陵だから、田原のようなことにはならんだろうけど。でも星陵だからこそもう少しほかの方法はなかったのかね？編成の人たちのメンツも考えてあげないと
>>464 ないな
巨人みたいな古い体制でやってないのよどこも
良ければチャンスやるのは当たり前
それも無理なら現ドラで救済も当たり前
年功序列みたいなことしてるのは巨人だけです
ファンが選ぶなんでクビにしなかったんだろう選手
1位湯浅
2位郡
3位小林
4位マスダイ
これを収拾できるのはソフバン王会長だけ
うまくまとめて
ソフバン王会長と巨人
でも他移った所で競争になるのは代わり無いけどなFAでも無いのに
絶対1軍で使うなんて迎え入れてくれる所なんてどこにもないぞ
トレードでいい選手取れることを願う
金銭は辞めてな
そもそも甲斐取った阿部が悪いし小林なんぞまだ使う阿部が悪い
>>473 報知が黙殺してたからね
山瀬が無言だったら何も変わらなかった
>>480 阪神なんか若手優遇だから普通に使うぞ？
>>465 SNSでの意思表示くらいコンプラ違反じゃないんだからどんどんやるべきだよ
頓珍漢な事言ってるなら冷ややかに見られるだけだし
今回の件に関しては山瀬より球団に問題ありだから放出もやむなしって人がほとんどやん
減点評価の監督じゃそら試合に出られんわな。ミスしたら怒るから外野守備とか走塁も全部が後手後手
内野守備は元々ドームはやりやすいしそこまで影響無いけど
ただ放出しても損するだけだから相応の選手とトレード話が無いとなあ(´・ω・｀)
一番いいのは切り替えて来年頑張るってコメントが出てくる事だけどどうなるやら(´・ω・｀)
>>484 無理に決まってるだろ
まず体制を完全に一新しないとこの球団は腐っていくしかない
内部のゴタゴタ出てくるといよいよ暗黒感強くなってくるな
>>480 パッと思いつく限り完全無欠の捕手なんかどこもいないから11球団余裕で1軍いけそうだけどな
2軍で3割打てるキャッチャーなんていない
>>489相応の選手がもらえそうなのはハムかソフトバンクだな、おりっくすあたりはどうかな？あそこあんまり捕手いないよね
>>473 これな
巨人フロントがあり得ない事してるからこそ山瀬応援する声が大きいわけで
起用法に話題持っていきたいのわかるが隠蔽のが問題やろね
ウナギに不満持ってる奴居ない訳ないんだよな
寧ろ今まで表面化しないのが不思議だった
>>441 そうじゃなくて
山瀬が自分は少なくともFA獲得出来るレベルにはプロでやれると思ってるなら
いつ獲得するかによって1000万とかのレベルじゃない差が出てくるんだよ
行使するしない関係なくFA権持った後の年俸で何年やれるかが重要なんだから
>>480 少なくとも今年のように下で結果残していけばどこでも1軍昇格させるでしょ
本人は来年も巨人ではそれすら絶望的だと思ってるんじゃないかな
>>490 駒田桑田二岡の目の上のたんこぶは全員切ったし阿部帝国が完成間近だ
>>480 その競争がしたいんやろ
巨人だとそれすらさせてもらえないやん
>>492 尚更切られるだけだな…
パで投手の有望株いる球団で頼む
駒田桑田二岡が正しいか阿部が正しいか
答えは明白だと思うけど
>>494 坂本は代打なら普通に戦力レベルの結果出してるから…
原の末期は当たり前に小林戦力外になってたのにアホの阿部がまた使い出したからな
ヤフーニュースのトップにきてコメントもばんばん付いてこれからもっと炎上していくだろうな
世間の大半は山瀬の不遇さに共感して巨人叩くだろうからフロントは火消し頑張れ
>>501 来年1年間阿部にやるのもクソだからな
時間を何だと思ってるんだろこの球団
山瀬叩き派がなんと言おうと小林クビ切らないでまだ使ってる巨人アホだから辛い
小林と大城の出場数分の20試合山瀬にマスク被らせればいいじゃん
そこで岸田と甲斐上回ればスタメン、ダメなら諦めて第３捕手やってくれ
>>502 だから阿部が中山育てたなんて思われたくないわ
オープン戦唯一中山だけ頑張ってて開幕外すカスやから
>>508 今の巨人のフロントが火消しできるはずがない
ソフバン王会長ぐらいが無理にまとめて火消しできる
今年二軍で3割打ってるのにって基本アヘ単でようやく長打が出だしたのも投手がバテ出す8月以降だったろ
二軍で3割なんて増大でも打てるんだわ
せめて岸田くらい何年も打ちまくって4番捕手もやってから文句言えや
普通の会社でもそうだが空きが出なきゃそのポストには上がれないんだし、山瀬も普通に考えて最低でもあと5年は岸田、2番手では大型契約の甲斐を使わざるを得ないって事は分かるだろうにあと5年辛抱しなきゃいけないだろうに
>>2 巳年だからね
山瀬の場合は奥川と友達ってのがアレだと思う
習志野の件でも違和感ある発言してたのは山瀬
>>511 みんな不満持って辞めてるんだからあるよ
確実にあると思う
ちなみにカトケンも辞めてるしな
小林って3番手出番ほぼ無し捕手としては理想だから
2番手を山瀬にできないのがクソなんだよなどちらかというと
フロントが難ありだよな
組織として終わってる
阿部が傍若無人なのは監督ならそういうヤツもいる
フロントが組織全体を考えてやるべき事はやらないと
甲斐を獲るのが阿部の要望なら代わりに小林か大城は捨てないとダメだったのに今年一年どころか来年も継続しようとしてるのがおかしいもんな
まだ文春読めてないんだけど
「阿部慎之助の本音『3年でいいや』」という記事が気になる⋯
野手で2軍塩漬けは山瀬ぐらいだろ
投手はけっこういそうだけどｗ
>>485 今、2じじ捕手しか使ってなくて、これから伏見じじも使う予定なのに、笑わせるな。
>>502 流石に中山くらい打てば使うわな…外野手スカスカの状況で外野手コンバートがハマったのも良かった(´・ω・｀)
捕手と内野手だと出場のしやすさのハードルも違ってくるね(´・ω・｀)
>>517 今の時代その環境なら普通に転職する時代ですよ
山瀬も大城も小林も苦手
出てってもらってかわらない
>>521 甲斐がいる間は不可能だからな
当然出場機会もFAの契約内容に入ってるだろうし
ソフトバンクの投手と成立するなら万歳だが応じてくれるかな
こういう不満が出ない様に2軍の期待の若手もうまく1軍に上げて使ってモチベーション維持させるのも監督の仕事だぞ阿部さんよ(´・ω・｀)
つか年齢的にも甲斐を第三捕手にすれば解決するんだろうけどな
監督変わらん限りなさそうだけど
>>502 中山は二岡が推してて、なんとか使ってもらおうと外野コンバートまでさせて成功
阿部は評価してない
甲斐を評価してた時点で阿部はキャッチャー見る目ない
坂本を評価してた矢野とは真逆
師匠の甲斐が巨人に来た時どんな気持ちだったんだろうな山瀬(´・ω・｀)
ああいう不満が出てくる人だから内心は勘弁してくれって思ってたのかもな(´・ω・｀)
甲斐獲得だけじゃなく中山浦田マスリク宮原が出てきたのもあるやろうね不満はあるわなそりゃ
マー君と来年フルシーズン組ませるのがよさそう
苦労して成長するでしょう
自分より遥かに下の成績だった小林が使われた時点で心が折れたんだろ
中山も来年元に戻ってても全然おかしくないしな
巨人の中では努力出来る選手なのは間違いないから飛躍してほしいが
>>536 なんだかなって具体的にはどういうことや？
まさか山瀬は泣き寝入りして保留自体無かったことにしてたら隠蔽バレなかったとか言うなよ
やっぱ阿部は監督向いてないよ
選手からの不平不満が出ないようにするのも監督の仕事だろ
山瀬の直近4年間の二軍成績
