中国・EU・アメリカ・台湾「え?」
日本「2000億円出す。ビビったか?」
中欧米台「……(可哀想なものを見る目)」
>>10
ただの負けならともかく10倍以上の差がついてるのが酷い 台湾はここしか生き残る術が無いってわかってるんやろな
その点日本のお偉いさん方は
アンチ乙2000億のうち9割は中抜きされるから投資なんて実質ないようなもんやぞ
本当、日本は科学者技術者の扱い悪いよな
そんなんやから技術流出するんやで
しかも日本は90%中抜きするから
半導体に届くのはさらに10%という
大日本帝国的に考えればこれくらいの差なら最後は核を喰らって負けることができる
ジャップはアメカスに半導体ぶっ壊されたからやる気なくなるのもしゃーない
中抜きが2000億円って意味だから投資するかはまだ決まってなさそう
日本は基礎研究軽視とかいうけど応用も含めで満遍なく軽視しとらんか
>>18
そんなスレまとめても盛り上がらんからな… 中抜き中抜きうるせえってんだよ
「経済」を「回してる」んだが?
半導体王国台湾にワクチン送った“見返り”があるから
日本政府「半導体に20兆円投資する」
日本国民「は?優遇するな!癒着するな!どこにそんな金ある!」
これが現実
>>33
ゴミマスク5回分と聞くとよりしょぼく感じる たとえ18兆あったとしても中抜きで9.8割り消えるから関係ないぞ
逆にアメリカ少なすぎないか?
中国の半分でええんか
なお専門家の意見 いつの間にか中国製にも劣ったもんしかないよなスマホおか
言うて他の国も中抜きあるんちゃうん?
中国はなさそうやけど
>>41
やっぱ国民の「質」が低いのが全ての元凶だわな >>37
キオクシア
サンディスク
マイクロンメモリジャパン
じゃあかんの? 結果論だけど、東京五輪の3兆を充てればワンチャンあっただろうにな
>>45
ベースがあるからね
この金額の多くは装置購入費になるだろうし 2000億は当該年度の関係者のお腹がいっぱいになる額ってことやろ
半導体にお金かけるの税金の無駄って国会で言われてなかった?
>>46
基本この通りなんだが決定的に政治の視点が抜けてる
また欧米に装置に関する規制しかれたらこれすらつぶれるのが事実
根っこの問題は欧米と喧嘩できる体力がないことにつきる EUは徒党組んでるから〜って言い訳しようと思ったら台湾にボロ負けで草
>>71
ちゃうで
中抜するから無駄にならないんやで 中抜きされた結果がこの金額で元は100兆円くらいだから(震え声)
>>62
ぶっちゃけ絶対勝てないから無駄やぞ
それだったらAIや半導体装置に投資した方が遥かに有益 安倍と麻生が最高顧問の時点で察するべき
こいつらガチで全導体とか言い出しそう
ごめんなさい
ジャアアアアアアアアwwwwwwwwww
エアプですまんが半導体ってこれ以上進化の余地あるんか?
今問題になってる半導体不足って工場と従業員の不足ってことやと思うけど
安価な素材で半導体作ろうとかしてるんか?顔
半導体のはの字も理解してない官僚のオッサンが天下りした団体に金が流れてそう
>>79
出も思うのがもともと先行してたわけで
他国も日本を挽回して今の地位を築いてるわけで
日本は一度でも負けたらもう取り返しつかないような条件の国なんかね アナログ半導体、パワー半導体やイメージセンサーみたいな特定の半導体に投資した方がええわ ここら辺は日本企業もまだ強みあるし
お友達に配った残りを末端の従業員に申し訳程度に金払って終わりやぞ
ちょっと前に5兆って見たんだがもう4兆8000億中抜かれたのか?早すぎん?
自前で作れないと国防上問題とかからこの話出てたんじゃないの
主に車載なんだしルネサスに金出して熊本に新工場作ればええやん
28nmのライン
今は独占状態でもロボット技術とかも後々抜かれるのかねー
昔のエンジンと同じやろ
自前で作れる技術持っとかないと持っとる国の奴隷になるって話
2000億円投資しております、ご心配いりません
<おお〜
>>107
日本は民主主義だから民間企業にお金が流れていくのは当然なんだよなぁ 海外生産じゃなくて、国内回帰すりゃええだけやん
今や人件費も国内のほうが安いやろ
中抜きもええけどよ
依頼企業に孫請け技術連れてかないとろくに説明も出来ないとこは死んでくれねぇかなぁ
感染広げるためのGoToより予算少ないとかどうなってんの
>>90
めっちゃあるで、量子半導体に成功すれば、今後百年は安泰や >>111
なんで技術じゃなくて人材派遣に金が流れてるんですかねぇ… >>115
発注側が再委託禁止にすればいいだけだよね 日本政府って半導体にもいろいろあること本当に分かってるんやろか
中国が本気出そうってなはわかるんだが
EUはそんな金だしてなにしてんだよ、研究費とかいってワイン飲んでるだけちゃうんか
お前ら偉そうに語ってるけど
「半導体がなんなのか」すら知らないやつばっかりあつまってそうやなここ
>>120
その技術者がヘマやらかした時に管理する人がいなくて誰が責任取れるの? そもそもアメカスが押さえ込んだから悪いんやろ日本の半導体を
>>119
サンガツ
全く新しいタイプの半導体作る競争してるみたいな感じなんか その2000億も半導体作る段階で1000億に減っていそうなのがね
>>128
最高顧問ですらわかってないからセーフや >>128
そりゃそうやろゴミのJラーだらけなんやぞ 日本は半導体なんて相手にしてないで
これからの時代は全導体やで
しかもこの2000億の内、7割は中抜きにもって行かれるという事実
>>128
なんで半分なんですか
全導体じゃ駄目なんですか
とかいう人はいそう >>90
fetの微細化がそろそろ限界だから新しい方式模索中 あり得ないけど万一日本の半導体が復活してもまたアメリカに潰されて終わりなのにこんなの注力する意味あるの???
こんなに金出してるのにヨーロッパの半導体企業聞いたことないんやが
>>95
他国が頑張って日本追い越したんじゃなくて日本が自滅して沈んでいったんや… >>128
普通は電気通さないけど熱くすると流れるやつ 元から少ないのに更に中抜きで現場に行くのは端金になるの草
>>136
そら民主主義国家である以上、いつまでも国が運営してるわけにはいかないからな この前の報道1930ワイも見てたけどほんま衰退国だよな日本って
ITどころか今やクールジャパン()とかいって推してるアニメ産業までも中国に安く買い叩かれて下請けやってる現状見てネトウヨがどうしてホルホルできるのか分からんわ
バイクの制御とかに使って欲しい
そしたら事故とか減ると思う
知らんけど
そもそも政府って半導体がどういう状況かほんまに把握してるんか?
たぶんやけど思ってる100倍くらい日本は悲惨やで
>>128
専門じゃないから知らんが
足並み揃えた方がいいんじゃないって話やろ >>90
3dとか言うてるけど、
あんま意味ないやろなあ しかもこの金も箱作りに使われて研究費には回らないんだろ
160風吹けば名無し2021/06/05(土) 23:21:00.85
🇨🇦カナダ____ 9,984,670km2/3740万人
🇦🇺オーストラリア 7,692,024km2/2520万人
🇦🇷アルゼンチン_ 2,780,400km2/4480万人
🇰🇿カザフスタン_ 2,724,900km2/1855万人
🇸🇦サウジアラビア 2,149,690km2/3430万人
🇮🇷イラン____ 1,628,750km2/8290万人
🇲🇳モンゴル___ 1,564,116km2/325万人
🇵🇪ペルー____ 1,285,216km2/3250万人
🇨🇴コロンビア__ 1,141,748km2/5035万人
🇧🇴ボリビア___ 1,098,581km2/1150万人
🇯🇵日本_____ 377,974km2/1億2680万人
おかしいやろ
>>159
民主主義国家では研究費を出すのは民間だよね >>128
はい!先生!
はんどうたいは、でんきをとおしたり、とおさなかったりすることができるぶっしつです! 東芝がガイジムーブかまさなきゃ日本の半導体は大丈夫やろ
>>143
ほんこれ
財務省と学術会議さえなければ2000兆円は投資できた
一刻も早く解体すべき >>41
ガイジ自民党「半導体(と見せかけてパソナ)に20兆円!」
事実こんなんやからしゃーない そう考えると
吉本工業にわけわからん名目で100億あげた政府って凄くね?
