「決めつけるな」トランプ氏、ゼレンスキー氏に激怒　修復の余地は ★6 [蚤の市★]YouTube動画>3本 ->画像>2枚

「我々がどう感じるかを決めつけるな」。トランプ米大統領は28日のウクライナのゼレンスキー大統領との会談で、顔を赤らめながらこうまくし立てた。

　トランプ氏が憤ったのは、ゼレンスキー氏がプーチン露大統領がこれまでも停戦合意を破ってきたと指摘し、いずれは米国もロシアの脅威を感じることになると主張した時のことだ。

　トランプ氏はこれまで「プーチン氏は約束を守る」と公言。再侵攻も否定し、戦争終結を急いできた。トランプ氏からすれば、米国の支援でようやく戦えているウクライナが、思い通りに動かないといういらだちもあったとみられる。

　トランプ氏はその後も怒りが収まらず、ゼレンスキー氏を「交渉のカードがない」「米国への敬意を欠いている」「戦争に勝てない」などと責め立てた。

　米紙ニューヨーク・タイムズによると、ウクライナ側は事態を沈静化させようと再度の会談を提案したが、米側が拒否した。ロイター通信によると、トランプ氏はゼレンスキー氏との昼食会を取りやめ、ホワイトハウスから退出させるよう指示したという。

　署名される予定だった鉱物資源の権益を巡る合意は米側が強く求めていた。トランプ氏にとっては…(以下有料版で，残り383文字)

毎日新聞　2025/3/1 16:45
https://mainichi.jp/articles/20250301/k00/00m/030/175000c
★1　2025/03/01(土) 21:42:29.14
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1740880624/

これが停戦を公約して当選したトランプというw

立花みたいだなトランプは

レッスルマニアで決着だ

そもそも双方サインする気あったんかね？

でも最初にゼレンスキーやウクライナを決めつけたのはトランプでは？
プーチンが約束を守るも前科あって約束を破ってるから信用ならないよね？
本気で日本は核武装しないと梯子を外されて大変な目に遭うよ
アメリカは核保有国にはいつも及び腰だから
核保有で日本よりもロシア、日本よりも北朝鮮寄りになりかねない

トランプは決め付け刑事

>>5
トランプは停戦を公約して大統領になった以上やるしかない

そんな余地ないだろ
支援してもらっているくせにろくに感謝もせず、アメリカの歴代政権はプーチンのやることに座視していただけなんて言ったらトランプじゃなくてもキレられるわ
アホかゼレンスキー

この一ヶ月でトランプにウンザリなんだがw

>>9
そんなこといいましたっけ。ウフフ
をつい先日やった男やぞトランプは

ミッチーサッチー騒動みたいな。

有識者の間では、そもそもの開戦のいきさつで意見が割れているが
トランプとしては「知らん、邪魔だ、帰れよ、忙しいんだから」が9割の気持ちなんだろう。

トランプは停戦実現しようと良くやってるよ
それに比べてウクライナとかヨーロッパの連中は理想ばっか語って何も実現させようとしてない
こいつらはどうゆう結末を描いてるんだろうか

ゼレンスキー嫌いだったけどトランプがキチガイすぎて可哀想になってくるな

俺こうなるって何回も言ったよね？

日本もウクライナなんか助ける必要ない
北に技術売ったり中国に戦艦払い下げたりしてるし
ゼレの奴がアメリカでの演説で
日本を悪の枢軸呼ばわりしたの忘れないぞ

>>12
散々バイデンを馬鹿にしてボケ芸人というねw
まあ責任は取らないとな

>>9
プーチンはウクライナという国が存在することを認めてないんだし、
どの国と停戦するつもりなんだろう

>>17
うp

去年結んだ10年安全保障の協定を反故にして、新しく鉱石契約するとしても1年後また反故にされるじゃろ。
トランプ政権の信用の担保がなさすぎないか？

>>14
この一ヶ月まともな調停役出来てないんだがw

>>12
あれでアメリカ大統領の信用が地に落ちたな
ビジネスだったらええんやとうけど、大統領がやっちゃうとねぇ
アメリカ大統領=嘘吐きが公認されちゃったよ
嘘吐き認定がGreat Againだったのかねぇ

図星だったから激怒したんか
トランプって吠えるけどバイデンより臆病だから

「きめつけるな」って、ゼレンスキーの言い分かと思ったw

米記者「ちょっとさあ、その格好、スーツ着てこいや（嘲笑）」一同「ウヒャヒャ（大爆笑）」　ゼレ「・・・」
http://2chb.net/r/news/1740792734/

>>19
24時間以内停戦とか豪語してたのになw
無能すぎて草

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
トランプが大統領になることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

>>10
独裁者だの、戦争を仕掛けたのはウクライナだの言ってて、プーチンは約束を守るから合意しろとか言われたらそんな反論が出ても仕方ないのでは？
アメリカ政府とトランプはほぼ別物なのだから、トランプの扱い方を完全に間違えているとは思うけどね

トランプ「お！オシャレしてきたな！その服どこで買った？TEMUか？」
ゼレンスキー「」

>>30
お前んとこのマスクよりましやろ

顔面レッドキムチ

>>6
金たかるだけたかっておいて有事の際は全然米軍が動かないってケースを
日本政府は想定しないといけないかもね。

2016年のDday記念式典で原爆投下の映像が流れた。
その時、当時の米大統領だったオバマガムを噛みながら拍手をしたが、
胸で十時を切って黙祷した首脳はプーチンだけだった。

>>22
それをじゃましてるのがウクライナとヨーロッパだろ
もうロシアとアメリカじゃ話が付いてるって話じゃん

ロシアの犬が

トランプはロシアにバラされると破滅するくらいのネタを握られているのだろうか。

この下は個人主義の国らしくて日本人には違和感あるんだろうな

>>35
その割譲の話が決裂したんでしょ

ロシアに弱みを握られてるとしか思えない
ムネオさん解説お願いします

もう世界情勢を左右するような重要な会談は、双方の主張や条件だけ提出して、AIに最善の結論を出させるようにしたらいい。
ゼレンスキーも英語が堪能だったら、もう少し言い方を工夫する余裕があったろうが、通訳も無しで、高飛車にまくし立てる２人のジャイアンを相手に、最後に取り乱して判断を誤った感がある
理屈はトランプ側に分があっても、会談の目的を考えたら、賢くあるべき老人が３年もの長きに渡って大国との戦闘を戦い抜いた若いリーダーを、野蛮な腹心と二人がかりで執拗に虐め倒す「公開処刑」を行う必要があったのか？
歓喜したのはプーチンだけで、トランプ側にも良い結果をもたらしたとは思えない