4年連続でwRC+90以上、うち2年は120以上
捕手としては十分な打撃とフレーミング指標2年連続トップの守備力
4年間での累積WARは6.9
これでその間の一軍出場16試合のみは不満よ
>>536 巳年生まれはそういう人間なんです
小林も菅野も巳年です
ワンちゃんの耳にも届くぐらいだからな
現場でのウナギの評判の悪さは相当なモンやろな
同年代捕手だらけだってわかっててとったほうが悪い
５年後また困るだろうな
ヤフコメ
1300超えか
あーー巨人やっちまったな
由伸も監督時代はノーコミュニケーションで話題になったが阿部は...あの感じだと苦手な選手はいそう(´・ω・｀)
>>547 ていうか阿部になってから2年で4試合しか出てないし
>>550星稜もやばいのかもしれません
松井といい
甲斐は年俸3億だしそれで第3捕手なら阿部さんまた叩かれるだろ
何でとったの？とか文句言われるし、この年俸なら最低第2捕手にしか出来ない残り契約の4年間は
>>546 つまり選手使って不満言わせたら監督適性を疑問視して更迭出来るってこと？
阿部阿部っていうけど星稜時代から阿部に媚びまくって巨人に入ってきたんだからね
ごめん3試合だった
22年8試合
23年5試合
24年2試合
25年1試合
どんどん出場機会が減っていく
甲斐はどんな気持ちなんだろうな
自分の真価が問われると言ってやって来て巨人ではダメでソフトバンクは楽々日本一
潔く身を引けば山瀬にチャンスをあげられるぞ
男を上げるチャンスだ
球団と話し合いしろ
>>521 正直その理論意味わからないんだよな
3番手だろうが能力高いやつ置いたほうがいいに決まってるし小林クビ切らない為の方便でしかない
なんか不満があって巨人との契約を蹴って出て行った山下が居たけどどこにも拾ってもらえず社会人に行ってたけど今何してんのかな(´・ω・｀)
岸田が正捕手と言っていいかなってくらい出たのも27歳か28歳の年だからなあ
年俸上げて欲しいと言えば一軍にほとんど出てないから上げられないと言われ
じゃあ、一軍出場機会が欲しいと言えば一軍枠は埋まってるしまだ二軍でやることがあるからダメと言われ
きっと要望は通らないまま時間が過ぎてゆく
>>565 代打でも使えるのにな
横浜の戸柱は第三捕手だったけど準備欠かさずモチベ保ち続けたから日本一の立役者になれたし
阿部にしか分からない絶対的な司令塔力が足りないんだろう山瀬には
監督変わってもどうなるかわからんぞ 甲斐岸田が好調ならこの2人以外だす選択肢ないもん
山瀬はサブ捕手でただ1軍いるより2軍で出場して経験積ませた方がいいってシーズン中に言ってる人は居たな(´・ω・｀)
やっぱ1軍に定期的に上げてモチベ上げさせてあげんとな(´・ω・｀)
>>561 しかも3試合2試合がリーグ最終戦の順位が確定した消化試合
>>569 言うに事欠いて一軍で出るのに必要なのが「信頼」と「実績」だからな
そんなんコーチやらOBやらが真面目に言ってきたら頭痛いやろ山瀬も
アホしかいないんかと
普通に10試合くらい出せばええだけやん
それで.150とかなら本人も納得やろし
そりゃあ、ドル円も157円いくわ
巨人やっちまったな
>>539 山瀬のXのヘッダー見てこいよ
山瀬は甲斐加入を歓迎している
不満の矛先は甲斐ではなく小林と小林を贔屓する阿部だよ
>>579 今年全くチャンスもらえなくて年俸上がらなかったのにそんな契約で山瀬が納得するわけないやん
>>574 そもそも立地的に親子ゲームやるの簡単なのに活かそうともしないからただのバカ
SNSで騒がなければ、とれいど先を探してもらえたんじゃね？或いはげんどらに出すとか
正捕手岸田
控えで山瀬
第3捕手兼代打で大城
これでいけ
>>573 甲斐居るか?今年の甲斐見てても必要だったとは思わん
岸田休ませるなら甲斐じゃなくていいし
代表経験者４人もポジション被りで阿部が甲斐熱望したせいで結果的にはこうなってしまった
こうなることまで想像できないんだなあ監督は
>>584 そうかもしれんし若手の戯言だと無下にされてまた一年無駄にした可能性もある
まぁ動くだろ
>>573 そもそも1軍にいるだけで最低年俸1600万は保証されるから待遇が天と地の差がある
>>593 別に第三捕手の方が打力高ければ試合終盤なら優先的に代打で使うのは普通ですよ
4年後まで1枠は甲斐で埋まるからな
実質2枠しかない
>>594 って考えたらやっぱり1番邪魔してるのは甲斐だな
巨人の犬になった大城
巨人に牙を向けた山瀬
ソフバン王会長、まとめてくれ
開幕から20試合山瀬スタメンでいいじゃん
それで.250打てないかチームが負け越したら幽閉で
>>574 甲斐が骨折した時じゃね
コバマンが小林見たいだけで言ってたんだろ
完全に捕手大城使う気無いし第3どころか第2捕手として山瀬が呼ばれると思った
捕手なんか一人だけ突出してればいいのに３人いるなかで他に補強するか普通
>>595 それなら第二と第三入れ替えろよ
使いたい時に代打で使用済みで出せないのは第三捕手とは言わんだろ
まあ阿部の性格的に意地になって2軍幽閉だろうね
性格悪すぎるし
>>581 それは知ってるけど本心はわからんからなあ(´・ω・｀)
不満の矛先が誰とかわからないからまだ断言しない方がいいよ(´・ω・｀)
>>586 信者ではない
今の巨人に不満があるだけ
こういうのが今後ボロボロ出てくる可能性だってある
でも山瀬が怒るのも分かるよ
保留したのに契約更改してない事にされてるんだぞ？
新聞社もおかしくね？
スキャンダル系なら報じないのは分かるが契約更改まで都合が悪いと報じないはさすがに駄目だと思うわこれは
>>583 サブ捕手で1軍帯同しながら2軍で出るの別に難しくないもんな(´・ω・｀)
阿部の中じゃ絶対的司令塔の甲斐>侍ジャパン入りの岸田>>>>小林>>>大城>>>>>>>山瀬その他って序列が完成してるからね
リチャードがソフバンで移籍志願して巨人に来たんだから山瀬も同じルートだよ
出場機会があればやれると思ってるんだから出す
それで良い
>>604 別に定義なんてないと思うけどイニング数多いほうが第二捕手やろ普通
最後に保険として残しておくのを第三捕手だとでも思ってるのか
結局選手も人間だからそこを上手く操るのが監督とフロントの仕事だろう(´・ω・｀)
それが上手くいってないからこんなのでヤフーニュースになってアンチに餌を与える事になってしまった(´・ω・｀)
sns造反する奴は捕手には向かないと思う
特に巨人の捕手には
まぁ今回のこと山瀬は悪くない
黙殺しようとした報知が一番だめだわ
リチャは引換券になるけど山瀬はならないから出す意味ない
24歳世代の捕手いないから出せるわけない
>>609 保留したんだから更改してねえのは当たり前だろ
公式Xとか都合が悪いポストしてる奴ブロックするぐらいだしなw
報知は放置だけど
>>613 第三捕手は保険だろ
試合に通常出ないのが役割
>>609 だから球団主導で隠蔽したのがまずいって言われてるんやろそこで更に山瀬に世論が味方しとる
2軍の選手にヤフコメ1400
巨人終わってるわ
巨人の印象最悪イメージ浸透
もうソフバン王会長に助けてもらうしかない
山瀬に対して文句あるなら出ていけって言えるようなデプスでもないのがね
小林の存在マジで厄介だわ
今回の逆パターンが去年の佐々木朗希だよね 球団手動で佐々木を悪者にした
巨人は一軍の保留は報道しても二軍の保留なんて報道してないだろ
今まで一度もなかったとでも?