半導体にも種類があるみたいやな
TDKって会社半導体めちゃくちゃつよいんだけどな
178風吹けば名無し2021/06/05(土) 23:22:13.40
G7
🇫🇷 核兵器あり(NATO加盟国)
🇺🇸 核兵器あり(NATO加盟国)
🇬🇧 核兵器あり(NATO加盟国/英連邦王国)
🇩🇪 核兵器あり(NATO加盟国/🇺🇸と共有)
🇯🇵 核兵器なし
🇮🇹 核兵器あり(NATO加盟国/🇺🇸と共有)
🇨🇦 核兵器なし(NATO加盟国/英連邦王国/🇺🇸の隣)
BRICs
🇧🇷 核兵器なし
🇷🇺 核兵器あり
🇮🇳 核兵器あり(英連邦/親米・親露)
🇨🇳 核兵器あり
🇿🇦 核兵器なし(英連邦/元核兵器保有国)
その他核保有国
🇰🇵 (親露・親中)
🇵🇰 (英連邦/親中・元親米)
🇮🇱 (親米)
🇳🇱 (NATO加盟国/🇺🇸と共有)
🇧🇪 (NATO加盟国/🇺🇸と共有)
>>128
それがないと今時の便利な機械作れない程度の認識やわ >>147
それで挽回不可能と学者が言うのって単にやる気ないだけじゃないのこれ
やる気のない人材しかいないってことじゃ 外国に寄付する前に自国になんで投資せんのや
国内の貧民は救わんのか?
テレビの液晶パネルも負けて半導体も負けて何が残るんだい?
ゴミマスク作るのに400億かける国やぞ
その5倍と考えたら精巧なマスクレベルのものはできるはずや
>>178
アンチ乙アメリカが勝手に持ち込んでるから そういえば古河電池のリチウムイオン電池って世界取れるの?
詳しいやついない?
>>123
どこも地方の実働部隊ガンガン切り捨てとるから体力的に無理やろししゃーない
噛むならシステム設計くらいはやってくれと言いたい >>169
半導体に関してはその箱と中身がめっちゃ大事なんだけどな
海外のうん兆って金額も大部分が装置やろ >>145
昔潰されたのは日本がアメリカの脅威だったからやぞ
今の衰退しきった日本が半導体で覇権を取った所でなんの脅威にもならんから潰されん >>184
外国に寄付した金で日本企業の物買わせてシェア取るんだよなぁ >>152
ガイジ役やるならちゃんとやれよ
何しても中途半端だなお前 >>143
学術会議と半導体ってなんか関わりあったっけ オリンピック(と見せかけてパソナ)
コロナ対策(と見せかけてパソナ)
>>179
電気使うものにはほぼ全部半導体使ってるで アンチ乙
2000億円の割には頑張るから…
というか仮に10兆円投資しようがどれだけ投資しようが中抜きするから…
つか研究者増やしたいなら事業より教育に力を入れるべきでは?☺
>>197
既に衰退しまくってた日本だけどつい最近もトヨタバッシングして潰そうとしてたやん 半導体なんてなくても水道水飲めるから問題無いんだよね
>>95
今からTSMC並のファウンドリ作ろうとすると数兆円じゃ効かんぐらい金かかる
中国やそれこそアメリカですら難しい そのうち本業さんたちに渡ることにはいくらになるんやろうなあ
日本が乗りに乗ってた時代にアメリカから調子乗るなよ車か半導体か選べや言われて車選んだ国やから仕方ない
そりゃこんな顔にもなるよ
金で解決なんてはしたない
日本には下町技術があるんやー!
自民党が金流す先はパソナと決まってるからな
2000億円ってのは「国民のためを思って
少ししか税金着服しませんよ」
という自民党の優しさなんや
>>41
最近こういう国民か悪い路線のレス多すぎだろ
ぶっちゃけネトサポ疑うわコロナで死んどけや 部材調達の人おる?
もうなんか今どうしようもなくねーか?
KOAすら入ってこなくなったんだが?
アンチ乙
大和魂がこもった円はドルの100倍の価値があるから
>>210
教育に力を入れたら投票率上がっちゃうだろ😡 ワイも技術者やけどコロナ流行るまでは海外に講師として招かれてた
報酬もめちゃ良かった
電気自動車の駆動系で
モーター、バッテリーと並ぶ最重要部品の1つやで
まあ普通の半導体やなくて500〜1000Aとか流すパワー半導体やけど
今までノーベル賞やら何やら出してきてこれだけでいけると思ったんだろうな
所詮バブルの残滓で何とかなってるだけなのに
アホな国やで
正直トップ走る国は膨大な研究開発のコストかけ続けんと続かんからな
それに日本は敗れて素材提供のみになっちまったのが半導体よ
ほんま悲しいわ
普通の日本人さんが「韓国中国はしょせんパクリ!本家は超えられない!」とか20年言い続けた結果がこれやで
だいたい猿真似でのしあがってきた日本がそんなこと言って胡座かくのがそもそもおかしいんやけどな
>>210
自民党「若者より老人に投資するやで」
無理やで アドバンテストとか売上3000億で利益率20%やからな
この辺はほんま強いわ
もっと注目されてええやろ
日本の財政はカツカツなんやで
社会保障を大きく削るか増税で消費税30%にするしか科学技術への投資出来んのやで
>>217
それは理解してるで
だからどの国も金出して組織や建屋作ろうとしてるわけで
学者側に意欲がないのは結構致命的に思うんやがな
確かに現状相当厳しいのは理解してる >>223
そうこれ
結局これ一つで全てが丸く収まっちゃうんだよね >>46
この専門家は論点ズレてるやろ
市場の挽回をしようとするのではなく戦略上必要になるから国内で製造するために投資する
赤字でも生産するのが重要なんであって
cpuメモリーgpuの設計は投資したかったらするかくらい
この専門家って誰や?主旨理解できてないやん 半導体の次の産業を見据えてるだけなんだよなあ・・・
30年後は液晶パネル付きフレグランス急須が一人一台レベルで普及してるから
リーマンの時に中小企業を死なせまくった癖に
何故この国は飲食をこんなに手厚く守るんだ?
何でこんなズレてるんだこの国
>>167
大戦犯西室はこの前死んだけどいまだにガイジムーブする経営陣な模様 257風吹けば名無し2021/06/05(土) 23:26:41.23
>>238
若者に投資しないのは投票に行かないせいで票にならんからや >>183
やる気じゃなくて人も金もかかりすぎるから現実的じゃないってだけ >>214
中国にIT覇権を取られるくらいなら日本に取らせるでしょ 他の国が半分以上中抜きしても大丈夫なように気を配ってるんやで
さすが中抜き先進国や
本気で投資するつもりなんかないやろ
あくまで配る口実や、せやからこんなにやる気ないんやで
266風吹けば名無し2021/06/05(土) 23:27:22.51
🇯🇵 SONY
🇰🇷 Samsung
🇹🇼 ASUS
🇹🇼 SHARP
🇨🇳 HUAWEI
🇨🇳 Xiaomi
🇨🇳 Honor
🇨🇳 OPPO
🇨🇳 Vivo
🇨🇳 OnePlus
🇨🇳 Realmi
🇨🇳 ZTE
🇨🇳 Nubia
🇨🇳 TCL
🇨🇳 UMIDIGI
🇨🇳 Motorola
🇫🇮 Nokia
🇨🇦 BlackBerry
🇺🇸 Apple
🇺🇸 Google
>>257
なお若者方が自民党支持で老人ほど反自民の模様 投資するのはいいけどこんだけ突っ込んだらまた半導体ダブつくんじゃねーの
ただでさえ業界が水物なのに
車買いに行ったら半導体無いから納車いつになるかわからん言われたけどいつになるんや?
>>227
基盤の話か?