>>35
ウクライナ抜きで何の意味もない

トランプアメリカが引こうがおれたちゼレ万歳ジャップはウクライナ国民の尊い命を盾に口だけ煽ってまだまだ戦争したいからね
まだまだ生温い原油高物価高をさらに推進して第三次世界大戦巻き起こすゼレ万歳

ゼレンスキーあの服装は舐めてるよな

>>29
プーチンは合意を反故にすると説明しただけなのにね
反故にしないと思うなら、
トランプさん保障して
これで怒られたら悲しすぎるわな

ゼレンスキーにはアメリカ、NATO、そして日本のカネで戦争を続けられているという自覚が全く欠けている
もしくはそれが当たり前のことだと思ってるんじゃないか？

プーチンが悪いのに！

>>14
もう戦争継続しか無いだろ
でも絶対EUはどっかでウクライナ見捨てるよ
持つわけ無い

>>44
お前はプーチンの尻穴でもなめたのか？

力がないくせに喧嘩売ったカスが泣きついてるだけの構図なのになんでカス擁護がこんなに多いのか理解できない

ゼレンスキーはスーツ着てない時点でアメリカをバカにしてると言われても仕方ない
あんな格好でホワイトハウス訪問した外国首脳は過去1人もいないだろう

スーツ馬鹿にするのも問題だが事前にアメリカからスーツ着ろって言われてたらしいしあの場でスーツ来ないのがそもそもおかしい

>>1
そんなものはない
そんな必要はない

>>35
ロシアの言いなりなら抵抗は当たり前
そういう抵抗も調停して24時間やら半年やらできる腹案あったならともかく
公約した停戦を不可能にするまで決裂したのは、無能と呼ばれて当然

ジジイの癇癪だろ
相手は侵略されて余裕なんてないのにな

>>50
同じ敗戦国だからウクライナに同情してんだよ
まぁ、あの服装と態度はねぇけどなｗ
昭和天皇は立派だった。

>>47
そうか？
俺がロシア大統領だったとしても同じことしてたと思うわ
もしかしたら核ミサイルをキエフに発射してたかもしれん

バンスがクソだった

>>51
言ってしまえばポピュリズムの末路だな
人気をとるのは良いがTPOまで弁えられない人間が国家元首になると国が滅びるという好例

>>44
あの貧乏そうな服はもう奴の衣装なんだろうね
無精髭とセットで

>>26
長尺の会談動画見るとトランプの御用記者っぽいのがクソうざかったわ
記者とヴァンスでゼレンスキー怒らせてトランプに差し出したように感じた

プーチンが大人しくなるかは米政府にも痛い問題であるのは図星だしな

>>8
まったく想定内

日本は同盟国がアメリカだけだと心もとないな

でも日本がウクライナ支援する為に増税すると言い出したら
ゼレンスキー推しの奴らも手のひら返すよね
そういうことだろ

>>13
ウッチャンのネタあったなあ

>>52
ゼレンスキー擁護派はそこのところを全く理解してない
日本の天皇陛下謁見する時にあの格好でも許すのか

素人上がり同士だしこんなもん

>>46
ゼレンスキーのこれまでの発言からしてそうだろうな

メンタリティがそうなんだろうな、だから裏方もみんなゼレンスキーに失望してる

尻の穴舐めて停戦にこぎつけるかアメリカの支援居ないから使い続けるかの２択で後者を選んだ

>>57←ネトウヨ、プーチンに憑依してウクライナに謎のマウントをとってしまう

実際ロシアがアメリカに対して本土攻撃するなんて人類消滅レベルまでエスカレートしないと有り得ないんだから
ロシアに脅威を感じるようになるなんてアメリカを過小評価した的外れな発言だよな

調印予定だった鉱物資源開発の件って
利益の取り分が宇：米が５：５だったんでしょ

ウクライナに採掘技術が無いことを考慮すれば
領内に米国の鉱物採掘関連施設がある限りは
少なくともその周辺は事実上米国の安全保障下に置かれて鉱物からの利益もあるから
悪い話では無かったのに土壇場で切れて話が壊れるのを見ると
少なくともゼレンスキー氏は戦争を継続したいのかと思うよね

トランプとプーチンを擁護してるのって5chでしか見た事ないわ

>>56
自分がどうしてウクライナを応援しているか自分なりに納得してるならまだマシだな
流されるまま適当な知識で擁護してる情弱が多すぎて日本の未来が心配だ
メディア次第で戦争に巻き込まれるわけだからな……

>>61
バンス昔は民主党支持者だし
ウクライナの利権をロシアに確定するトランプの案なんか記者ともども面白くないよね

>>57
お前が大統領になるけないだろ、就職も出来ないのに
そのクソコメになんの価値があるんだ

プーチソと、キソペーが、トラソプの取り扱いを学んだ

小声の汚言症ならバレずに托鉢成功するのか、そんなわけないだろ
バンスに平手打ちされてたらさらに醜態晒してたな

決めつけ王がよく言うwww

俺はこの後ゼレンスキーがヨーロッパ諸国と話し合った後に結局アメリカに泣き寝入りすると予想する。

米国がNATO脱退→米露同盟→露にとってNATO怖くなくなる→ウクライナを攻撃する理由がなくなる→米国の説得でウクライナへ占領地返還→戦争終了→米国は対中国に集中
という流れだったみたいだけど返還されなくなるかもね
トランプはパナマとかグリーランドとか対中国のための行動力が凄い

>>48
初めから口だけだろ。支援額日本以下のフランスとか。煽るだけ煽るアホ。EV推進やら日本車締め出しとかやってるような知恵遅れの連中なので、ウクライナとかいうスラブ系国家も内心馬鹿にしております

>>52
支援されてる身で義務果たさず権利だけ主張してくれるこの支離滅裂加減がおれたちジャップには最高なんだよ
ゼレ万歳

>>60
異常なのかしらんがホワイトハウスにあの格好で訪問しちゃあかんだろ
流石にトランプも会った時点で服装を指摘してるしかなり怒り心頭だったんだろうな

ウクライナが核放棄したのが終わりのはじまりだったな

ビシッとしたスーツ着ちゃうと「不眠不休で身を粉にして悪と戦う大統領」がアピールできなくなるからなー
そういうのが透けて見える時点で

>>44
あれは平和になるまでスーツなどは着ないという願掛けだそうだ

ゼレンスキーはともかく
トランプもこのままだとロシアに騙されると思うね北方領土でロシアに騙された安倍のように

>>58
バンスは居るべきじゃなかったな
ゼレンスキーがヤクザに恫喝されてるようにしか見えなかった

プーチン笑ってるのでは
結束される方が怖いし

安全地帯のスーツ組が嘲笑うクソみたいな構造
トランプもここまで堕ちたか

>>29
それならアメリカの歴代政権まで批判することはなかったな
結局のところゼレンスキーが悪いな

>>48
支援疲れって言葉が既に出ているくらいだしな
それに支援してくれているアメリカに対するあの言い草
違和感持ったEUの国も少なくないだろ
違和感が不信感に変わるのは時間の問題だね