それを隠蔽扱いしてるのはどうかと思う
リチャードも昨年オフ同じようなアクション起こしてたと思うと選手個人の立場で考えるとありなのかもしれんけどなあ(´・ω・｀)
>>605 このパターンだと阿部じゃなくても幽閉だけどな
一軍で使うと「ゴネ得じゃん！」って他の選手がなっちゃう状況になってしまった
契約の場に阿部はいないだろうから報道で保留知る事になるんじゃね
>>622 そんな第三ゴールキーパーみたいな定義なんてないと思うけどな
スタメンは少ないけど代打での出番は多い所謂第三捕手って結構いるぞ
横浜だと山本松尾の次が戸柱だけど左の代打優先度高かったし
>>625 現ドラのモデルケースみたいな立場だしな
まあ阿部の性格ならこの報道見たらプッツンして
「ならいらねえよどこでも好きなとこ行けよ」
ってなるだろうからな
>>619 保留したらそれを載せるのが当たり前なのよ
いい加減覚えよう
まぁこうなった以上現ドラに出してやるのが筋ってもんよ
そのための制度だし
>>632 そもそも第三捕手置くようになったのはキムタクの時がトラウマになってからだろ
そういう意図で置いてるんだから保険なんだよ
山瀬の扱い云々ではなく
もうそれ以前に巨人のイメージが
世間に悪く広まっている
もうそのレベルの話
>>637 出せるほど若手捕手いねえだろ
頭阿部かよ
捕手と外野目指すやつは巨人に入らない方がいい
これはもはや常識
>>628 隠蔽だろ
選手の意思を無視してるんだから
山瀬が動いて他社の記者が突撃しなけりゃ保留の事実すらなかったことにされてた
立派な隠蔽です
王さんにも悪評云々言われてるからな
せめて強ければいいけど弱いし
これで松本獲得も流れそうだな
この流れで松本を獲得したらある意味メンタルは鋼じゃなくてダイヤモンドだわｗ
山瀬は年俸も高くないし、成長出来なかったらこのまま飼い殺しだよ
二軍や三軍を回すのにキャッチャー必要だし
>>644 王自体が代表だろうよ
松田の件はまだ忘れてないぞ
選手を駒としてだけ見るなら今の1軍捕手陣が衰えてくる頃に山瀬が1軍に居てほしいんとは思うな(´・ω・｀)
3年4年くらい先になりそうだけど(´・ω・｀)
報知はリチャードの保留記事は嬉々として載せてたよね
正直山瀬の一軍昇格を実際に邪魔してるのは中途半端な立ち位置にいる大城なんだよw
でも捕手として出てないから何となく蚊帳の外に居るので笑えるな
>>645 何故そう繋がるのかは理解不能だが、松本獲得しないなら万々歳だわｗ
>>642 SNSで若い人は今いい意味でも悪い意味でも アピールできるようになったからな
僕の持論はSNSはバカ発見器だから相当の人じゃない限りやらない方がいいっていうあれなんだけど
>>651 これもあっての自分の意志は無視されるのはやりきれない思いがあったろうな山瀬
高校時代から阿部のタオル使って阿部のファンアピしてきて阿部が監督なったら自分が使われると思ってたんかな
>>640 育成から上げればいいだけだろ
そのための三軍
阿部小林は来年までなの確定なんやから
あと1年我慢しろ
>>646 お前がわかってないだけだろ
原が第三捕手を重要視し出したのはキムタクに無理矢理捕手やらせるハメになったのが教訓になったからだぞ
巨人にとって都合悪いんだよな イメージも悪くなるし とくに若手捕手だから 去年に甲斐取ったのもある 山瀬がこんな気持ちあるとは世間に思われたくない巨人側
>>648 でも王が会長してるソフトバンクは強いから結果で黙らせられるけど巨人はクソ弱いからあーだこーだ言われる
結局弱い巨人が悪い
>>661 巨人フロント擁護してるファンが口を揃えてコレ言ってるけど
山瀬も誰かに言われたかもなぁ
そりゃキレるわ我慢とか時代錯誤なこと言われたら
山瀬はsnsに漏らす事で甲斐や小林がsnsで叩かれる事が想像出来なかったの？それとも望み通りか？
監督やコーチ、球団、記者が批判に晒される事で自分の出場機会が増えれば良かったのか？
騒動になる事が目的なら成功だけど
いなくなったら阪神が狙ってる渡部とかいうの指名するしかないな
山瀬の気持ちはわかるが擁護は出来ない
造反って見做される
山瀬もそれをわかってやったと言ってる
何かしらの罰はあるだろう
巨人に競争なんて無い 年功序列
この体勢変えるには若手がこうするしかなかった
山瀬を全面的に支持します
>>662 何で巨人だけの話になってるんだよ興味ねーよ
巨人での第三捕手はコレです！って決められてるの？思い込み激しそう
山瀬もそんなに打撃に自信あるなら、複数ポジション挑戦すればいいじゃん。
日ハム郡司みたいに。
森友哉だって若い頃から外野もやってるし。
坂倉だってそう。
出場機会を得るために複数ポジションに挑戦するのはよくあること。
山瀬に我慢しろはありえない 巨人フロントと同じだよな 使う気もないが他球団に行かれるのはもっと嫌 こんな都合いいのあるのか？ 山瀬をなめてる
そういう 松井にいつまで2軍にいるんだよwって言われてたな
>>671 もう洗脳みたいなもんなんだろ
使わないから小林最適だ！とか言ってること頭おかしいのわからないんだろうよベンチ枠無駄にしてるだけなのに
>>669 そりゃ出ていきたいから覚悟の上だろ
これで幽閉とかするならもう巨人は地に落ちるなプライドもクソもないただの嫌がらせや
なんかこういうやり方が良しってなるのは嫌なんだよな。山瀬の気持ちはわかるがあんまりお行儀良くないよ(´・ω・｀)
一応は組織の人間なんだから(´・ω・｀)
>>676 釣りかと思ったら真性のファン多すぎてマジで頭痛くなるわ
山瀬はからはもう完全に阿部批判だからどっちにしろ巨人にはいられないでしょ
阪神が伏見を取った後で良かったよ
阪神に行って活躍されてたら目も当てられない
パリーグに行って欲しいがさて
楽天は伊藤光獲っちゃったしパ・リーグで山瀬一軍出場できるチームないな
セ・リーグに出すわけねえしどうすんだ
>>679 クソみたいな球団のファン長くやってたらそんな気持ちになるんやな
隠蔽したのがそもそもアカンのに
>>677 組織に背いたらそうなるんだよ
石井琢朗も造反で横浜に捨てられて広島が拾ってやった
チームのために上に刃向かったがそれは組織からしたら要らない事なんよ
ノムが生前よく言ってたのが捕手は馬鹿では務まらんてな
古田や嶋の時も学生時代の学業成績調べた言うてたからな
２人とも成績オール5だったらしい
山瀬の件、ついにYouTubeの里崎チャンネルでも扱いだしたぞｗ
段々と飛び火していくなｗｗｗｗｗ
阿部は今後のビジョンを山瀬になんも言えてないんだなあってのがわかる騒動
年俸にも全く誠意がないし幽閉する資格すら無い
アホの巨人ファン「先発なんてなんぼおってもええですからねｗえ？山瀬？うるさいうるさい巨人馬鹿にする奴はいらん！！」
捕手なんて激務枠なんぼおっても困らんってのをここ最近これでもかと痛感してからのこれはアホで草
２軍で山瀬以外の若手ろくに出てないのに未来の巨人は誰が捕手すんの？ｗ数年後の巨人の捕手の中に小林まだいそうで草ｗ
>>670 年功序列ではないじゃない
若くてもレギュラーになってる
都合よく捻じ曲げないで
アベ「ああ若手キャッチャーがいねえ、とっていい？」
>>684 一例出してそれが全てみたいに言うの好きやなお前さん
あの時とは時代が違うやろ結局元鞘やし
>>683 お前キムタクの事も何にも知らねーと思ったらやっぱり巨人ファンじゃないじゃん
巨人ファンでもないのに首突っ込んで40レス以上
異常者じゃん
>>638 キムタクの時から第3捕手はいるわけだが