うちの関連だと装置部品(純正もセカンドも)がどれもダメだな
リーマンのトラウマあって装置屋が投資したがらん >>244
の割には電通やお友達にはバラ撒く金が有り余っとるようやな 洗濯と集中だろ
無駄に金をばら撒くんじゃなくて効率的に投資するってこと
日本人が優秀だから出来ること
>>242
毎年微細化していくから将来売れるか分からんものの工場に投資し続けないといかんのや >>244
もっと金刷りまくれや
全然インフレしねぇじゃねぇか
国民に投資推奨するならデフレさせるんじゃねえよ >>270
低価格で量産する技術が足りないんだよな
だから民生品のシェアを奪われる 日本人は優秀だから2000億でも十分戦えると思う
中国はそこまで兼ねかけてやっと日本と対等になるくらいだろ
>>244
国債刷って投資しろや
緊縮ガイジの財務省って国を発展させる気がないからアカンわ でも日本はアプリ一個のメンテナンスに莫大な税金をかけてくれる国だから
>>277
これから半導体の需要が無くなる事はないんやから
売れないかもなんて考えなくてええで >>271
世界で場所を変えて工場停止したり再開したりの繰り返しやからな >>213
一杯あるで
エルピーダと似た時期に潰れたのもある 「今後2~3年」「14年〜」
「半導体含むデジタル分野」「ハイテク分野中心に」
比較するなら条件そろえろよガイジかよ
>>276
事業仕分けやんけ
まあワイは当時小学生でなにが悪かったのか分からんのやが >>19
中出しはされてるんか?
むしろしてもいいんか? ソニーとか半導体事業頑張っとるのにくっそ可哀想やな
金の使い道を公開しないからケチつけられるんやわ
自民党の投資とやらはその額が物に還元されんからな
中抜きって使ってるやつマジで頭悪いんやろなあって思うわ
そんな頭でよく堂々と政治語れるな
実際2000兆ぐらい予算あれば中抜き込で似たような投資額にはできるやろ
iPS細胞研究にお金出しません!でも中抜きには出しまぁす!←控えめに言ってガイジだろ
政治家の半数以上は半導体の意味や目的すら知らなさそう
>>183
やる気あっても5周回遅れぐらいでどうにもならんし優秀な人材はわざわざ日本で半導体研究せんやろ 国が出す時点で2000億ってことは、1900億中抜きされて実際に使われるのは百億やろ
FFすらできんで
>>275
失敗を何でもかんでも国のせいにする国民があるから、ばら蒔いたおかけでいざと言う時に責任取る企業を使ってるわけだけど? 甘利「TSMCは日本の最高の素材がなければ最高の半導体を作れない。だから日本が一緒にやろうと言えば日本に来る」
プッ
有機ELパネルも朝鮮に負けてるし
東芝は実質ハイセンスだしもう終わりだよ
>>259 >>272
そうそう基盤にのせる部品
ルネサス、TI、AD、マイクロチップ、LT、ヒロセ、オムロンなど
軒並み入ってこない >>256
ガイジムーブで追い出された車谷は東芝の社長であって
キオクシアの社長では無いからセーフ カネだけだせばいいってもんでもないけど日本の投資額は少なすぎやな
>>284
買い手からしたらオーバースペックだわ価格も高いわとかメリットないよね >>309
人材なんて金を出せばいくらでも付いて来るで >>308
社会保障を削って科学技術に投資しますなんて言ったらバッシングやろうな >>249
日本は装置や材料強いんだからそっちで頑張ればいいだけ
それこそ今の大学とか研究機関そのまま使える
見た目より実利を取るべき >>226
でも自民党当選させ続けてるのは国民だし 技術は無料だと思ってるこの国のバカども
そんなだから技術者に逃げられるんだよ
ドケチに成功無し
金額増やさずに成功するなら他国が兆単位でやるかよ
日本は生活保護に年4兆円かけてるからね
これを廃止して投資したら10年で40兆投資できる
中国やアメリカには生活保護がないし
金だけが取り柄のおぼっちゃまくんから金無くなったら
それもうただのガイジやん…
昔ソニーが半導体工場作ったけど競争率激しすぎて頓挫して東芝に買わせただろ
そんな簡単な事業じゃねえよ
>>284
半導体って円盤みたいに薄くスライスされた鉄板に、回路書き込んで作るんや
当然使える奴、使えんような不良品も出てくるんやけど、日本は90%以上使えるような良品率にこだわりすぎた
そこにコストかけすぎて80%でも別方面に投資したサムスンに敗れたらしいで >>303
これな
トリクルダウン理論とか聞いた事ないんやろなあ >>323
許せるのは高品質中価格までやな
高価格まで行ったら高品質でも買えないわ
低価格で量産する技術が足りないんや 半導体連盟の方々
>>319
ワイデジキーRS使っちゃうクソ雑魚技術 300兆ぐらい予算あれば配り終わったあと何兆かは使えるんやないか?
半導体も金欲しいならオリンピックに関連付けろよ新国立競技場に貼り付けるのを木材じゃなくて半導体にしてたら十倍は貰えてた
>>282
優秀な人材みんな海外行くから日本の安月給で働いてくれる優秀な日本人なんておらんでしょ バルブの方に全力注げばええのにな
弱電はもう無理やろ
いや、冷静に考えて成果でるかわからん科学に巨額の投資なんかできるか?
生活保護とかもっと充実させたほうが良くない?
エルピーダやジャパンディスプレイで悲惨な目に合っとるからな
日本企業は政府に支援されるとそれに頼るだけの怠け者しかいなくなるんや
>>344
左から高さが変わってるな
なんでなん? >>349
金が回らんのは利権が無いからなんだよな
観光や旅行の二階は簡単に2兆円も出すのに >>325
何かするとすぐ税金ガーが沸くからな
スーパーコンピュータ作った時も沸いてたし >>340
今、そのシリコンウエハーが全然足りない
みんなほんと困ってる ほんの10年前はあれだけ日本ホルホルがブームになってたのに今ではみんな日本が「終わった国」だと自然と認識してるよな
5Gの次の通信規格とかいうのも100億単位の補助金だったやろ確か
桁が二つも三つも足りん言われてた
>>276
効率的な投資なんてものは無い
そんなものはただの言い訳のネタ >>294
NANDメモリ部門はキオクシアって会社になった(東芝が40%株を保有)
他に今東芝が持ってるのはパワー半導体ってのがあって売上2500億くらい >>289
売れるか分からんもんに投資できるのは中国だけや こういう話何回もやってるけど何が面白くてスレ伸ばしてるんや
どうせ毎回どこかのスレで知った情報をそのまままるで自分が知ってた情報かのように受け売りしてるんやろ
なんJのスレだいたいこれ
>>255
飲食業界が政治家と仲良しだから
ハンコや医師会みればわかるけど優遇されたかったら業界上げて献金せえ >>364
右肩下がりだということを体現しておられる >>287
海外には終身雇用の正社員て制度がないし派遣会社がないと仕事にありつけない人間が大勢いることを知った方がいいぞ >>41
日本政府「半導体(と銘打ってお友達にたくさん中抜きして貰うため)に20兆円投資する(ふりをします)」だからな >>347
19兆はもろもろで使って残りはどっか行くやろ 韓国みたいに国を挙げてエンタメに注力するなんてどうや?
>>361
中抜きされまくるから何かなるんかな?
ていうか中抜きって日本の伝統的文化やろ?
中抜きは問屋さんの話やしなぁ どんだけ出しても中抜きされてあってないようなもんになるし関係ないやろ
Ryzen作ったCPUの神っていくらで雇われたんやろ
一年200億で10年日本に縛り付けることできねえかな
>>294
メモリは独立
LSIとディスクリートは今も東芝の主力事業 >>348
使っても足りないものだらけ
試作じゃないので >>367
GDPと将来性から見るとうんちな業界なのに破格やな >>378
売れるか分からんやなくて
これから半導体を使う産業が増えていくから
必ず売れるんやで
国内需要だけでも作る価値があるわ >>366
文系シャチョウガーなんていう一方で脳筋バカの話は信じちゃうんだなぁ >>319
実装の類も長納期化するわな
ケミカルは割とどうにかなるんだが固体ものはもうあかんわ
これ少なくとも年内は納期長いままやね >>369
レス見たら専業の人?