>>80
で、トランプは優しいから同じ条件で協定を提案してくるんだろな

根回ししてなかったんかい

とりあえずゼレンスキーは何しにきたんや？
トランプオヤビンのチンポコ舐めに来たんやろ？
なら全力ゼレンスキーで舐めろよ？？
無能か？😠🧔

>>87
いやホワイトハウス訪問する時くらい着ろよ
それが相手の国に対する礼儀だろ

ウラジーミルを信じたトランプさんや米国民に対する侮辱と同じだぞ

>>29
その反論はホワイトハウス来る前に片付けとけよって話だわな

>>72
ロシアでなくウクライナにタカってるのがまずおかしい

トランプとバンスによって仕組まれたゼレンスキー吊るし上げショー
支持者は吊るし上げられるゼレンスキー見て大喜びと

政治学者で、朝鮮民主主義人民共和国の初代大統領の顧問でもあるアレクサンドル・カザコフ氏は、期限切れの製品の不備の責任はグローバリストにあると考えている。
彼らは彼(ゼレンスキー)を「スター」にし、彼は今や自分を最強の人間と同等だと考えている。

これはバイデン、これはサリバンとブリンケン、これはマクロン、これはジョンソン、これはショルツです。彼らはそれをそのように作りました。
彼らは彼を2022年の世界のスターにした。彼らはキエフに大量のオスカー像を持ち込んだ。

>>87
尊い国民の命を犠牲にしてまでもボクの願掛けを大切にしてくれるゼレ大統領最高だろ

>>33
米軍基地が点在してるので近隣に被害があれば
動くと思う。

ただトランプ政権では
絶賛リストラ中で
「駐屯するから被害のリスク」と、撤退も考えそう。
米軍基地って日本にとっての核の傘なのよ。

初めから破談にする気だった
ということにしないとゼレンスキー無能すぎる政治家という評になるからな
あとはええ感じの雰囲気だしてサインすればヨシというとこまでお膳立てしてもらってんのに自分から突っかかって全部おじゃん
トランプ政権内にいる貴重な味方の顔にも泥塗ったかたちだ

客観的には「カードがない」戦況だからね。
ゼレは動員年齢を下げられないし、
トラも軍事援助の増額はできない。

>>85
ウクライナの核じゃなくてソ連の核だから仕方ない

トランプは目先の利益を追いすぎる
世界をどのようにしたいのかのグランドデザインがわからん
プーチンと妥協して停戦に持ち込んでもウクライナの安全保証が確約されないと根本的な解決にならない
しばらくしたらまた同じ問題が起きる
戦争をカードゲームに例えてたけどこのレベルで外交やられるとほんと迷惑
ぶっちゃけリーダーにふさわしくない
副大統領のバンスも本来なら大統領をサポートしなきゃならんのに先頭に立って騒いでるしトランプのアメリカは頼りにならんてのを知らしめてしまった

>>100
仕組まれてないだろ停戦実現させるって言って当選したのがトランプなのに

支援辞める前にウクライナに核兵器返してあげて
核兵器を持たざる国は国土か資源をよこせってことだ
トランプにノーベル戦争賞をあげてくれ

>>95
バンスとゼレンスキーが決裂のために組んでるレベル

トランプは最初から決裂させるつもりだったのかもよ

>>71
＞ロシアに脅威を感じるようになるなんてアメリカを過小評価した的外れな発言

実際、ゼレンスキーがこれを言い出した途端、ヴァンスとトランプが怒ったからな
それまでは割合和やかな雰囲気あったのに。あと、ロシアとウクライナの間に入って
何とか話まとめようとしてる人間に向かってゼレンスキーが説教し始めたのも
非情にマズかった　人前でアレやられちゃ誰でも怒るわ

>>90
だから結束されないように
ウクライナだけに負担させようとしてるもんな
トランプも

米国トランプって最低やな
それに比べて英国は懐が広い

>>87

あの服装はアメリカ合衆国に対する完全な侮辱

外交で服装はかなり気を遣わないといけない要素の一つ

そんなことすら知らないのならもう大統領の資格無い

>>72
安全保障の二重契約になるから違法性を感じるけどね。取り敢えず今回は破綻して良かった。第2ラウンドもあるよね。

アメリカには支援してもらってるのに
ゼレンスキー最低だな

ナイスシーは明らかに侮辱と挑発やん

>>108
はなからウクライナ抜きでロシアと直接合意する気だよトランプは

ウクライナはソ連崩壊直後から西側入りを画策してきた歴史がある
慎重に慎重にロシアに擦り寄って生活を確保しながら国力を蓄えてITの力や西側とのコネなども培ってきた
それを全部ぶち壊したのがゼレンスキー
国民は死に領土は取られれ始末
政治センスが一切ないんだよ

全文、というか切り取りではなく一部始終を見てきたけど記事から受ける印象とはまた違った解釈も出来た会見だったけどなぁ

どっちが正しい間違えているではなくて

>>108
安全補償の話は無し
再侵略を問われると逆切れで誤魔化してたが

ゼレ怒らせたら停戦も終戦もムリゲーなのにな？

>>92
トランプは可愛らしいね
バイデンのこと、自分で貶すのは良いが他人に貶されると嫉妬しちゃう

自身のテリトリーで思い通りに従わない下僕以外は周りに置かない存在を許さない
要はマフィアと同じ思想だろうから

>>106
ソ連が崩壊したのだから誰のものでもないから貰っておいても問題はなかった、今さらだがな

>>117
第三次世界大戦なろうが物価高なろうが世界より己の保身を貫けるゼレ万歳

>>107
ゼレンスキーも同じ勘違いしてそうだけど
「レアアースの権益寄越したら悪いようにしないから俺を信用しろ」だよ

>>119
合意したところでどうなるんやEUウクライナが戦争やめないと意味ないやん

愚かな奴だな
でもコイツを大統領に選んだのがアメリカ人だから、アメリカ人は愚か者と言っても良いだろう

>>122
再侵略蟻ならもはや停戦の意味なくね？ってな

>>111
大統領選の公約。副大統領を使ったね

汚い恰好の乞食が偉そうにしてて爆笑した

>>81
トランプが米中ロで軍事費半減と言い出したのは？
プーチンは賛成で望めば中国も参加する事ができますってよ

>>1
ロシアが勝とうがウクライナが勝とうがどっちでもいいからさっさと戦争終わらせろや

物価高続くんだわ終わらない限り永遠に

>>119

とりあえずロシアと休戦合意してウクライナの大統領選挙実施が確定路線だろうな

あんな礼儀知らずのキチガイ任期切れ大統領と交渉してもなんの意味もない

>>111
＞トランプは最初から決裂させるつもりだった

違う　お前、会見全部見たか？
揉め始めたのは５０分近い会見の終わり７分ぐらいだぞ
それまではトランプなりに気を遣ってゼレンスキーに
お世辞めいた台詞すら言ってた

ウク信の中ではバイデン政権で時間が止まってるからな
そりゃ受け入れられないだろw
・NATO加盟
・アメリカの支援のもと、ロシア軍を撃退
・ロシアから多額の賠償とクリミアも奪還
・戦後復興で各国から支援と特需で好景気