現にあの時は第2捕手の鶴岡がスタメンで阿部は一塁スタメンで第3捕手のカトケンが頭部死球受けたわけだし
>>685 谷繁「僕は勉強できなかったけど成功しましたが何か？」
これでも出さない巨人はおかしい だからちゃんと話話し合うべき このまま来年も同じなら出すべきだ 都合の良い話しはダメよな 山瀬も人間だ
>>629 リチャードは堂々と球団に訴え続けてそれが報道されてからの保留→記者会見で愚痴の流れ
勝手にXで愚痴って交渉中の内容をリークとか女々しい真似してないから
そういう性格だから山瀬と同レベルのアホでも阿部から好かれるんだろ
ナベツネ生きてた頃にはたかが選手がと言われてた時代
>>696 真性なんやなぁ
阿呆と会話してもしゃーないから悪しからず
そもそも甲斐と岸田に大城が第三捕手で居るから小林居なくても山瀬は1軍に出れんのよね
今は阪神でも野手に捕手の練習させてるみたいよ 熊谷がやってたって見たけど
>>697 捕手2人の時もあったのを3人必ず置くようになったのはキムタクの件がきっかけな
>>702 もうお前とは会話しないから安心しろ
山瀬も入団する時にジャイアンツという球団は外部から選手をかき集める事くらい解ってたろ？
まあ阿部が全く使わないのは理解できないし気の毒だとは思うけど。
本人の為、野球界の為には出してあげた方が良いと思うけどね。
阿部嫌いだから来年の盗塁増やすと言ってるのを山瀬が悉くアウトにしたら爽快やわ。
ジャイアンツファンより阿部憎しの方が勝るわ。
これで契約更改して残留しても来年も2軍漬けにしにくくなったしな
少なくとも向こう５年くらいは岸田でいけそうだからな甲斐も大城もいるし
出番求めるなら出るしかないけどやり方があまりよろしくはない
捕手は５年先も困らないと思ったけどこれでリセットだ
大城が真の敵じゃないの？小林なんて阿部にイヤイヤ使われてるだけだし
ぶっちゃけ甲斐獲ったのも山瀬が伸び悩んでたこともあったからな
大城不振、岸田は後半戦バテた、小林はもう1軍戦力にならない、山瀬は下で2割台前半、喜多は岸田とそれほど年齢変わらないで正直捕手が手薄だった
結果的に山瀬は2軍で結果出して、岸田も打撃が良くなって捕手の質が一気に上がってしまったからこうなっただけで
一番糞なのは報道しない報知だろ
リチャード保留トレード志願の時は報知に記事書いたくせに
阿部はこういうのあると意地でも使わない性格してるからなw
マジでw
>703
だから今年甲斐が怪我した時に小林優先して球団見切ったんやろ
>>700 やはりSNSでのあの愚痴が印象悪いわな(´・ω・｀)
そういう選手も上手く操縦するのが監督の仕事だが阿部に合う選手って少なそうだからなー(´・ω・｀)
>>703 甲斐が骨折した時はコバマン以外はみんな上がるの山瀬だと思っただろ
>>707 そもそも一軍確約契約しないと山瀬はサインしないやろ
>>713 球団から書くなと要望あったに決まってるやん
流石にアホすぎないか
山瀬は立派なプロスペクトで将来的に岸田の後釜に据えるつもりだったんだろうけど、あまりにも一軍にお呼びかからず山瀬側が痺れを切らしたな
ただ山瀬以降ドラフトで碌な捕手獲ってないから出せんわ
小林大城は聖域なんだよ
坂本以上に何らかの力が働いてる
早期のウナギ解任に繋がるかも知れんから不満ある若手はどんどん言うべき
>>709 もう大城を捕手として計算しとらんだろ
岸田甲斐の２枚が基本線で、何事も無ければ山瀬が食い込んで来られただろうに棒に振ってしまったな
外部の俺たちから見ても阿部が山瀬使う気全く無いのは明らかで
普通はありえないがこの件が出る前から阿部なら松本剛の補償は山瀬って予想も有った
山瀬は一石を投じたな
二軍の成績はいいから戦力外にはならない
かと言え一軍の枠は埋まってる
低年俸のままキープなんてそりゃチャンス貰えないなら不満出るわ
こういう選手のための現ドラだろう
生涯収入も大きく変わるし選手の人生にかかわってくるわけだから情けかけて出してやれ
選手が保留する→その日に報道しない→選手発信でバレる→後日報道
過去にこのパターンがあったのかどうか分からんけど、完全な隠蔽やし結構悪質やな
保留した選手には正式な会見の場をどの球団も設けてないみたいやからな
山瀬で数合わせの捕手プラス使えそうな投手でトレードするか
どうせ山瀬が正捕手になれたとしても早くて4年後
それまでに山倉レベルの大卒獲ればいい
最初のポストの時に山瀬の意図が分からなかったアスペは今頃息しとるんやろか？wwwwwwwwwwwwwww
ハムが伏見を阪神に出したのってさあ…FA松本剛が巨人決まってたしたら人的補償がさあ…って嫌なイメージ湧いてくるなあ(´・ω・｀)
>>725 そう思ってたら小林優先だからキレたのでは
来年も開幕メンバーすら不安になるわ
>>721 山瀬に今年出番与えなかったのが致命的だわ
これで山瀬は例え無茶に見える要求でもテーブルから降ろさないだろ
わがままだよね
岸田が使われるようになったの最近なのに
阿部さんが山瀬以降捕手をドラフトであまりとらないって事が阿部さんなりの評価なのに、山瀬は何で阿部さんにこれだけ評価してもらってるって気づけなかったんだ
>>730 アスペとか言うのは良くないけど巨専では
山瀬はアホだから何よ考えてないだけ
って声は結構あったな
ホンマに頭悪いと思う巨人ファンさん
阿部タオル使ってる時から巨人に来そうで嫌だった
奥川外してめっちゃ喜んでたのに嫌な予感があたって指名された
すごく期待値を持っている
一流中堅「誠意は言葉ではなく金額」
二軍若手「誠意は言葉ではなく機会」
>>731 確かに線で繋がるな
阿部は山瀬を追い出すためにトレードを画策して、新庄がマツゴーでどう？と
ただ、マツゴーのプライドを守るために、マツゴーに宣言させて、FAの人的で山瀬という形にするという話
こういう前例作って出したら示しがつかないので少なくともすぐには出さないと思う
来季以降ならあるかも知れないが
まだそんな騒がれる程の選手じゃないのにやっぱ巨人のネームバリューって日本一だよなあ(´・ω・｀)
>>743 王会長との絆に頼ることになる気がするなあ
>>681 藤川は昇降格を記者に漏らした二軍選手をクビにするくらいコンプラに厳しい
阿部と同じく山瀬のような自己中非常識かまってちゃんを最も嫌う
阪神だけはない
小林みたいな💩をいつまでも優遇してるからこうなる
山瀬も今の自分の実力が一軍の正捕手レベルにないのは理解してるだろうけど、小林みたいな下痢便に蓋されて出てこれないのは我慢ならんだろうな
捕手ってサッカーで言うキーパー的なポジションだからよっぽど捕手が薄いチームじゃないとすぐには出れんしなあ、ましては山瀬高卒だし
とはいえ甲斐の怪我以降はいくらでも呼ぶチャンスあったからそこが不満なんやろな
>>735 マスクかぶったのは二年目から、4 29 22 20 34とけっこう使われてる
この扱いなら山瀬もキレなかったろ
>>742 YouTubeのショート動画とか全部信じてそうwww
まともな捕手ドラフトで獲ってないから普通は手放さない
阿部と吉村はまともじゃないからしょーもない中堅中継ぎとトレードするんだろうが
リチャードみたいにチャンスあげて駄目なら兎も角チャンスすら与えてない
ありえんよ今のフロントと阿部
>>744 その程度の選手に反乱起こされるからニュースになってんだよwwwwwwwwwwwwww
その程度の選手に見切られるチームなんだよwwwwwwww
見切られるって意味調べてみ？
アホしかいねぇwwwwwwwwww
>>743 なら来年は一軍で山瀬見れそうやねーって思うところやけど