いつもお疲れ様です。
そこに関してはウエハ作っとる日本って強いんやないの? バルブの容量やスイッチング速度上げれば電力融通性の課題解決できるのにな
0円でええやろ
投資した分だけ技術ぜんぶ抜かれるんやから
やるならまずはカウンターインテリジェンスに20兆円投資してからや
>>276
科学技術に関してはそれで大失敗し続けてきたけどな
再生医療をiPS細胞に選択と集中した結果
日本の再生医療研究は停滞しまくりでゴミうんち 資源の無い国なんてこんなもんよ
中東なんかはオイルマネーで極端な話無職でも生きていける
>>407
なお業務が中抜きだけしかない会社な最寄 >>395
量産でもネット代理店使うんは大変やな
ワイは開発試作だけや 自動運転もAIもデータセンターも家電でさえ全部半導体制御や
半導体の需要が無くなる事はない
日本国内分の半導体需要だけでも十分元は取れるわ
地味に教育投資が一番効くんやがな
即効性ないから後回しにされてジリ貧よ
>>399
検索結果
文系 1件
誰と戦ってるんや >>418
教育に投資するって政党て維新以外にあるんか? 例えばクアルコムを越える企業がジャップから生まれるとでも?
日本「水資源豊富です。材料化学得意です。世界有数の半導体製造装置メーカーあります。」
↑
こいつが半導体製造世界一を継続できなかった理由
>>411
選択と集中がうんちって言う常識はいつになったら共有されるんやろ >>412
もう怪しい
スパコンの進化も鈍化が見えてる 日本も半導体分野で圧倒的に強い部分はまだ残ってるんや
例えばレーザーテックとかマスク検査装置とかではシェア100%に近いしここ数年の株価上昇もえげつない
半導体の何に投資するんだろ
もうナノ戦争は投資するだけ無駄だから製造装置や素材に投資すんの?
この国って経済つよいし税金も高めのはずなんやけど一体他国との差はなんなんや?
はよ半導体に金出せや
他どの分野やったら可能性あるねん
>>400
客先からいじめられるけど
無理だよー
ワイが悪いんじゃないのに😢 そんな額なら半導体に関わる工場の電気代と水代を無料にするから
国内で活動してみたいなほうが効果ありそう
>>383
エンジニアはスポーツ選手みたいにバンバン移籍するから日本みたいに金出せないとこは自然と潰れるんよな
ほんま育ったと思ったら他に行かれて堪らん 馬鹿みたいに無駄遣いするわりに予算がないって言うのなんなん?
中国「リニアコライダーを作って世界の科学者を集める!」
日本「あのねーおともだちにおかねあげられないからやーなのーちゅくらないのー」
欧米「こりゃ中国が覇権握りますわ」
こういうなぜ日本は技術でこうなったかってやつに読ませたい本
日本型モノづくりの敗北
イノベーターのジレンマ
あとなんかある?
>>436
強い部分は狙われやすいからいずれシェアを削られるんや
だから相手の強い部分を奪ってシェアを拡大していかないと負けるんやで 必要なのは半導体でんでんの「ガワ」だけだからな
予算組んだ時点で仕事は終わってんだわ
>>421
まあ日本企業が持っててもガラパゴス化するだけやし創造性あふれる外国企業に買われた方が技術も幸せやろ >>444
ゴメン…ごめんやで(納期遅れさせまくってる商社マンワイ) >>429
それこそなんJ民みたいに能力的には凄かったけど監督(アメリカ)に嫌われてベンチやったんや >>324
ガチ有能は報酬よりもやりたいことやれるかとか環境重視するで >経済産業省は先端半導体の研究開発基盤強化に向け米IBMと連携する。
>産業技術総合研究所が立ち上げたコンソーシアムにIBMが参加し、技術協力を進める。
>IBMは世界初の線幅2ナノメートル(ナノは10億分の1)の半導体を発表するなど最先端プロセス技術を持つ。
>次世代チップの素材や設計、製造技術などを提供する一方、
>微細化技術の確立に向けて日米連携が動きだす。
🤔
コロナ禍ですら利権と中抜き重視した政権に期待出来るわけない
>>397
売れるけど利益出ないぞ
それこそ末期のエルピーダ状態 2000億ってのも中抜き中抜きで実質もっと少ないやろ
>>429
続ける理由が無い
エルピーダが体力持たなかった
韓国系が強かった
だけどまた先祖返りして高性能突き詰めの流れや >>465
金があればその環境も作れるから大丈夫や
特区でも作ればええやろ >>422
tsmc=台湾企業
nvidiaのceo=台湾系アメリカ人
amd=台湾系アメリカ人 大学にもお金出したれや
韓国台湾が強いのは理系トップクラス行くと兵役免除されるからだぞ
みんな本当必死
>>462
教育に力を入れろって言ってるのになんで予算削る話になるんや >>413
自国民が誰も汚れ仕事やりたがらないせいで外人の奴隷がいないと国が回らなくなってるけどな
国によっては人口とGDPの5〜9割が外人だったりする 新国際競技場に天井とエアコンつけて中に機械並べたら半導体工場になりますか?
>>459
日本規模で考えて地方を衰退させて東京が栄えたんやから地球規模で考えたら日本衰退させてアメリカに集まるのが一番よね >>457
これ
防御だけってのはどの分野でも絶対に失敗する
かならず攻撃とセットで進めないといつまでも相手のリソース削れず
相手に戦力増強の余裕を与えるだけ >>463
商社も悪くないでしょ
ワタシはこの件では商社の営業いじめない
かわいそうだもん >>470
海外から買ったら純粋な赤字やけど
国内製造やったら国内で金が回るからトントンや 金ないんやからしゃーないやろ
増税してほしいんか?
中国に負けるのは分かるけどなんで韓国に負けたんか?
ワイ半導体業界人、めっちゃ忙しくなったけど、
残業だらけでつらすぎる
>>317
自分が何も分かってないのにこんな胸張ってもの言えるの凄いと思う
ワイには一生無理 日本の半導体も韓国の半導体も終わった
これからは中国やな
アンチ乙
二千億円は日本円換算にしたら二千億だから
しかもそのうち8割以上は中抜きで消えるはずやぞ日本舐めんな!
友達代込で600兆ぐらい予算ないとまともな投資にならんやろ
技術大国、もの作りとか言ってるじゃっぷもそろそろ現実見ようや
>>471
実際に手を動かす非正規派遣の給料は上がらないだろうね ワイ基板実装屋さんやけどこのごにおよんで在庫持つ気ない代理店燃やしたいんやが
>>476
ほな下に合せて徴兵したら若者が必死になるのでは?
みたいなのが老人の思考やぞ 日本は家電や携帯が死んで半導体買ってくれるとこが少なくなったのがね
コレどうにかせんと半導体に限らずジリ貧やろね
なおその2000億のうち1500億は中抜きされる模様
半導体不足で工場止まりまくってるから
どこも投資増やすのは当たり前だわな
>>491
その中国の半導体覇権を許さないから
日本も本腰を入れてやらないといけないんやで
そうじゃないとアメリカに怒られるわ >>461
そんなことしてまでやる仕事があるか!馬鹿! この画像 今まで2000億から兆円になるっていう事を解説してるんだぞ。今日朝やってた。
>>487
当時は高性能を突き詰めるより安かろうで市場を徐々に独占していった
ここ数年は性能差がなくなり高性能を突き詰める流れ
ようは韓国半導体は死ぬで >>436
強電部門も強そう
サイリスタバルブもなんやかんや国産だらけや >>432
たぶん官邸は選択と集中=国威掲揚ぐらいの考えやと思う
本気で万馬券みたいなイノベーションを起こそうとは考えてないし
政府に近いコンサルは近視眼的な考えで流行りの分野に投資して回収することしか考えた無いし
野党すらイノベーションには薄く広く投資するべきという考えはないし
無駄(に見える)を必死に叩く方がメディア受けも良いと思ってる(事業仕分け) 技術大国って結局安くてそれなりに品質が良かっただけやろ?