ウク信の夢

>>107
そして交渉のカードをカードゲームと勘違いするのは恥ずかしいからやめとけ

>>104
公約した停戦たった一ヶ月でここまで失敗した
無能すぎるトランプという印象を植え付けるのは大成功したな
そんな計画あるかは知らんがw

>>133
ゼレって頑なにスーツ着ないよな？
ゼンカモンも発表会とかでも私服だったな？

日本も資源あるやろ？
微妙な油田とか比較的マシなのはヨウ素とか
それだけで日米同盟組もうって言ったら米は同意するか？

ウクライナがやろうとしてるのはこういうことやで

>>72
切れたトランプの本音ではウクライナにカードはない
しかし鉱物資源の件はトランプからウクライナに提案したものなので
お前にもカードがまだあるじゃないかそれを使えと最後のチャンスを与えた形
その結果があれ

>>107
ゼレンスキーは
「このジジイ、何回ディールとカード言うたら気が済むんや、お前は金出すだけのゲームのつもりやろうけど、コッチは戦争やってんやぞ？」
って思ってただろうな

>>124
そういや都合が良いよね
バイデンが勝手にやったから俺は知らないのに
これまでの成果は貸付でしたとか

>>61
はあ、アメリカのマスコミってそこまで落ちたんだ。

「アメリカの財政考えたら、支援は価値のない行動と、トランプに悟らせよう、
『トランプがおまえ臭いって、はい行ってらっしゃい』」

>>1
★女が差別（正確には区別）されるのは９割以上が女による起因である証拠

●働く女が昔から世界一少ないのに、子どもを産む女ですら世界一少ないのが日本女の特徴である。
また女の高齢化率も世界一であり、社会保険料を支払ってない女どもが、男性が収めた社会保障（税金）を吸い取る寄生虫であること

[教育]
難関大学出身者数は男性の方が圧倒的に多い。
※子にかける教育費の平均は「メスガキ>男子」であるため、教育上差別されてるわけではない。

※「女が東大行ったらモテないし～」という意見もあるが、その下の層(その他他旧帝大・マーカン・ニッコマ)で見ても男性の方が多いので、全体的に男性の方が学歴が高いのは明らか。

[就職]
『新卒一年目の正規採用』は何年も連続で女の方が高い。

地方公務員などは機会の平等ではなく結果の平等を前提として採用しているため
男性倍率10倍、女倍率1.5倍
みたいな試験がザラに発生する。
逆は起こらない。

[労働]
多くの組織において、激務ポストは基本男性がするものとされている。
事実、超過勤務労働時間の平均は男性の方が1.5倍程度長い。
出世意欲は男性の方が高い
(どちらも「出世したくない」が多数派)

[離職]
三年離職率は女の方が圧倒的に高い。
出産を期に辞める人を除いたとしても、女の方が高い。

上記はただの事実。ただのデータ。
そして上記をまとめるとこうなる。

①教育は女の方が優遇されている。
にもかかわらず…
②最終学歴は男性の方が高い。
にもかかわらず…
③就職は女の方が有利。
にもかかわらず…
④男性の方が労働時間・責任が大きい。
にもかかわらず…
⑤辞める人は女の方が多い。
にもかかわらず…
⑥男性優遇社会と呼ばれる。

「にもかかわらず」が多すぎて訳わからなくなるね…。本当におかしい世の中だと思うよ。
※ちなみに「学生～新卒後数年」の話をしているため、独身世帯がほとんど。
そのため「男性が女に家事を押し付けるから…！」などという理屈は今回の場合ほとんど関係がない。

切り取り動画だと揉めて終わったような印象受けるが、長尺で見ると一応着地しているよ。そこまで険悪な感じじゃないんじゃないの？当人同士がどう感じてるかは知らんけどさ

>>137
部下が侮辱されて怒れるるなんて素晴らしいリーダーだよ

>>119
トランプがロシアの制裁を1人で解除できないし国境を確定しました～とか言ったって誰も認めないからない

>>140
露助を譲歩させたらゼレはきくしかないと
虎ンプはなめてたんだろうな？

>>135
物価高とかいうのなら今すぐにでもロシア制裁解除してロシアの安い資源輸入再開しろ
停戦を待つ必要皆無だろ

>>137
バカとハサミは使いようっていうからな。
鉱石契約は早急すぎるよ

会談後にトランプ支持のコメントを出したのは、ハンガリーとロシアだけだった

どのみちトランプはウクライナを守る気はなかったから署名しなくても同じだっただろ

>>92
あの発言ってバンス氏が
「うちのトランプは口だけの前任者とは違って外交という行動で結果見せますよ」
というトランプ氏とゼレンスキー氏への一種のリップサービス的発言だったんでしょ