阿部が折れると思わんしフロントもその阿部に何もいえないだろうから契約で折り合いつくわけないと思うけどね
>>742 日ハムは田宮と進藤がいるから、正捕手は厳しいぞ。
現実的には進藤と争い、二番手捕手ならなれる可能性はある。
>>746 自分のこと棚に上げて恐怖政治してるんだっけ
タクシー横取りのくせに
山瀬放出だけはやめてほしいなでもモチベーション上がらんから一軍確約盛り込もう
赤星が赤星にくせに生意気にも小林指名してたよな
菅野みたいに結果出せば認めるけど最初勝っただけでずっと炎上してたわ
長嶋から続く欲しい欲しい病を治す良い機会だろ
中途半端なFA乱獲は世代交代の妨げにしかならない
こんなに若手に迷惑かけてるのに引退しない小林も問題だよな
現実路線は山瀬より若干劣る捕手との交換トレード
それが出来なければ任意引退もある
山瀬が焦ってるのは星稜の後輩だった内山の存在じゃないか
自分が出場機会もらえずに年俸700万程度なのに、内山はどんどん年俸があがって5000万近くなんだろうし
>>743 そういう前例をつくって巨人に来たリチャードが活躍してみんな大喜び
因果なもんだね
阿部が来年山瀬を使うって言ってやればいい。監督最終年になりそうだからなんか残していってくれ(´・ω・｀)
そもそも甲斐岸田が3年4年して衰えたときに
「実績ない山瀬を正捕手に急遽抜擢！」みたいな革新的なことやらないやろ巨人
そうなったら他所から捕手を強奪するだけやん
センターが足りないなら若手を我慢するんじゃなくて松本剛なんかを獲得するのが巨人やぞ
そら自信のある若手は皆脱出したいわ
>>762 任意引退ってバカが使うワードやから次から気をつけろよ
あるわけないんやから
>>758 小林大城の誰かを犠牲にするか
捕手4人体勢プラス代打枠大城の地獄のベンチ
使わないならトレードって普通の意見だろ
飼い殺しにしてる方が問題なのに
>>766 横浜辺りから取りそうな未来
あちらも捕手渋滞してきてるし
そもそも今の巨人は山瀬をほいほい放出するほど捕手事情良くないからな
小林は言わずもがな甲斐もベテランでいつどうなるかわからんし、大城は阿部に潰されて終わった
若くて使えそうなの岸田と山瀬しかおらん
山瀬は山下航思い出す才能あるけど地頭と言うか空気の読むのがアレな感じ
台湾の時のメディア対応とか見て表出したらヤバそうで使うの躊躇う首脳陣の気持ち分かる
山瀬は使わないなら他の球団に行きたいのに、松本剛とってもきっちりプロテクトはされてるから意味が分からないんだろ
何できっちりプロテクトはするのに、全く必要とされずに二軍にずっと閉じ込めてるんだって感じの心境だろうし
阿部が甲斐を獲ったのが山瀬からしたら大誤算だった
しかしその甲斐と自主トレし名前は阿部のような選手になるようにと付けられた慎之助…
ほんと皮肉なもんやな
岸田も言うほど若くないしな
結局甲斐いらなかったねって話
数年後に絶対居てほしいんだよな山瀬は。でも今は1軍ベテラン捕手が渋滞しとる(´・ω・｀)
それを上手く全員腐らせずに使うのが阿部の仕事なんだが(´・ω・｀)
>>773 山本祐大は全力で引き留めにかかるだろうな
あと独立出身のドラフト9位から日本代表まで育ててくれたんやからFAしない可能性も全然ある
こういうのがまかり通ったら球団としてもやりにくくなるから事実上の干されみたいなものになるだろうね
芸能界の干されみたいなもんだ
騒動起こされただけじゃなく下手にトレードとか飼い殺ししたら今後下位指名の高校生から拒否られる危険性あるし出場機会与えろよ
どのみち正捕手候補ではあるんだし
>>781 岸田は我慢されて今のポジ言われてもそこまでの年まで我慢したく無いってことだろうしな
>>780 いやいや、まさかの岸田だろ
アレが誤算だった
こういう問題が公になるとアマから巨人が敬遠されるから球団が隠したいのもわかる
非常に恥ずかしい話だけど
>>784 それなら山瀬は契約しないよ
少なくとも一軍帯同&スタメンマスク数十試合はふっかけるだろつ
お気には無理やり理由つけて使うけど気に入らないと幽閉だしな
そりゃ反乱くらうわな
ウレーニャとか去年７試合使われてるし
ウレーニャ使って2年で3試合しか山瀬使わない監督なんか阿部ぐらいでしょ
とりあえず山瀬に岸田や甲斐のようなメンタルはないということは分かった
必死にやってればいつかチャンスは来る、そのチャンスを掴んでみせるというメンタルはなくSNSで不満吐露
山瀬が消えたとて、立石から逃げた読売が来年渡部海に勝負する根性はないやろうから完全に他人事で笑えるでwwwwwwww
ホンマこの球団笑かしよるでwwwww
>>792 意味不明
むしろ勇気持って告発まがいのことしたから覚悟はあったやろ
我慢することがメンタル強いとかどういう理屈や
岸田なんてトレード候補筆頭まで来てたのに己の力で這い上がったからか
去年終盤の小林器用で腐る山瀬の気持ちは多いに分かる
困ったらベテランとか軽々しく一軍の監督が言うから余計に
山瀬は結果的に来シーズン一軍帯同にはなると思うんだけど、造反行為に近いし他の若手がこれを見て「言えば一軍に帯同出来るかも！！」みたいに思われちゃうのも変な話だから球団がどう受け止めるかだな
流石に社会人だし二軍で成績残してない奴が言うとは思えないけど
阿部あと3年くらいやって馬鹿ファン死滅させてほしい
シンプルに選手を大事にしないといかんわ
今のトレンドは育てて勝つことなのに
育てるべき選手を放置して愛想尽かされてちや世話ないわ
似たようなメンタルだった山下航汰は結局失敗したが山瀬の野球人生は果たしてどうなるのか
>>774 ・捕手はポジションは1つしかない
・将来的には自動FAみたいにすべきでそうなっていくと思う
・ただ来シーズン島内みたいに成績急降下ならそれ見たかと言われるリスクはある
・移籍志願は中々言える事じゃないし言える環境なだけまだ良いんじゃないの
・一方で巨人は巨人でここまで山瀬を育てたわけで要望が通るかどうかは別問題
・今言える事は頑張れとしか言えない
小林は投手陣から人気みたいだし多少はね
あとたまの試合だと打つほうでも仕事するから
>>789 そこが阿部の監督としての未熟さだな(´・ω・｀)
つか2軍監督を経験した時の経験が活きてない(´・ω・｀)
>>794 本人が無能やから社畜根性がしみついとるんや…
岸田って今の山瀬の年齢だと年俸倍以上貰ってて一軍出場試合数も全然違うのにな
引き合いに出す人ちょっとは調べろよ知らんなら
二軍成績軽んじ過ぎなんだよ阿部は
何処の口が一軍二軍で縦のコミュニケーション取るとか言ってんだか
SNSで外に漏らす時点で疑問だけどテキトーな匂わせで即消すって論外
せめて普通に保留したって正式に表明すれば良かったんじゃないの
山下航汰はトライアウト出てたしどこかが拾ってくれる公算あるのかと思ったらどこにも声かけてもらえず社会人行きで見てて虚しかった(´・ω・｀)
捕手の支配下5人で2人ぐらい怪我したら火の車になるからな
実際今年も甲斐骨折の後岸田が出ずっぱりになってたし
巨人側にメリット無いもん山瀬で他チームのプロスペクト獲れるって
なら話別ではあるがそこまでの価値は見てないでしょ
>>801 山下は怪我だろ
それに下位打線だけど今でもスタメンで結構みるぞ
>>808 今年は相当連携取れてなかったのは菊地の雑な扱い見てても明らかだったよな
>>802 自動FAはよしてほしいな
あと山瀬は痺れ切らしただけで移籍志願言える環境にはないと思うけどな巨人はw
当該ポスト消すのも時間かかったし山瀬の意思が強かったんだろう