ILCとか作ればええのにな日本
就職にあえぐポスドクの救済にもなるし理系進路の一つになりえるから
長期継続的な経済効果とは別のメリットあってやる意味あるのに
技術投資の額はやる気の量やぞ
つまりやる気なんてサラサラ無いねん
>>492
しかもマイクロンに買われるとか、アホすぎやろ これで結果が出なかったら真っ先にクビになるのが研究者や技術者なんやろ
>>508
東京で中抜きすることしか考えたないから無理だぞ
虚業だらけや >>487
アメリカに半導体を潰されて日本から逃げ出した技術者を韓国が全力でスカウトしまくった >>519
技術者の要望をホイホイ聞いとけばええやろ
技術者の住む場所だけ快適にしとけばええんやから 実際今回のルネサス炎上でサプライチェーン見直し運動やっとるからな
日本の半導体は逆風やで
>>488
頼むからはよ納めて
もう死んじゃう
打ちは大丈夫だけど黒字倒産するとこ出てくるかもよ? どうせ出しても中抜きで1/10になるんやから出さないほうがまし
>>295
流れる血が無くなるの間違いじゃないか🤔 >>523
あの当時はセンスない経営者しか居なかったからな 自民党とお友達に9割中抜きされる限りどうにもならんよなこの国
アンチ乙日本じゃ例え2000兆だしたとしても1990兆は上級のポケット行きやから
それを見越した戦略や
たまーに専業っぽい人同士で会話しとる流れがあるからそういうの見るのおもろいわ
あんましよく分かってないけどな
>>513
これに関してはマジでアメリカにケツふかせなあかんわ
技術供与と資金提供どっちも取り付けさせる責任がある >>429
半導体ファブがどこも総合電機の一部門だったのがダメ説が1番しっくりしてるかな
半導体に詳しくない親会社が投資決めるから負けたんだって >>447
韓国が受験戦争やってるときに
日本はゆとりかましてたからな
当然の結果やわ >>527
税金の使い道は明確にしないと叩かれるから書類一杯書かせるゾ 自民党最高!
どうせ勝てないんやから日本は観光方面全振りでいこうや
美味い飯を追求して世界一の美食国家目指そう
>>528
ルネサスだけじゃなくて世界中で謎の半導体工場の火災が起きてるで
起きてないのはサムスンだけや 日本の場合はJDIみたいに企業のお荷物人材を経産省の天下り新事業に押し付けるリストラ企業やからな
今回も恐らくそうなる
>>487
韓国の半導体も終わったよ
中国の一人勝ち いうてわーくに投資したところで関係ないところに金が流れるだけやろ?
文系が多いから非科学的な知見が多いんだよな
アホは理系しかいけない環境を作るべき
つまり文系学部を規制して頭悪い大学は理系学部だけにすべき
最近なんでも中抜き利権って言うアッパラパーが増えたよな
そもそも2000億言うても日本の場合何故か研究機関にお金届くまでに1/100くらいに目へりしとるからな
なんでかは知らんが
>>477
現状、新たに予算出すと国民がうるさいから選択と集中になる、つまりどこかの予算を削る必要に迫られる、そして削る対象で挙がりやすいと考えた私立大助成を例として挙げた
かなり省いてもうたから変な文になってもうた申し訳ない >>533
耳あたりの良い政策掲げてるところはあるんだけど信頼度がね… いくら投資してもお友達の斡旋企業に感謝のお布施として中抜きされるからな
中抜きくらいしか得意なことないからな
貯金使い切ったら終わりや
自民党最高!
>>46
え?製造装置て希望の光なんか?
装置メーカーやから輝いて欲しいんやが >>556
これ
メディアのレベルも低過ぎて笑えるわ もう日本がシェアトップのものなんて無いんとちゃう?
車ももう終わるやろ
ちなみにTSMCが日本に作る工場でやるのは後工程っていって、完成した製品を切断して入れ物に入れるだけの作業や
回路設計って言葉で想像するようなことは1ミリもやらせてもらえない
>>447
博士後期のやつに新卒並の金配ればなんとかなりそう >>542
そんなこと言ったらアメリカとか日本のゆとり教育より圧倒的に授業数少ないハイパーゆとり教育やけど半導体でもトップやろ
言ってることが時代遅れ アンチ乙、6Gに500億出すから
政府は10日、国内で今春商用化された通信規格「5G」に続く「6G」分野の研究開発を促進するため、2020年度第3次補正予算案で約500億円を計上する方針を固めた。通信基地局など5Gのインフラ分野で日本メーカーのシェアは低迷しており、6Gでは産学官の連携を強化し、先端通信分野で巻き返しを図る。
「6G」技術、25年に確立 世界シェア3割目指す―総務省会議
研究開発を支援するため、複数年度にわたって使える300億円規模の基金を新設。総務省が所管する情報通信研究機構(NICT)を通じ、民間企業や大学などに研究開発を委託する。
また、民間企業などが技術開発に使う最先端の試験設備を備えた共用施設の整備に約200億円を投じる。
政府は6Gの中核技術を25年をめどに確立し、同年に開かれる大阪・関西万博で世界にアピールしたい考え。30年ごろの実用化を目指す。
総務省は当初、1000億円規模の基金創設を目指し、財務省と調整していた。総務省は今後、携帯電話会社が国に支払う電波利用料などを活用し、基金を積み増すことも検討する。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020121000949&g=eco もう、しばらく会社行きたくねぇよ、、、
頼むから早く納めて
3年前半導体の会社に入社したかったけど軒並み不採用やったわ
専攻が超伝導理論やと無理か
人口5分の1の台湾に10倍差つけられるのはイカンでしょ
>>485
半導体装置で1番高いEUVはオランダのASMや
国内だけじゃ調達できない部品多いで 飛田新地みたいな遊郭をもっと拡大しようや
後はカジノも誘致や!ドラッグも合法化したれ
世界一の娯楽国にしようや
半世紀後には後世の日本人から滅茶苦茶に言われてそうやな
結果的にワイらのせいにされたらたまらんで
>>554
1人の天才じゃなくて10人の奴隷を育てる教育や >>324
優秀な技術者は年収1200万超えたら
後は自分がどれだけやりたい事やれて世間にインパクト与えられるか?の方が重要やぞ
そうじゃなかったらOSSへのコミットとかやらん もう電電はこりごりンゴねえ
研究者も年寄りばかりで研究そっちのけで保身権力抗争若者潰しばかりしとるし未来無さすぎや
マジで手遅れやで
もう日本にはマジで四季しかないマジで
>>533
政治右派 大きい政府 なし ←ここに誰もいないのが問題
政治右派 小さい政府 自民党 維新
政治左派 小さい政府 民主党 れいわ
政治左派 大きい政府 共産党 >>127
国別に金だしてるのを纏めてるからでかいんやろ >>574
エレクトロンに金突っ込んでなんかなんのか?
信越とSUMCOならわかるが >>561
こういう人を反日呼ばわりしてる板があるらしい >>555
教育で選択と集中をして成功した例はあるんか? >>567
米英は大学がガチやから世界中から優秀なの来るやん
日本は自前で揃えるしかないねん >>562
製造装置は希望の光やけど
製造装置だけやってたらいずれシェアを奪われるからな
ニコンがASMLに奪われたように徐々にシェアを削られていくんやで
勝つには相手の国のシェアを奪わないといけない >>575
ロボ、クルマ、素材系(炭素繊維)、建築機械
どーもハードに偏ってるなぁ 中抜きは勿論問題やと考えるが、なら自分もその立場にいけるように努力すればよくないか?
何にもしてこなかった人が殆どな気がしてならないやが
なお2000億のうちまともに現場に届くのは200億
軍師さんのおまえらがなんかやればええやん文句ばっかり言いやがって
でも欧州は日本以上にできる事ないだろ
20兆円も何に使うんだ?
ASMLに突っ込むのかパワー半導体に全てを賭けるのか
>>594
毎回思うんやがなんJ民って立民と国民あんま区別せんのな >>593
いや真面目に
車もせっかく頑張ってきたのに欧米がノーゲームにしようとしてるやん 製造装置って簡単にパクられそうなイメージやけど
そうでもないんか?
>>565
残念ながら前行程の微細化が行き詰まってて
パッケージングで性能上げるがトレンドなんだよなぁ よくわからんのやけど半導体がそんなに金のなる実ならソフトバンクGみたいなクッソでかい投資会社とかが手出したりせんの?
やっぱ新参の小さい会社じゃ太刀打ちできるような業界ではないんか?