ところがゼレンスキー氏が「トランプ第一期政権の4年間は何もしてなかったじゃん」と噛みついて
お互いに売り言葉に買い言葉になって交渉決裂した感じだよね

>>110
いいからしゃぶれよ！！
何がクニだあ！！クンニしろオラァ！！
>>130
消えろ、ぶっ飛ばされんうちにな！！

ゼレンスキーからしたら、アメリカNATO日本は本来なら頭の上がらないスポンサー様なんだよ

その立場を分かってないからああやって紛糾しちゃうんだよ
交渉の場においては、そういう序列というのは非常に重要なのに
何も黙って条件を飲め！というわけでもなしにね

心情の汲み取りって難しいよね

>>139
アホ
同じ内容だ
お前は会見10回見ろ

欧州が米国にポイコットするならトランプは大歓迎だろうし
これを機に撤退命令出せるだろうな

米軍に補給しないなら撤退でいいと思う

>>131
そういうこだね
偽りの停戦で制裁から回復するロシア
ウクライナはアメリカに資源を奪われ
改めてロシアが侵攻するだけって言う

>>160
全然同じじゃねえんだわ
分かんねぇかなぁ

ボケ老人を大統領したアメリカの恥

>>129
電波妨害不可能な通信はスターリンクだけ。イーロンがスターリンク切れば、ウクライナ軍はロシア以下の兵器とか格段に劣った火力で後退し続けるだけ

5割要求のあと拒否したゼレンがヘコヘコしてきたら2割くらいに下げて交渉成立させる詐欺系戦法なのかと思ってたわ
トランプって元々実業家だから

>>133
あの下品な格好でホワイトハウスに入って行ったのは流石にビビったわ
心の広いトランプもブチ切れますわ

>>72
そもそもウクライナの鉱物資源ってほとんどロシアの占領下にある東部にあるし
停戦してもいないのに協定結ぶこと自体おかしいけど

>>115
＞あの服装はアメリカ合衆国に対する完全な侮辱

国章？みたいなモノが付いてるとは言え、要はスウェットだからなぁ
ゼレンスキーも西側メディアで持ち上下られて、すっかり調子に乗り
どんな時でもオレ流を押し通せると勘違いしたっぽい

ゼレンスキーの選択肢はトランプ案で停戦するかアメリカ抜きで戦うかの二つに一つ
どちらがマシかは言うまでもない

>>141
記者かなんかに恰好の事突っ込まれて
嫌味言い返してるのもおもしろかった

ゼレンスキーはまだ勝とうとしているのがやばい
勝ちたいから金よこせ、という姿勢のまま

>>94
こういうのって事前準備して相手の温度感調べてそうだよね

>>150
「誰も認めない」の"誰も"とは誰を指すの?

>>129
中途半端に停戦した所でロシアは国力回復したらまた侵攻してくるから安全保障の確約してくれってのがゼレの言い分
それに対し、そんなもんは知らんしヨーロッパが責任持てがトラの言い分
まぁそもそも根本的な所から話が噛み合ってない

>>162
まぁでもとりあえず停戦にこぎつけてウクライナが納豆に入れば

露助がウクライナ侵攻するのがそうとうハードル高くなるな？

>>151
ゼレンスキーは停戦のために、どんなロシア寄りの条件も飲むだろうって舐めてたんだろうな

アメリカがロシアの犬になるとはなぁ
もうどこも逆らえんだろ

ゼレンスキーの立場だとどうなれば解決なの？
戦争終結の姿はどんなの？
それはあり得るの？

ところでプーチンの病気説ってどうなった？

民主主義を守る為の援助が足りない！

>>163
お前の中ではなw

「プーチンは約束を守りますか？」
トランプ「知らん」
と言いたいところだろうw

>>171
中身が伴っていればいいんだけどな
実際イーロンも正装してないし

>>169
簡易軍服でしょ

>>144
トランプは
「お前らは戦って悲惨かもしれんけどこっちは海の向こうの関係ない戦争に何十兆の金費やして支援し続けてんのやぞ？」

>>172
勝つるのは不可能だけど
停戦でどんだけ露助に譲歩させるか？だよな

>>182
お前の中では一緒なんだよな

>>171
＞記者かなんかに恰好の事突っ込まれて

トランプにも「素敵な恰好だ」とかイヤミかまされてた

>>158
侵略はダメと世界秩序のために支援されてきたんだし
理想と借金してる側の強さはまだウクライナに少しある

戦線が瓦解してからじゃ
交渉はできなくなるんだよ。

>>112
それね
今までバイデンもNATOももちろん岸田も、みんなカネ出して戦争けしかけてるだけで誰もプーチンと交渉すらしてこなかったのに

>>170
ゼレンスキーは停戦でなく今まで通りかそれ以上の支援出してもらって戦争続けたいんではないか

交渉のカードとカードゲームが同じwwww

もうねクソして寝ろよと

>>180
開戦した頃はアルツハイマー病説とか末期癌説とか重病説あったよな
西側メディアのデマにはもううんざり

日本はウクライナ問題から手を引きたいわ 岸田のせいで底なし沼に片足突っ込んで抜けない状態だ(´・ω・`)

>>179
露助が奪った領土クリミア含めて全部ウクライナに返却
そのあと露助が二度とウクライナに侵攻しないくらいの確約ないとね

まぁ空気も読めずにこれだけゴネてたらクーデターで死刑台に吊るされるコース確定かなチンコピアノ芸人w

>>162
少なくともアメリカが資源開発してる間は安全保障確保されるだろ。
もしそれ以上を望むなら日本がアメリカに対するゴマスリの仕方教えた方がいいな。

これさっさと侵攻したもん勝ちにして決着つけないとパナマやグリーンランドに任期中に侵攻出来ないからな

>>175
それでも停戦しか道がないから裏方で合意してアメリカにいったはずなんだよ

飲めないなら会談は実現しなかった
何で決裂したのかわからん　ほんと馬鹿みたいにゼレンスキーが蹴ったのならマジで歴史的ミス

>>175
プーチンなんて何度も協定や合意を破って攻めてきたんだから
あいつを信用するのは間違いというのがゼレンスキー

嘘つき独裁者プーチンをなぜか信用してるのがトランプ
結局キムにも騙されてるのに懲りないやつ

>>179
何度か言ってたけど安全保障（NATO入り他）だね

>>167
最初の挨拶でおめかししてきたって嫌味言ってるのおもしろいよな

酷いジャイアニズムを見せられてるようだ

>>196
とりあえず勝ち馬に乗るのは悪いことちゃうで。露助にも恩売れるしな？

>>185
軍服でも正装があるのに

こうゆうのって事前に協議して決まるもんだと思ってたからどっちも凄いな
どうなることやら　回り大変だろな

現状の前線で停戦するにしろ国連軍なりNATO軍の停戦監視軍のウクライナ駐留はゼレンスキーからしたら絶対譲れんやろな

相手に価値を感じてる間は戦争は置きないってNHK教育で言ってましたわ
頑張ってくださいよゼレンスキー

>>7
どこに向かってんだこれ

>>203
NATO入をアメリカに要求するアホンスキーwww

>>106
持ってるものは捨てる必要はないからな

>>193
ゼレンは意地でもロシアに勝ちたいみたいやしね
じゃなきゃ横暴な態度で関係ない国にまで集ったりしない

>>176
納豆に入って安全補償もされればそうかもね
トランプは安全補償は濁して資源資源言うとるけど

>>179
ひとまずとにかくお金はたくさん貰えるだけ貰って国民の尊い命を盾に毎日温室で美味いメシ食える幸せな日々の現状維持してくれるゼレ万歳

>>172
まあウクライナが勝てる道筋はまだあるけどね
それにはＥＵがどれだけ動くかによるけど

>>172
＞勝ちたいから金よこせ

アメリカは「オバマ時代の２０１４年から何もしてくれなかった」だからな
よくそんな事言えると思った　どこにそんな義理があるんだよ
あの発言から、まずヴァンスがキレて「もっと敬意を」とか言い始めて
一気に会談が緊迫した