田原位覚悟決められれば良かったんだけどな
これが山瀬の知能の限界ってコト
>>808 山瀬の件 桑田に責任追っ付けて逃げるだろな阿部
二軍でもさっぱりな浅野は一軍に上げられるも、山瀬とか他の成績残してるイースタン独走優勝の主力逹はなかなか上げられない
正直ここら辺に闇を感じてた
投手ならねえ 中継ぎでも谷間の先発でも出しようはいくらでもあるんだけど
不満と言うか、ただ契約更改で保留したの公表されてない
ってのだけだったんだけどな
正直小林って巨人の足引っ張ってるよな
こいつのせいで岸田が出てくるの時間掛かったし山瀬はこんな事になるし
全く打てないからプラス要素はリード（）が上手い、精神的支柱という何のデータもないものしかない
ドラフト下位の選手って大体一回は一軍でチャンスもらえるけどその一打席で結果出さなきゃ二度と呼ばれないってレベルだよドラフト下位は
イチローとかもドラフト下位だし、一軍に呼ばれた最初に5打数0安打とかだったら二度と呼ばれずに下手したら通算ヒット0本で引退してる世界線もあったからな
ぶっちゃけ今季の消極的ファーム選手起用は浦田の件が糸引いてると思うわ
誰が悪いとかより不幸な部分が大きすぎる
山瀬みたいな捕手を２軍に置いておけるのは球団としては凄く都合がいいんだけど
山瀬からしたら溜まったもんじゃないっていうのも理解を得られる世の中になってきたと言うことか
ポスティングを許さないのは狭量と批判される時代だしな
「最有力が巨人」日米通算165勝右腕、前田健太の去就を球界OBが考察 「坂本勇人と一緒に野球やりたいでしょ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/689216ef28ec5e0f4534df5c9e7161c2d5d75e2e >>現役時代は大洋（現DeNA）で活躍、引退後は日本代表コーチを務め、現在は野球解説者として活躍する高木豊氏は11月19日に自身のYouTubeチャンネルに「【どうなる？】まだ決まらない前田健太投手の去就！『濃厚はあの球団か？』マエケンの去就について語ります！」と題した動画を更新。日本球界復帰を明言している前田の動向に関して独自の目線で語っている。
>>前田の去就に関して高木氏は「ジャイアンツが有望だと思う （発表の）時期を見ているんだと思う」とずばり。
>>理由としては、すでに注目されている、「88世代」と同年代の坂本勇人、田中将大が在籍していることも大きいと見る。
巨専わりかしまともだと思ってたら変なの増えてきたな
真性な人の濃度高すぎてキモチワルくなるよ
おじいちゃんファンが多いのも納得やな時代錯誤な球団擁護多すぎ
山瀬がんばれよーホンマ
SNSで暴露して別の圧力を求め自分の思う通りになるよう行動しようとしてる時点で少なくともチームスポーツの観点で見るならまともな行動ではない
山瀬うだうだ言わずに岸田と甲斐より使わせたいアピールをしろよ
里崎「不満ならFAという権利がちゃんとあるけど、二軍だとそのFAもとれない」
ほんとそれ
山瀬も岸田、甲斐が優先されるのは納得出来ると思うんだよな
優勝無くなったのに小林優先されたのはそりゃ山瀬からしたら納得出来ないよ
まあ今年は何十億もかけて補強してもらってるから結果出さないといけないという余裕の無さが困った時に小林頼みになったんだろう(´・ω・｀)
来年は岡本が抜けたっていう言い訳が出来るから山瀬メインで使ってもいいくらいだ(´・ω・｀)
甲斐怪我したタイミングで小林上げてるのは可哀想だと思うけど小林昇格後岸田がスタメンマスクを被らなかったのは田中将大の時の小林と最終戦の山瀬だけだぞ
甲斐が居なかったら大城と小林の衰えで山瀬も一気に第二捕手抜擢まで見えてたからな
カツノリと塩谷はそこまで変わらないけど小林と山瀬は明らかに山瀬が上
まぁ山瀬が折れるか球団が折れるかのどちらかかな
使うのにリスクある選手だけどリターンもかなり見込める
>>825 山瀬からしたら行列で並んでたのに横入りしてきた中国人みたいなもんだからな
甲斐が来なければこんなことにならんかったな
甲斐くらいなら山瀬でもできるのに
>>821 「たいした活躍できなかったら記事にして貰えないの？悲しい🥲」
どう見ても一軍出場1試合のみで「たいした活躍」させてくれなかった阿部と球団への批判であり
6年連続WARマイナスのナルシスト爺のくせに3番目に出番が多い小林への嫌味だろ
でも甲斐はやっぱり不要だったよな
結果論ではなく予見はできたと思うけどね
岸田が正捕手
アクセントとして打てる大城
育成の山瀬
いざというときの保険の小林
>>822 データで言うと捕手別防御率は基本大城に負けてた
なんのために存在してるのか本当にわからない
山瀬の乱のトリガーの1つである
甲斐獲得も阿部という風潮があるから
今回の山瀬の乱も阿部のせいだと思われる
甲斐とか存在意義わからん
2番手3番手レベルに衰えたベテランが15億とか
>>831 結果出さないといけないって考えで小林使うって頭悪過ぎるけどな
>>825 やろうと思えばずっと球団が選手を保有し続けられるのが日本の制度やからね
今までがおかしかったんよ
岸田は我慢した言うけど2年目で30試合以上出てるから比較すんのはおかしいぞ
>>833 第三捕手なんて衰えたベテラン小林かサブポジ兼代打の大城で埋まるからな
今の時代第二捕手は年間50試合はマスク被るし
大城が出ていくなら甲斐は必要だったけど岸田大城甲斐だとダブつくよなとは思った
正直大城が全然戦力になってないから甲斐不要論も首を傾げる部分があるが大城がマトモならもっと甲斐不要論が多かったはず
つうか山瀬ならそれなりのトレードできるんじゃね？
全然出してやって良くないか
優勝逃した後の消化試合を若手使わずベストメンバーで勝ちに行って3位に終わった事実はもっと批判されるべきよな
2位になってりゃ許されたけど結局3位じゃ最初から若手使ってろよてなる
>>844 阿部は大城を捕手失格扱いしてるように捕手の経験とか裏での立ち回りとかを評価してるんじゃない？山瀬にはそういう経験がないから使う余裕なかったんでしょう(´・ω・｀)
>>825 保険としてオジサンまで2軍漬けとかメンタルやられるよな
山瀬は悪く無いぞ 頑張れ！ 巨人の若手はこうやって抑えこまれ過ぎてみんな死んだ魚の目をしてるからな全く育たないの球団体質のせいが大きいからな
ここを変える良い転機
岸田と山瀬の使われ方を比較するのはそれはそれで違うだろ
岸田は社会人野球出身だぞ
>>852 ？？「リチャードの障害になりそうだな…」
そんな小林出てたっけと思って確認したら山瀬の14倍出てたわ
やっぱ小林ってクソ
優秀な捕手をストック出来るのが強い球団なのに⋯(T_T)
契約交渉過程を漏らすにしても
「まだ報道されてませんが思う所があり保留しました」
くらいの表現ならならここまで燃えてない
明らかに起用批判のニュアンスが含まれているから炎上してツイ消しに追い込まれたし
発狂したコバマン・シロマン・カイマンからも猛攻撃されている
でも今の巨人なら
少し前に1,2年だけ活躍した
変則フォームしか取り柄がない30代おっさん投手でも
山瀬をトレードしかねないのが不安
山瀬をトレードで出してあげるなら
25歳以下の有望株捕手という価値を強く認識して交渉等立ち回って欲しい
>>849 ローテ候補や野手のレギュラー候補くらいは取れそう
問題は巨人がドラ１で捕手を取りに行かなければならなくなる点
山瀬が抜けたら郡しか居ない
甲斐抜けたSBが結局日本一なのが滑稽すぎるわ