>>565
そもそも工場で設計やると考えてるあたりお里がしれるわ 自民党は売国政党で外資系企業の企業献金を解禁したからな
基本売国奴しかおらんで
日本企業の邪魔ばかりしよる
>>546
リスクあるから色んな所から調達する必要があるんや >>41
半導体(半導体業界)ならええけど実態は半導体(パソナ)やからやろ
ガイジ政府が全部悪いが 社会保障削って半導体産業盛り上げようぜ
老人も貧乏人も切り捨てなきゃ社会全体がジリ貧になる
>>599
装置メーカーで1番に浮かんだのが東エレやった
シリコンウエハぶっぱでもええけど
金かけて欲しい 日本ってクソやけど、後世から見たら「退廃して滅んでいく国家」の素晴らしい例にはなると思うわ
これはダメだろって要素がこれでもかってくらい詰まってるしたくさん研究されることになりそう
>>561
普通の日本人「中国に金で雇われて働くとか売国奴!😡」 >>607
言われてみればそうだな
ソフトって強いのあった? >>584
奴隷詰め込みやってた頃の方が天才出てきてたのが皮肉やな >>567
アメリカはインド中国韓国の激烈な競走を勝ち抜いたエリートとユダヤ人で発展してるからな
本国の馬鹿な白人黒人ヒスパニック共は大した事ない >>606
他国を攻撃することをやってかんとマジでだめやね
競争じゃなくて戦争ということ >>561
技術者はまあエエけどアニメーターの給料絶望的すぎひん? これガチで2,000億中抜きするだけだぞ
そうでないなら何で安倍二階トップでやっとるんや
>>603
ないぞ、でも国に金がないのも事実や
ならもっと集中させるしかないような気がする 車もEVで日本が勝てると思わん
あんなのでかいスマホだろ
アップルか中華に一飲みされるわ
その2000億も中抜きされまくって2億くらいになってしまうからな
外資系企業の企業献金なんか許してる国世界に一つしか無いで
それがJAPや
これ何曲線ていうん?
マネー中抜き曲線?
>>551
実際トリクルダウン(笑)やったからしゃあない
後は用途不明な金が大杉 >>604
アメリカの大学ってアジア人だらけなんだっけ >>607
ハードに偏りすぎた結果日本スマホの最高傑作が京セラのタフという これからパワエレが絶対のびるのに太陽光発電とか嫌がるよな
そういうところやぞ
会社に70くらいの生き字引みたいな人いてこの人居なくなったらこの会社も終わりなんやろなぁと思いながら毎日かじりついてるけど、こういうの中小だけなんかな
>>567
英語力と腕力で経済ぶんどってこれるアメリカと比較されても困る >>608
現状の中抜きはあって良いって主張にしか聞こえんが >>562
成膜とエッチング以外に検査装置メーカーの大正義おるからな日本 >>616
技術者が中国と韓国に買われたんだから
一般人も買ってもらうようになるのはええ流れやな なんJ民ってやけに色々詳しいけどどこで情報仕入れてるん?🤔
割と真面目に気になる
それがデマだったパターンも含めてだけどどこで調べて来てるん?🤔
円とドルを間違えただけなんや
許してやってクレメンス
>>576
その通りや
製造装置だけに注力してても負けるだけや
相手が占有してる分野を攻めの姿勢で奪っていかないと
どんどんシェアが小さくなるばかりやわ
>>46みたいな事をやってたら負けるで 露光装置でASMLが強かったのはTSMCとサムスン抑えてたから
ニコンとキヤノンは日本メーカーとせいぜいインテルぐらいしか相手にしていなかった
今のASMLはEUVで圧倒的だけど
>>632
まあそらそうやで
詰め込んだからって天才が凡人になる事はないからな
でも詰め込んだら凡人は秀才程度にはなるし
逆にゆとれば凡人はアホになるんや >>594
土建屋、旅行、飲食
広告代理店業界に金ばら撒きまくった自民が小さな政府??? 技術なんて真似してなんぼなんだからプライド捨てて周りの国の技術学べよ
別にぶっちゃけ言うと中抜きしてくれてもいい
ワイにも2億くらい回ってくるなら
回ってこないんだよなぁ
>>660
なんJで仕入れてなんJで披露する地産地消やで 技術で戦うのって常に越されることに怯えて止まれないから頼りたくないンゴねえ
>>252
世界の供給追いつけばお払い箱、世間からは税金の無駄遣いって言われ政権交代とともに倒産まで見えた ノーゲームにするのは欧米の猿真似する日本の政治家やろな
>>565
TSMC自体、設計はやってないやろ。
それに後工程いうても別にそんな単純なもんでもないし、これはこれで重要やで 国がうん十兆出したとして儲けは国のもんになるんか?企業へのボランティア?
>>645
中華やテスラは1万台に1台爆発する車作っても問題ないけどトヨタはそんなんできへんからな >>585
例えば日経が記事を出すとかで名声も支援してやったらええやん >>561
まともなひとは中国韓国あたりに救って貰えるのを期待するしかないという地獄の国
これがガチ反日売国自民党の狙いやったんかねぇ 日本は資源もないし教育に力入れて技術力あげるしかないのにな
それができてた昭和は高度経済成長や
微細化頭打ちみたいな話はよく聞くけど
次はどうするんや
こういう技術系の話になると、2位以下は許さんって流れになるのはなんでなんやろな
米中以外滅んでしまうぞ
ワイ中国系の会社勤めやけど確かにやつら金払いいんだわ
税金払うくらいなら社員に払う方がいいって考えやし
>>625
日本の総預貯金は老人が大半を占めてんのに何故か優遇なんよな
もちろん老人皆が金持ってるとは言わんけどさ 今権力握ってるクソジジイはもう死ぬから日本がどうなろうが知ったこっちゃないからな
>>608
なんで進んで中抜きをする立場になりたがるんや >>652
太陽光も風力も電力融通設備もみんなパワエレなのにな 2000億出す!世界最高の半導体を作れ!→1000億出す!世界最高の半導体を作って!→10億で作って!→1億で作って!→技術者くん!給料はあげられないけどやりがいと次に繋がるよ!!
なんで日本ってこういう時は周りに合わせないんだろうな
>>673
なるほど😊
それ最初に見たレスがデマかアフィだったらアウトなのでは…🤔 自分も中抜き出来る様に努力しろってのは脳死しとるで
>>46
これユノガミの資料やな
日立→TELと渡り歩いた人だった 日本は半導体捨てて車守ったんやろ?
でも肝腎の車にも半導体使うって言うね…
アホなことしたもんだよ
エルピーダやジャパンディスプレイ見てもわかるように通産省が出てくると碌なことにならん
政府は金だけ出せ
半導体よりハゲ治療に本気出さないか?
ハゲ治療は日本だけじゃなく世界にも需要あるし
アニメ業界はベテランの実力者ほど個人主義でユニオンとか作る気もなく
実力無い若手が飢えようがどうでもいいってスタンスやから
アニメーターの待遇は一向に良くならんし制作会社の経営能力も同人サークルレベル
>>705
生産性のないことで儲けたいって考えが腐ってるからな 結局フッ化水素とか言うのも製造が国内から逃げただけなんやろ?
自爆やんけ
お前も中抜きしたらええやん理論はやめろ
竹中平蔵がこれ以上ゴロゴロ現れてたまるか
そして中抜きガイジへ
低レベルのゴミしか出来上がらんのだからもう何もするな
>>708
半導体を取り戻さないと車の未来も無いって言うね >>712
国家戦略立てられる奴がいない
何故なら立てても政治主導で決まるからt >>711
シャンプーもノンシリコンの時代が来たし半導体もノンシリコンがええやろ >>692
日本は資源が無い国だから
技術という優位性を失えばあとは後進国一直線やからな
海底資源があるいうても
それを採算取れるレベルで採掘出来なきゃ意味なんてなくて
衰退して中国の一地方になって吸われて終わりなだけ
だから今この瞬間に一位でないといけないのだが
まぁそんなのどうでもいいって人が多いからね
理系軽視は日本においてはあってはならないのだが ポジティブな意見はないんか
もうみんな希望失っとるやん
パワー半導体は自動車にも必須パーツやし、需要が広がるしかないと思うんやけど
全く話題に上がらへんよね
お前らこいつの事好きか?