>>205
露助と虎ンプの二匹のジャイアンとか地獄すぎる

>>215
資源持ちかけたのはウクライナだっての

株をコロがしたり仮想通貨で投資ごっこしてる非正規労働者が、

ゼレンスキーを大絶賛しててﾜﾛﾀwww

>>214
どうやって勝つんだよwwww
夢見すぎだろwwww

>>186
戦地でもないアメリカに日本は150兆円投資させられるんだが

ウクライナ軍の最高指揮官だからな
戦時下である限りスーツは着ないと決めてるんだろう
リーダーにとっては停戦会談を含めて「戦場」だからな

>>215
納豆は一応攻め込まれたら事務所総出で反撃するらしいよ？

>>212
最大のNATO加盟国ですが

ロシア人との約束は女心と同じだ
って言う諺あるだろ

こりゃ予備選民主圧勝でトリプルレッド崩壊だなwww

>>189
マジでおもろいよな乞食はｗ

ゼレンスキー大統領すばらしい
一人であのアウェーの場所にいった
尊敬する

こうして怒って見せて鉱物資源の権益を得る気のパフォーマンスでしょ
それとも露助を戦勝国にしたいのかな

>>215
＞納豆に入って安全補償

事実上、アメリカ抜きのNATOに入ってもなぁ

>>161
Norwegian fuel company Haltbakk Bunkers has announced it will cease supplying fuel to U.S. military forces in Norway and American ships docking in Norwegian ports, citing dissatisfaction with recent U.S. policy towards Ukraine.
ノルウェーの燃料会社ハルトバック・バンカーズは、最近の米国の対ウクライナ政策に対する不満を理由に、ノルウェーに駐留する米軍とノルウェーの港に停泊する米艦船への燃料供給を停止すると発表した。
https://ukdefencejournal.org.uk/norwegian-fuel-supplier-refuses-u-s-warships-over-ukraine/
さっそくやりやがった
欧州は陰湿だわあ🙄

そもそもウクライナという国の成り立ちを知ると、今回もひと言で侵略戦争と言っていいのか分からなくなる
本来なら当事者間で解決するべき問題
ゼレンスキーにその能力があるのかはもはや疑問だが

>>226
え？

日本のマスゴミが掌返しでウクライナを叩きを始める日は近いだろうね

ゼレンスキーは亡命先をどこにするか決めないと
ならない時に来ている
アメリカ大統領に嫌われたらビザ降りないぞ
他の国だと簡単にKGBやってきて暗殺だよ
イギリスですらやられてんのに

>>227
WW2でも独逸と密約したり日本と不可侵したりで
密約破りの常習犯やもんな？

実際にウクライナがすり潰されて終わりになりそうやね
トランプ任期終わりプーチンが死ぬとかまだ先やし

>>207
ゼレンスキーは開戦以降軍服しか着てないし
気取らない姿勢を世界に示してる
戦時中の国の首相にケチ付けるほうが野暮

一つ言えるのは今後トランプが「ウクライナのためにロシアと交渉する」というギミックを使えなくなったことだ

トランプはこの問題から退場するしかない
それがウクライナを滅ぼすことになろうとも

ウクライナが消えたら資源どころか借金すら取り立てできないでしょ
別に勝てなくてもウクライナが残る程度には支援するしかないでしょ

トランプがここまでロシア寄りなのは
やっぱ対中を念頭に置いてるのかね

>>228
民主党支持広がってんの？やっとポリコレ地獄から解放されたと喜んでる人の方が多いと聞いたが

ウクライナがロシアの占領地域の奪還を諦めたら終戦
残っているのはゼレンスキーの決断だけ

>>1
ウクライナは何も悪いことしていないのにある日突然、凶暴なロシアが攻め込んだ事実を忘れてはならない

トランプってほんと口だけだった😭

>>107
カードを持ってないに対して遊びじゃ何だよみたいに噛み付いたけど
何度もいいや、お前はギャンブルをやっているだって遊びである事を強調してたよな

>>230
ヤクザ二人がかりで恫喝されてかわいそうだったな
友達だったら一杯奢って慰めたくなる

>>222
その夢見てるのがゼレンやろ

>>184
私腹肥やしてるの見抜かれてるよなｗ

ドラゑもんを例えにするそうかさんw

ガキ大将がいじめられっ子(本人にもかなり問題有り)呼んで仲裁しようとしたら預言者気取りで調子こいてるからガキ大将がキレた

修復の余地もまったく無いわけじゃないと思うけど
如何せん気分屋だからどうなる事やら
ただ、気分屋だけにもしかするといい方向に向かう事も考えられるね
実際、第1次トランプ政権下でも金正恩をチビのロケットマンとか
散々こき下ろしておいて、その後、米朝会談までは
しっかりこぎ着けたからね

金出せ、好物は半分だ、NATOにも口聞きしろ、ロシアが約束破らないようにしろ


無茶苦茶やて

>>214
＞ゼレンは意地でもロシアに勝ちたい

そりゃ、このまま停戦したら、まず間違いなく親露派の大統領になるからな
そうすりゃ自分の身が危なくなる　よくて亡命、悪けりゃ処刑だよ

>>228
そうには同意だが予備選挙は来年だからね
それまで世界が持てばいいが

>>1
一度権力の座から落ちて復活したトップは、
本当にタチが悪いな、日本の安倍ちゃんみたいに
復活で徹底的に唯我独尊になるから

最後は、トランプも安倍ちゃんと同じ末路になりそう

>>195
ホントだなｗｗｗ
実際のところプーチンいなくなったら戦争って終わるのかな？

>>240
軍服でも正装があるだろそれ着ればいいだろと言ってるんだけど

>>217
3年後に青いアメリカへ戻るのに
期待して持久戦ですかねぇ。
その前にルペンとワイデルが
政権を奪っちゃうかもよ。

>>243
ロシアと中国が接近すればするほど面倒だしそれはあると思うわ

我儘トランプが世界に恥を晒しただけのTVショーだったな

会見見たけど、品のないアメリカ人の典型だった。

アメリカ人は誰もがこんな感じ。

ほんと恥ずかしい。

>>199
一般的にはそうだね
でもロシアはドンバスの資源も侵略してたし
トランプはそのロシアとべったりだからどうかな

侵略者ロシアの資源掘るのが良いって話になる

>>243
プーちんにキンタマ握られとるんじやろ

>>235
1949年にベルギー、デンマーク、フランス、アイスランド、イタリア、ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、イギリスの西欧10か国とアメリカ、カナダの全12か国により発足。