甲斐ってまじでいらなかったんだな
>>854 もう多少は主張して良い時代だよ
水谷とかそれで飛び出して飛躍したわけだし
それで飛躍するも腐るも自己責任
ただ本人は納得できるだろう
SBはちゃんと出場機会与えられないからって出してあげるのは偉いわ
そういうのは見習うべき
>>862 甲斐がどうのこうのじゃなく捕手のデータや勝率に出ない謎の能力を重要視してる日本野球界がおかしいんだよ
主にノムさんのせい
球団としては「巨人ではドラフト下位で入った奴はまともに使ってもらえない」「すぐFAや外人やアメリカ帰りに手を出すから生え抜きは粗末に扱われる」
って印象をこれ以上アマ側に持たれると困るってことなんだよな
まあ甲斐を放出したら山瀬の乱が終わるならさっさと放出して欲しいけどね
やっぱりファンとしては生え抜き若手の方に情は行くんだよね
甲斐には申し訳ないけど
大城岸田と競争せずに文句言うなら流石に山瀬の非は大きいけど
>>862 ソフバンが強いのは勝者のメンタリティを持つ甲斐さんのおかげとかいう伝説なんだったんだ
>>862 19・20の日本一も甲斐のお陰じゃなくてチート投手陣なのに甲斐を評価するのが原・阿部のクオリティよ
あの投手陣ならどんな捕手でも勝てるわｗ
絶賛されてる阪神の坂本が巨人に来たら優勝できるかって話よ
原みたいに1軍に抜擢して投手陣が炎上したら責任負わされて2軍とかの方が山瀬も納得しただろうに
２年で3試合なのにフロントに期待してるって言われてもな
契約保留してその理由などを会見する
↓
球団がメディアに緘口令？
↓
山瀬本人がXで吐露
↓
鎮火不可避と判断した報道解禁
>>844 ハマスタで大魔神からしこたまバカにされてたな
甲斐の後の海野って捕手は打撃は今ひとつだがディフェンスの面でのリードとか肩では12球団屈指だからな
ちゃんといい捕手がいたから日本一になれただけだろ
>>872 フロント「期待している(保険として)」
>>866 田原は干さずに使った実績はある
まぁ投手と野手と小林の特殊性で違う部分はデカいが
小林が今季フロント入りしてればそこそこ丸く収まってたのにな
>>862 相川炭谷の時も抜かれたチームが優勝してる
炭谷の時は我が軍も優勝だけど
でも大城をあんな風にしたのは阿部なんだけどな
ベストナイン捕手を問答無用で干したんだから
まぁこれからも干され続けるってわかっていながらも巨人に残ることを選択した大城もどうなんだって話だが
>>877 日シリ14-0で誰だよこの素人とか言われてた海野さん…
>>852 来シーズンのジョージと荒巻はそうとうやると思う
問題は監督の起用なんだけどｗ 山瀬しかり・・
>>878 間違いではないんだよなー
給料を上げてやることが慣行上無理なだけで
小林はグッズ売れてるから引退させづらいのもあるんだろうな結局客商売だし、明らかに歓声の大きさ違うから一部の大きい声だけじゃなく人気もあるだろうから
>>823 またアホが知ったかで適当な事言ってんなw
今シーズンだけ見てもドラフト下位以下の育成の三塚が最初一軍上がった時ダメですぐ二軍落とされたけど、二軍で結果残し続けてたらまた一軍に呼ばれたやろw
大城は今年打てなさすぎで出場機会どうこう言える立場じゃない
甲斐5年FAで使わないといけない
大城も複数年〜
岸田メイン〜
誰か怪我しても小林〜
終わりや
甲斐怪我した時怖じ気づいて小林上げたのが阿部そのもの
あれがトドメになったんだからこの騒動は意味がある
今年の阿部の起用法は酷かった、固定観念から脱却出来ないで去年少しあった柔軟性が完全に消えて成功体験に縋ってばかり
来年真価が問われるが今年のような起用法なら岡本抜けた関係上順位が落ちる可能性の方が高い
便器の方が遥かに強奪具合が酷いのに風当たりは相変わらず巨人の方が強いな
まぁ便器は強奪しまくって優勝出来てるしまずBクラスに落ちたりしないからな
ファームの三塚やフルプでさえ一軍で試合に出てるのに、山瀬だけ試合に出れないのは不満だったろうな。
ヤクファンからみると大城使わないのは非常に勿体ない
本塁打20 打点70は打てる打撃力持ってるし
打てる捕手は大城だろう、パワーが凄いしいつも脅威しかない
山瀬もでれないわけだ
>>885 べつに人気先行じゃなくてやっぱりキャッチングやリードも1番だよｗ
肩もまだまだ衰えてるというほどでもないしね。
なんで甲斐なんて入れたのか今も疑問ｗ
甲斐が怪我して小林が昇格した時はCS、上位争いしてたから一軍はほぼ未経験の山瀬は使いづらい事情はあった。
それならその辺をしっかり山瀬に話して腹落ちさせろってこと。その辺はウナギは思慮がない。桑田に任せたのかもしれんが。
>>885 それ耳にタコができるくらい聞いたけど、巨人は小林ごときのグッズ売上をアテてにするほど貧乏な球団ではない
そもそも1選手のグッズ売上の利益なんてたかがしれてる
FAで獲った甲斐がめちゃくちゃ活躍して優勝でもしてたら
山瀬もこんなことしなかっただろうなあ
来季でいなくなる監督に指名やFA獲得に権限を持たせちゃダメなんだよな試合だけじゃなく内部までブチ壊すとか暗黒期突入やろ
まあこの問題どう決着するのか知らないけど山瀬が正しいとだけ言ってる人とは価値観が合わんな
>>898 これは絶対にあるよなw
あのしょぼい成績で自分の30倍以上のの給料をあと4年貰って自分はそいつの保険として2軍漬け
そりゃ発狂もしたくなる
>>899 そうなりゃ本人希望してるんだから大万歳じゃん
>>896 阿部そのものが全部ここに繋がってる
もちろんもとを辿れば捕手は充実してたのに甲斐獲得
阿部そのものの末路
>>900 だからこそ
結果出せなけりゃ来季で解任なんよ
実に分かりやすい
これで来年山瀬一軍だったら、それはそれで賛否起きそうだし、ゴネれば一軍昇格じゃあ他の選手に示しがつかない。落とし所はプロテクト外すか現ドラで手を打つしかないだろうな。
阿部がヘッドやってた時「何で原さんは大城なんかを正捕手で使ってんだろう」ってずっと思ってたんだろうな
>>901 どちらかが一方的に悪いという分かりやすい構図を求める単細胞は殊の外多いからな
東浜の人的で山瀬が1番綺麗だろ
あそこも2番手嶺井とかだから山瀬の出番は間違いなく増やせる
現ドラでセリーグ行かれたら終わりだから出すならパリーグにトレードだよ
>>911 >>912 おハムはキャッチャーいるのかな？
>>881 1.6億×3年契約ゲットしたんだからベンチでも勝ち組も勝ち組だろう大城は
>>895 コバマン臭キツすぎ
巨人でキャッチングが一番上手いのは甲斐だしリードに至っては結果論
小林の守備指標はコバマンが散々腐してる岸田以下という現実を見ような
少なくとも山瀬は
不満分子になり得る存在だと思われたのはまずいな
炭谷がシーズン中にトレードされたのだって
あのまま置いといてもいいことないと判断したからだろうし
山瀬切ってる余裕は正直全くないし何とかして残すだろ
柿沼レベルでも拾われて田中貴也が未だに現役続けてるぐらいまともに守れる捕手は貴重
丸取ったときも2軍の若手が～とか馬鹿が騒いだけど丸は実力で黙らした
甲斐はそれが出来なかっただけ
現状だと陽岱鋼梶谷みたいなもん
>>910 アンチみたいに都合良く叩いてるだけならNGすりゃいいけどマジの巨人ファンで球団だけが悪いと言ってる輩も多いから今回の問題は面倒くさいわさっさと鎮火してほしい
仕方ないから牧と山瀬をトレードしてあげようか
これでWin-Winやろ
>>907 ゴネていいのは山瀬みたいに若手で結果出しても一軍で一切使われないような選手だけだぞ