735風吹けば名無し2021/06/05(土) 23:50:15.51
成果が出たところで
アメリカ様に没収されるんだから意味ないじゃん
それで台湾が半導体1位なんだから金かければ勝てるってわけじゃない
うちの大学教授が言ってたけど結局人材は金配らないと集まらないって
イギリスの大学とか学生に金配りまくって優秀な人材集めまくってる
>>711
地球上で生産する限りシリコンの安さ使いやすさは圧倒的だからこの先も取って代わられることはないと思う >>608
社会の構造狂ってるって話に対してお前も狂わせる側に行けってのは何か違うやろ
まだお前がただす側に立てって話の方が通るわ >>666
意外なのは旧式プロセスもまだまだ需要があることやな
キヤノンは生産量多くするんやと >>655
国民が経済的に満足してたら中抜きを恐らく叩くことはないとおもうんよ、となると経済が上手くいけばいい、ワイは国民が一億総中流に満足してハングリー精神を失ったのも一つの原因やないかと思うんや >>652
たった10年前まで日本が世界一だったのに今じゃ撤退寸前とか笑える 2000億のうち1990億円は政治家同士で回すだけやろ
半導体製造装置メーカーってどうなん?
知り合いかLに転職したわ
>>730
MEMSに逃げてがんばるくらいしか勝ち目ないし >>712
見えないものには金を払いたがらないのが多いから当然や
ソフト以前に電気すら軽視するのが日本
なのに情報には簡単に騙される >>719
マジやで
本当のハゲ治療が発明されたらめちゃくちゃ金になる
虫歯は無理やが 技術できてから買えばいいって割り切ったスタンスでいけ
>>702
サムスンが少し前に投資するって額が3000億円だった
日本が2000億円て何するん?
20兆円出して、結婚年齢引き下げて、夜這いオッケー忖度何それ?パクリ?何それ的な文化なら儲かるやろ 757風吹けば名無し2021/06/05(土) 23:51:21.19
🇨🇳 14億3380万人 一帯一路
🇮🇳 13億6640万人
🇪🇺 4億4680万人
🇺🇸 3億2900万人
🇮🇩 2億7060万人 一帯一路
🇵🇰 2億1660万人 一帯一路
🇧🇷 2億1110万人
🇳🇬 2億100万人 一帯一路
🇧🇩 1億6300万人 一帯一路
🇷🇺 1億4580万人 一帯一路
🇲🇽 1億2760万人
🇯🇵 1億2680万人
🇪🇹 1億1210万人 一帯一路
🇵🇭 1億800万人 一帯一路
🇪🇬 1億40万人 一帯一路
🇻🇳 9600万人 一帯一路
🇨🇩 8680万人 一帯一路
🇩🇪 8350万人
🇹🇷 8340万人 一帯一路
🇮🇷 8290万人 一帯一路
🇹🇭 6960万人 一帯一路
🇬🇧 6750万人
🇫🇷 6510万人
🇮🇹 6050万人 一帯一路
🇿🇦 5860万人 一帯一路
🇹🇿 5800万人 一帯一路
🇲🇲 5410万人 一帯一路
🇰🇪 5260万人 一帯一路
🇰🇷 5120万人
🇨🇴 5040万人
>>730
自民党の老害がトップにいる限りとても良くなるとは思えんわ >>730
人生丸々失われた30年で希望持て言うのもね >>712
だって形のないものにはお金払う必要ないし
みたいな考え >>730
海外が豊かになって旅行に来て日本で消費してくれる >>730
政治家が目先の金にしか興味ないから希望なんてない >>714
髪を失ったのではなくハゲというアイデンティティを得たと思えというのが日本政府の方針や >>711
シリコンの専門家が多すぎて今まで取って変わりそうな材料作ってもシリコンに追い抜かれてったらしい ワイが働いとる工場でもルネサスの部品の受注来とるけど7月とかまず無理やで
>>732
単に中韓が嗅ぎつけてないだけやろ
半導体の中ではニッチな部類やし。
今の内になんかしとけっていうのはあるけど。 でもお前ら次の選挙も自民党に票いれるんだろ?w
正直に言ってみろよw
>>757
ファッ!?一帯一路ってアフリカまで貫くんか だって日本は技術に投資しても企業が技術者冷遇や賃金や人をコストカットして懐に納めるだけで技術者が近隣国に持っていかれる国だからな
インバウンドで稼ぐしかできない
ルネサスみたいに半導体を作らないと他の産業も全部駄目になるっていうね
これから半導体を使わない産業なんて無くなるやろうから
何兆円使っても無駄にはならんわ
衰退をリアルタイムで見てるようで悲しい
これなら張り合わない方がみじめじゃなかった
半導体でファブしか目を向けないのは近視すぎないか?
TSMCが凄いのはそうやが、半導体って裾野めちゃ広いからな
根本的な問題かもな
教育から見直さないと
奴隷教育のままでいいから理系行かなきゃ人権無いような環境にすれば良い
日本政府「わかった!20兆円出す!」
竹中「ほーい(19兆9999億円トリアゲー)」
もう終わりだよこの国
ワイ、今旧帝の応用物理専攻のB3なんやけどどういう道を進むべきなんやろか
愛国心と研究への意欲は自信あるし、ガチで日本の半導体を復興させたいと思ってる
大学に残って研究成果で一発逆転狙うのか、どっかの企業でもまれながら頑張るのか、技術も分かる政治家か官僚になって構造から変えるべきなのか
>>750
ワイ通信インフラ設計、マジでそれ感じる >>779
草
いまも何食わぬ顔でなんJやってるやろなぁ >>770
産業としての伸びしろはあるで
ただ当然半導体に連なる業界は今後競争激化するから
グローバル競争において安泰かどうかはわからん 793風吹けば名無し2021/06/05(土) 23:52:52.49
>>778
アフリカって中国に借金漬けにされてる国ばっかりやぞ 日本人ってグローバル社会って世界規模で仲良く共存することだと信じ込んでるよな
いいもの作れば売れる大切なのは真心って精神
>>780
勉強できる奴ならアメリカ行った方がええからな
終わっとるでほんま そもそも資本家より労働者のほうが絶対数多いのに労働者に優しい政党が政権取らないし
中抜きで儲けるならAppleみたいに
ウマ娘に課金される度にアメリカのエンジニアの収入が増える仕組みを日本でも作るべきであって
国内の税金に無能がたかってるのは邪悪でしかない
>>730
今は旅行に行けんしインターネット上のデータでしか海外を見れんからな
隣の芝は青く見えるもんや >>780
そもそも優秀な技術者なんてほとんどいないけどな >>786
ガチで志があるなら一番最後やろな
なお無理な模様 >>786
頭に自信あるならアカデミア残れ
頭悪いなら好きにしろ 中抜きを是とはしないが国のせいにしすぎな気がするんよ、何にも考えずに暮らす国民が大半じゃいかんと思うわ
>>730
自民党が野党落ちしない限り希望はないで 生活保護に4兆円かけてるから廃止すれば10年で40兆投資できる
>>792
まあそれもそうやな
年収めっちゃ良さそうやけど 冗談じゃなく中国に併合してもらったほうが発展するだろ
>>774
川勝と岩井のどっちに入れても反日扱いされる静岡はどうすればエエんや >>750
電気の軽視はそれっぽいわな
中韓はそのために原発作っているようなもんやし
日本は工場に節電させようとするしアホちゃうかと >>770
半導体は元々浮き沈みが激しい水商売なんよ
今は好況がずっと続いててイレギュラー >>41
自民党ならその8割はポッケとお友達に配布やろ
そうなるよ >>594
いやそこが自民だろ
巨大利権をなんだと思ってるんだか >>796
ジャップ労働者って馬鹿だから自民か白票もしくは棄権じゃん
ジャップップ >>743
バブル期の消費税導入で散々荒れてるから中抜き容認はない 次は幸福実現党しかないな
>>774
選挙なんて物好きしかいかないやろw
今までもこれからも >>796
野党がふがなさすぎてな
後は自民にお灸を据えて民主が立った時代のトラウマもありそう >>820
中抜き政治家全員銃殺だろうけど市民も思想チェックされるし痛しかゆしやね >>793
借金なんて踏み倒すものや
歴史が証明しとるやん >>806
それはええけどならジャップにはあと何が残っとるんや🤔 >>820
世襲党員が中抜きに奔走する国になってもええんか? >>785
福島の原発すら中抜きして解決しようとしないからな
あと50年持たず本気で終わりそう >>803
最先端研究も低価格量産化技術もどちらもやらないと駄目なんだよな >>782
衰退って昔の話やんけ
今は日本企業持ち直してるわ 技術開発競争諦めて脱落したら後で挽回するのは至難の業
日本の飛行機エレクトロニクス
欧州のスパコン半導体
数学から逃げただけの連中が文系ツラしてる教育から変えていかんとどうにもならんやろこの国の技術者軽視は
逆に諦めてるんならなんで2000億出すんや?