まあ、全然困ってなさそうだし、別にいいだろう？ほっといて

>>209
そんな世界大戦勃発可能性のギャンブル誰も認めないだろ。
3年間何でそれが達成できなかったのかゼレンスキーは理解できてないのか？

>>245
それをやるにしても米軍かNATO軍のウクライナ駐留は絶対必要や
やないとプーチンは絶対再侵攻してくる
アホのトランプはプーチンを信用しろ！しか言わんが

>>226
NATOは全会一致だから大きさとか関係ない
トルコやハンガリーが反対しても入れない

>>254
会談したけど何の成果もなかったろ
相変わらずキムはロケット撃って核開発してるし

>>246←テレビに洗脳されてるアホは本気でこう考えてるから怖い
ウクライナ戦争が始まるまでの経緯を何も知らない

ゼレンスキーとか大統領任す人材では無いだろ
独裁者でロシアとアメリカにケンカ売る大統領とかどうよ？

>>242
別にロシアと組めばロシアから貰えるやろ

トランプ「ゲームやギャンブルじゃねえならとっとと停戦しろ」
ゼレンスキー「これはゲームやギャンブルじゃない」

うーんこの

>>245
それだと、南ベトナムみたいな感じで数年後にウクライナがロシアに吸収されて終わりじゃね？

>>232
イギリス「なにがアカンの？」
フレンチ「我々がヘタレだとでも？」

>>264
国会で野党に指をさして野次ってる安倍ちゃんみたいに品が無いな

>>267
あのさ...馬鹿なの？

>>174
ロシアの撤退が条件になってる制裁解除や国際会議締め出しは
トランプの大統領令じゃ解除できない仕様だしね

★コードネームは【クラスノフ】
KGBアセット ドナルド・トランプ

＊元諜報機関長官アルヌール・ムサエフ氏
「ドナルド・トランプ氏はクラスノフと言うコードネームでKGBに採用された」

この主張は、フェイスブックへの投稿で初めて表面化し、ツイッター・ユーザーの@anthony7andrewsがこの主張を裏付ける「証拠」のスレッドをまとめたことで、この主張はさらにエスカレートした。

"トランプがFSBによってクラスノフと名付けられた40年来のロシアの諜報員であったことが明らかになったので、私が書いたことのすべての真実を確固たるものにする様々な情報の断片をシンプルなスレッドに書きます。 読んでシェアしてください。"

ソース；
twitter.com/anthony7andrews


＊元ＫＧＢ少佐ユーリ・シュベッツ氏
「トランプ氏は、１９７７年にチェコ人モデルのイヴァナ・ゼルニチコワさんと最初の妻として結婚した当時から、有望なアセットとして注目されていた」

ソース；
www.businessinsider.jp/article/228854/
www.theguardian.com/us-news/2021/jan/29/trump-russia-asset-claims-former-kgb-spy-new-book

＊ハーバード大学卒アメリカ人ジャーナリスト、クレイグ・アンガー氏著
「アメリカの秘密工作：ＫＧＢはいかにしてドナルド・トランプを育てたか」（２０２１年）

「プーチン氏はトランプ氏を交渉相手に迎えることができて大喜びするだろう。彼は簡単にだまされるナルシシストだ。
重要なのは彼をおだてること。彼はプーチン氏を尊敬しているのだ」

ソース；


i.imgur.com/RjaoFcV.jpeg
i.imgur.com/WV1KlrK.jpeg
i.imgur.com/uL3d5Mn.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins

>>267
敗戦国のイタリアが入ってて草

>>197
それってありえないとおもうんだけど
>>203
NATO入りのためには占領された所は諦めても先ず停戦だよね。

>>253
＞ガキ大将がいじめられっ子(本人にもかなり問題有り)呼んで仲裁しようとしたら調子こいてるからガキ大将がキレた

ホントそんな感じ　ウク信はゼレンスキーの言動に相当問題ある事を認めようとしないからな
苛められて可哀想なウクライナという視点でしか見てない

>>240
気取らない姿勢ってなに
支援してくれてる国にケツ舐めに行ってスーツ来ないのはあかんよ常識がないわアメリカ大統領やぞ　
そもそもスーツ着る着ないなんてしょうもないことに記者が突っ込んだのがあかんかったけど

トランプは基本的にアメリカ一国資本主義なんだよ
だから移民を排除するし、日本車も排除するし、
ウクライナとの腐れ縁も切る

首脳会談なのに副大統領居て副大統領の方にキツイ事言わせてるのはアメリカらしいとは思ったね失礼だろ

カジノの経営権くらいあげれば良かったのにな

NATOに代わる対ロシア軍事同盟を作ればよい
そこに日本も参加だ

トランプがウクライナ戦争の停戦をマニフェストに掲げて勝ったこと忘れてるバカ多そう
今回だって駄々こねて戦争長引かせようとするゼレンスキーがアメリカ人の目にどう映ったのか？
よく考えた方がいいよ

>>220
資源の半分とかいうバカな要求飲める訳ねえだろ

>>225
ならいいね

>>232
納豆も安全補償も白紙
資源クレクレだけされてるのが現実だもんな

>>269
ウクライナにNATO入りを諦めさせる条件としてはそれぐらいしかないと思うが

cardsがcarsに聞こえて、ウクライナは車ないのかよ！って思って聞いてた

>>256
内戦や戦争の無い国よりも自分のプライドと保身を選んでる時点でなあ
国民可哀想

>>271
アメリカに話をするのは筋だよ
この交渉でも、ロシア再侵攻ならNATO加盟なんて案もあったし

>>290
前につくったけどメンツは絶望的

>>284
＞NATO入りのためには占領された所は諦めても先ず停戦

それ開戦当初に橋下徹が言ってたな
「損して得取れ」って　結局ハシゲの言ってる事が正しかった

プーチンを罠にかけるための
お芝居やでｗ

>>271
建前はそうだけど、アメリカが入れる気だと結局、反対してる国が折れるだろ
スウェーデンのときとか、最初はトルコが反対してたけど、加盟できたし

トランプは欲かき過ぎたんだよw
ロシアに負けは無いと踏んでEUを出し抜こうとしたんだろうけどw

ペテンスキーは自力じゃ勝てないので他国に参戦して貰い世界大戦起こしたいだけ
もう行き詰まって積みなんで周り巻き込んでグチャグチャにして責任取りたくないカス

>>290
それは本当に必要だね、ＮＡＴＯはクソの役に立たないことがウクライナ戦争ではっきりしたからね

>>280
アメリカって書いてあるんだが読めない？

NATOに入りたいゼレンスキー
NATO抜けたいトランプ
NATOにウクライナ入れたら参戦必至だから認めたくないEU(特に軍縮小してきたドイツ)

ウクライナは当然だがアメリカも大変やね

ほんとにEUと手を切るなんてできんやろ　やったらいずれトランプも終わる
日本も終わりそうEUも終わりそう

>>265
侵略者ねぇw
モノは言い様だな
良いもわるいもおまえには関係ないこと
おまえの正義感で世界は動かないし、正義は勝った者が正義と言われる
現実受け入れれば?