結果出してないやつがゴネてもじゃあクビねで終わり
>>897 ドラフト1位だからってのはあるのかな
浅野とかさっぱりなのに異常な程優遇されてるし
でもイマイチなドラ1投手共は結構ぞんざいな扱いされてるか
岸田も同じ状況だったってコメント偶に見るけどそれは無いな 岸田は結構一軍にいたし年俸も山瀬の年齢には１５００万貰ってたし
放出するにしても
山瀬の価値と釣り合う選手じゃないと出しちゃ駄目
間違っても少し前に確変しただけの一発屋のおっさんとのトレードは駄目
>>917 山瀬なんて数にも入ってないんだからどうでもいいよ。若い捕手いないってドラフトで捕ればいいだけの話。
>>923 ただ岸田は2軍で4番打つぐらいには打撃も元々良かったからな
山瀬は打撃に関しては今年だけで、去年まではとても1軍で通用するような成績じゃなかった
そもそも山瀬は結果出してるんか？まさか「打つこと=結果」じゃないだろうな？
いくらでも替えのきく育成出身高卒四年目外野手笹原に年俸並ばれた貴重な若手捕手なのに二軍幽閉されてる山瀬w
>>923 岸田の方が二軍で活躍してるんだから当たり前だろ
山瀬出したら捕手足りないから捕手同士でいいよ
梅ちゃんか？
山瀬慎之助（2軍） 24歳
2023 72試合（179-48）.268 5本 26打点 ops.798 三振率.161
2024 96試合（187-41）.219 4本 24打点 ops.649 三振率.169
2025 100試合（225-68）.302 3本 24打点 ops.770 三振率.192
このキャッチャーが30打席も与えられてないわけだからなw
大城は特に何もしなくても数年間の大金と、巨人生え抜きの肩書きと引退後の保障をget
野球大好き、試合に出たい、ってタイプでもないし隠居を選ぶのもわかる
山瀬抜けても坂本支配下に上げれば枠問題は解決するから別に
>>926 だからドラフトでもまともに守れる捕手はなかなか出てこないんだっての
じゃなかったらうちはとっくに年齢的にも喜多や亀田は切られてるし、柿沼や田中貴也が現役続けられてるのはありえない
>>909 それは藤川など解説者や他のチーム関係者からも言われていたからしゃーない
実際大城はメンタルが捕手に向いてない
大城がせめて2割5分でも打てていたら甲斐なんか要らなかったと言えたが
なにしろ1割フィニッシュだからな
おまけにスタメン捕手時だと0割打者という悲惨さ
>>923 4→34→27→25→46→88→87
山瀬と比べものにならんくらい出場してる
>>873 二軍選手の保留にかん口令敷くのも
それをゲンダイや中日が守るのもあり得んよ
我が軍での球団批判は超御法度
トレードか現ドラだか、今したらこの件に結びつけられて事が大きくなってしまうから
来年１年は幽閉
山瀬が結果出したの今年だけ
って事は忘れてはならない
去年.219って二軍でコレなら小林と変わらんぞ
選球眼が良くなって率が上がったみたいだが北村だって二軍では選球眼の鬼で出塁しまくってた
二軍の投手レベルの選球眼なんて当てにならんって事
他専見たら山瀬ほしいの大合唱になってるわ山瀬クラスの若手放出はほんとまずい
甲斐と大城が単年契約だったら何の問題もなかったんだけどな
>>940 甲斐云々言うなら24年の成績で言うべきだろ
24年はちゃんと.250打ってます
山瀬は奥川の捕手やってだけの高卒ドラ5
岸田は社会人NO1捕手の評価でドラ2
ここ無視して使われ方を単純比較しないように
>>938 だから現ドラは一軍でそれなりに実績あるやつじゃないと駄目だって
>>941 その46は阪神戦の代打サヨナラHRっていう数少ないチャンスをモノにしたのが大きい
あれまでは2軍成績の割には本当に干され気味だった
もう山瀬は終わり
球団に噛み付いた反乱分子がその後平穏無事にシーズン過ごした例なんて過去に一度もない
干されるか飛ばされるかの二択
川原田もよく上手く育って西武の滝沢止まり。村山の方がよほど楽しみがあるね
山瀬の納得出来る解答は来年オフに必ず監督を交代させる、小林を引退させる、大城をトレードに出す この3つだな
甲斐さえいなければ来年小林が引退して再来年からは岸田正捕手の岸田大城山瀬体制に移行できるって説得もできるんだが甲斐複数年の大城複数年じゃそういう言い訳も説得力がない
阿部って来年もメイン捕手は岸田ではなく甲斐使いそうな気がする
阿部(長嶋)
甲斐(落合)
山瀬(駒田)
ショボいレベルで歴史が繰り返すな。
>>957 たかが選手にそんな権利ある訳ないだろｗ
>>923 ドラ2で山瀬と違って何年も安定して打ち続けて今の山瀬より守備もまともで
競争相手も甲斐岸田と違って炭谷小林とかだったんだから当然だろ
>955
飛ばされる狙いなの分かってるよ巨人も
そんなのしたら来年以降似たことすれば他球団行ける思われてしまうから困ってるんでしょ
丸レベルの選手がくるのに若手の機会がとか言われてたなんてのは過去捏造も甚だしい話だ
現ドラとかをそう言うふうに若手に使われたら球団からは溜まったもんじゃないし
丸の時は若手云々なんか騒がれて無いだろ
人的では荒れたけど
ここまで竹丸の話題なしw今日配信で会見するらしいぞ
>>928 ダントツでイースタン優勝させた正捕手やん
丸の時も一部の連中が橋本をどうする気だと言ってたぞ
丸の時は今よりもっとキチガイがいたからなぁ
ホモレジーとトレード馬鹿が一生荒らしてた記憶あるわ
ハムの工作なんじゃねーかこれ
山瀬も吹き込まれたろ
山瀬の性格が大城みたいな感じだったら問題起きてなかったのにね
丸が来た時の外野の若手有望株って石川慎吾ぐらいだったぞ
若手がなんて言ってた奴はいない
当時の丸はMVPだったからな
S級の中のS級選手
それに枠3つある外野だし
岸田もヘタしたら甲斐に蓋されてたかも知れないんだぜ
ウナギ恐ろしいよな
山瀬が一軍で何十試合も使えると本気で思ってる奴って二軍の試合見てないだろ
岸田にすら我慢できない奴らに山瀬の守備が耐えられると思えんわ
>>973 どうでもいいよ 誰も期待してない
それより山瀬
>>984 守備がいい扱いされがちだけどパスボール多いんだよな
>>979 山瀬も大城や小林みたいに億貰ってたら別にこんな事言わんやろ
アスリートでやる気無くなったやつは終わりだろ。来年以降2軍で飼い殺ししても、まともに野球出来る精神状態じゃないだろうし、かと言って巨人も立場上放出出来ない。結局任意引退になるんじゃないの。
そら前年WAR7.0でMVP取った外野手がFAで来るのは話が全く別
今年のWAR7.2のサトテルがFAで来るようなもんだぞ
>>988 だったら己の力で勝ち取れよ
2軍で無双したとて何の意味もない
>>945 >>948 当然今年の話だよ
岸田もフルは無理だし甲斐いなかったら3位どころじゃなかったぞ
>>946 とらせんは「榮枝は山瀬以上に打ってて守備も悪くないけど球団は伏見獲ったし捕手に関してはファンが考えてるのとは違うんじゃね？」だったぞ
人的で出すならFAで獲るのは辰己にしようぜ
まずセリーグはダメだし楽天は捕手枯渇してて伊藤に飛びつくくらいだし
辰己は素行的に敬遠されてるから安く獲得出来そうだしな
まあ若手が出て来やすい環境も必要なので今年のFA野手は見送って松本剛からも撤退してくれ
>>978 アイツじゃないの、山下に吹き込んだヤツ
山瀬ここまで不満が溜まってるなら中田みたいに球団に何も残さず自由契約で出ていく事も考えているかもしれないな
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