諦めてるんならださんでええやん
>>837
国民が見向きもしないバイクは世界一やで! アメリカに潰されたから今でも圧力かけられてんのやろ
車以外作るなってお達しが
>>824
それは知っとるけどさ
いうて今後も伸びるは伸びるやろ
製造装置がどうかは別として >>774
ずっと共産入れてたけど今回は大きく動きそうやし民主自民の選択しなきゃいかんかなぁとは思っとるわ >>824
安定しないよねー
高需要状態だっていつまで続くことやら いっそ完全に捨てては駄目なんか?
国際分業はやっぱり弱み握られてる感あってリスク高いんか
>>780
だからこそ観光特化よ
島国の利点いかせ >>796
一枚岩じゃ無いからね
立憲「労働者に優しい(非正規は知らんし自動車メーカーもどうでもいい)」
国民民主「労働者に優しい(非正規は知らん。共産党員は死ね)」
共産「労働者に優しい(大企業正社員の下請けいじめを許すな!)」 >>793
ガイジみたいに借りてる所以外だとむしろヨーロッパから借りてるぞ >>835
アフリカにそんな知能はない
途中アラブが混じってるからあかんねん >>837
農業でもして餓死しないように頑張れば?
世界じゃ食料争奪戦が始まるんだろ? ワイ半導体企業落とされたから嫌いやわ
ワイの責任やが
5Gで遅れを取ったから6Gに投資してるんやし
半導体で出遅れたら全導体に投資したらええやん
>>830
5ちゃんやりすぎて「輝く」って単語みて一瞬ヒェッってなったわ >>830
こうやってみると現実が見えてる自民党と理想だけはでかくの他政党やな 仕事をする奴より仕事を取ってくるやつに金が回る文化変わらないと無理やろなぁ
>>637
アメリカの大学とか過半数以上はアメリカの白人だけどなんで嘘ついた? >>849
文系()よりも土方のほうが数学を使っているという事実 >>861
普通に平等な社会になるように法整備して欲しいのにこいつら極端なんだよ >>822
現場の技術者の労働環境を悪くしてるあたり優秀な人は海外に逃げてくわな
今時冷房ケチってる工場とかあるのかな 半導体産業は自動車産業みたいに現在、そして100年先も主要な産業やろ
手遅れって諦めたらダメなやつ
>>853
30年以上少子化放置した時点で詰んでるわ >>821
静岡県民で反日扱いするやつはおらんやろ >>807
とりあえず研究室配属されないと研究適正あるか分からんらしいからな
1個人の技術で一発逆転なんて今どきあるんやろか 荏原製作所さん「たくさんのポンプと世界を代表する半導体製造装置作ってます」
各装置メーカーが知名度上がってる中ででなんでこんなに地味なん?
ネガティブ意見多いけど、パワー系はまだまだ日本やろ
自動車にも再エネにもバッチリやねんけどな
>>830
地方創生とか後回しでいいから中央集権で強くすべきところにはいくらでも金注ぎ込んで強くやってほしいんやけど中央集権にしても悪いところがより悪くなって地域経済活性化目指しても悪いところだけが悪くなる未来しか見えん >>868
6Gも中国先行してる上もっと金かけてるやん
そういうところやろ >>276
結局選択と集中やったとこは落ちぶれて全方面に投資したとこが勝ったけどな 仮に日本政府が半導体事業に10兆円出して中抜きもほぼされなかった場合
日本の半導体は世界をリード出来るほどに成長するのか?
>>669
自民党が大きな政府目指してるならもっと重税貸して社会福祉も充実させてコロナ対策でも社会や国の個人に対する統制を強くするだろ >>891
中央集権した結果パソナと電通が儲かってるだけやん その2000億円も中抜きされて、200億円ぐらいになってそう
>>9
27カ国だから単純に割っても一カ国6000万以上だな >>441
それはこの専門家の論点にない
額はまた別の問題 >>905
せやから悪いところがより悪くなる言ってるやん 半導体企業の労組って、立憲民主支持やろ
そら自民もなんかする気も起きないやろ
それより地方の余ってる土地でなんかやろうや
ナマポ貰ってニートしとるやつら衣食住提供して働かせろ特に首都圏
今回はマジで共産党に入れるわ
国民の怒りを思い知れ
>>528
2011年の震災の時もそんなこと言ってたけど結局出来てないやん
そもそもどこも車載向けなんて作りたくないんだから無理だよ 優秀な若者は日本捨てて海外就職しようとか扇動したら国家反逆罪とかになる?
>>909
税金で票を買う古い政治から変えていかなあかんのよなあ
まあ国民の政治レベルには沿ってるんやが >>888
レーザーテックとかSCREENも全然有名ちゃうよな >>795
近年の流れは
アメリカ中国から
東南アジアにビジネスして
さらにヨーロッパのマイナーな国に移り
ここ3年ぐらいはアフリカに注目してる
政治や企業は流れもわかってない ちゃんと半導体の話してる奴と大好きな政治に持ち込んでる奴とで分かれてんの草
20兆円投資するけど中抜きした残りが2000億なだけやぞ
>>920
どした?お前のアナルに中だししたろか? >>917
辞めたくてたまらんやろ
戦後過去最高クラスにババ引いてるし >>886
そんなもんは無いぞ
アカデミア残れば少なくともお前の頭にタガはめる奴はおらん
ポストやら研究費やら悩みは多いが、頭良ければ自由だけはある
その他は自由ないから頭良い奴は無駄になるだけや
でもアカデミアでやれない頭なら、知能の切り売りで稼ぐべきや まだ兆単位の中抜きは経験したことがないということや安心したわ
優秀な技術者研究者を高級取りにするくらいなら社員全員の給料を少し上げるやろ日本は
>>861
これさあ
製造業の派遣を制限すれば解決するんじゃね? >>921
土地は変な法律でガチガチに固めてあるから何もできんとこ多いよ
農地潰すのもほぼ不可能だし >>940
大丈夫なんかじゃあそろそろまとめるでー >>827
「白票という意思表示(ドヤァ)」やめてくれ >>128
安倍、麻生、甘利が居る会議で同じこと言ってみたい >>675
それで問題ないと言えばない
そうならない可能性のヘッジはするべき 半導体の話分からんな→とりあえず政治の話しよ
なぜなのか🤔
>>336
日体大出身の経営者って部下ボコりまくってそう 沖縄県に作ればいいのに
地震は無いし、沖縄から海外輸出も出来るのに
本土と沖縄でリスク分散すりゃいいのよ
>>949
派遣単価めっちゃ高くするか、非正規の割合を制限するとか、やらなアカンね 学部のうちに早々に見切り付けといて良かったわ
今思うと運命の分かれ道やったな
最近のジャップって戦時中かってほどガイジムーブばかりだよな
マスコミも大本営発表化してるし
日本人ってなにを学んできたんだ?
>>952
普通の日本人「この人政治についてしつこいけどちょっと危ない人じゃない?」 >>895
無理
そもそも日本の技術者が優秀なんてのは幻想だから >>860
しかも山奥でも訪れる外国人が増えてから部落地域の差別や偏見も薄まってたからな
部落問題も解決や! ワイ電子系の大学生なんやけど日本はオワコンなんか?
>>949
給料の高いパートアルバイトになるだけだと思うけどな コミュ力を重視したら国が滅んじゃいましたwww
もう終わり終わりだよこの国
>>970
そんなことも聞かないとわからんお前がオワコンや 研究分野でも社会の役に立たない研究はポイーって言ってんだろ?
研究段階で社会の役に立つ立たないがわかる研究なんてほとんどないのになにやってんだ
糞みたいなオリンピック辞めてこっちに投資してくれればな
実際に受注した仕事を丸投げする会社とか見た事あんの?
ちなワイは見たことあるで
しっかり10%載せてたわ
>>874
そら人種ごとに合格点ちゃうもん
無知なんだね いまフェミを肥え太らせてる男女参画は毎年10兆円使ってんのよ
それ全部転換したらいいやん
>>985
逃げられないよ英語できないクソ雑魚ばっかりだから もうワイが生きとる間だけ保ってくれればええわこの国
>>730
この状況で希望持てる奴がいたらガチのネトウヨだよ lud20211104111530ca
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