まあ米露が組んで中国牽制するならこれはこれで
豪も居るし後は印が仲間になれば中国包囲網の完成
アメリカが脅威に思ってるのは明らかに中国なので

石破でさえトランプ切れさせなかったのに、やるなゼレンスキー

>>271
アメリカは入っていいよ
と言ったの？

プーチンがにこにこしているようだが、それが本意だったのかよｗ

>>299
お前おもしれーわw

>>72
往年の満洲利権みたいハハハ

>>270
アメリカ企業がレアアースの発掘で活動すると、ロシアは迂闊に侵攻できないだろうね
レアアースはロシア占領地域の近くだったような

,,/.././,,//.←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ
@hfapfafafw15744

>>276
通訳を入れるべきだったよな
ゼレンスキーの英語があれだけカタコトだとリスニングはもっと厳しいだろうから
きっとトランプやバンスが何を言っているのか半分も理解していないだろうね

>>260
ゼレンスキーは軍人じゃないけど
勲章付いたような正式な軍服なんて持ってんの？
そんなの着たことあんの？

俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと./自./覚./し./て./ん./だ./ろ./う./な./？./ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾悔しいね〜ｗ./雑./〇./共./＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾
@hfapfafafw15744

器施射箇彙誹譽雨

アメリカに捨てられたら
ウクライナ終了なのに
何やってんだ、ゼレンスキー

口だけ欧州が
何とかしてくれるとか妄想してんのか

>>301
トランプはあくまでビジネスマンだから
お互いとんでもない壮大なホラ話をふっかけてそっから歩み寄るのが交渉
ゼレにはそれが通じなかった

トランプが停戦させないと終わらない。終わらせないと日本人の税金が上がる。ウクライナには可哀想だかこちらも自分の生活がある

>>293
諦めさせるもなにも紛争中の国は入れない大原則がある
停戦どころか完全に和平交渉成立しないとNATO入の審議すらされない

>>26
失礼で無礼だな

>>308
日本は中国に入るべきだわ
中国の方がマシな社会作ると思う

>>243
その通りだと思う
今の米国の真の敵は中国なので、ロシアとはむしろ良い関係にある方が中国への牽制になるし、経済的なメリットにもなる
ただトランプはそういうビジネス的な合理性は長けていても、現実に大国の餌食にされている弱小国、民族消滅の危機にある国のリーダ－の決意といった心情面に対する経験的思慮が致命的に欠けている
それがあの対談での態度で世界に示されたことは、国際感情的には不利であり、今後の展開によってはアメリカが欧州から経済制裁される可能性まで作っている

>>309
あの服装でホワイトハウスに乗り込んだ時点でもうアメリカに対する宣戦布告だろ

ウクライナはNATOには入れないよ
入れる国はちゃんと決まっている
敵に簡単に攻め込まれるおバカさんが居ない事、
他国に国防全て頼るようなおバカさんが居ない事、
自国それなりの反撃能力も無いおバカさんじゃ無い事

ウクライナが生き残る道はひとつ
ゼレを戦争犯罪で吊るして親ロシア政権を立てる。NATOには加盟しない。西側とは距離を置く。ロシアとは良好な関係を築く

要はロシアの舎弟に戻ればまるく収まるのよ

>>295
＞内戦や戦争の無い国よりも自分のプライドと保身を選んでる

アメリカに見捨てられた以上、ポツダム宣言突き付けられた日本と同じだよ
もう詰んでるのにまだ戦えると思ってる

>>284
だからそのNATO入りの確約取れてないから停戦する気ないんでしょ
トランプも否定してる
だったら停戦する意味がない

みんなが笑ってる～♪
プーチンも笑ってる～♪
るーるる　るるっる～♪
今日も能天気～♪

トランプはロシアに洗脳されてるし、頑固老人だから無理

世界大統領の前やぞ
さすがにTPOは弁えろや
石破だってスーツだったぞ？

>>316
会談も一か八かのギャンブルか
どんだけ博打好きなんだよｗｗｗｗ

>>144
金をもう出したくないから戦争やめろって言ってるんじゃねーか。ゲームじゃなくてビジネスだよ。外交はビジネス、実利の話をしてるのにアメリカに説教する勘違いゼレンスキー。

ゼレンスキーは50%アメリカに取られるか100%ロシアに取られるかの二択

>>243
疑惑通りロシアの手先だったって事やね
隠すのも辞めた

アメリカはウクライナ、中東、東アジアの三方向同時に戦争は出来ない
勝てるはずのないウクライナの非を責めて早いとこ終戦して
中東はイスラエルに任せてアメリカはロシアと関係良くして
中国に集中したいんだろ

NATOとか東世界とか西世界とか担当エリア分ければいいだろ。ウクライナはEUの方が近いんだからEU主導でやりゃいいじゃん。フランスとか英国とか口出し大好きだけど自分たちは血を流さないイメージ。

>>230
3年ぐらい極限的な状況にいて
アメリカの中心50人ぐらいに囲まれて
言い合えるのはすごい胆力

>>298
それは必須条件の１つにすぎない、ウクライナがＮＡＴＯ入りするにはあ
と３つぐらい高いハードルがあって事実上どうやってもＮＡＴＯ加盟は無理だったんだよ

>>326
もう関税でお互い経済制裁しまくるでしょ

>>329
マイダン革命前に戻すべきだわな

>>298
停戦の話あるけど、
NATO入りできるの？

>>310
オバマは言った
バイデントランプは言ってない

せ、世界がアメリカから孤立していく。


ただしロシア、シナを除く。

スーツか軍服で来るよう通達されていたのにゼレンスキーがジャージで登場
出迎えたトランプが
「今日は最高におめかしして来たな」
もうここからバチバチだった。外交非礼だろゼレ

トランプが停戦させると言ってるんだから、
任せてみたら良いよ。

再侵攻防止の仕組みをどうするのか、
欧州ウクライナも意見できるタイミングは
来るだろう。

>>328
「決めつけるな！」

トランプは言ってもそこまで狭量ではないとは感じたがね
ヴァンスってヤツが問題

>>72
利益の取り分の５：５てまじかウクライナに損ないやん
この条件飲むためにわざわざアメリカ行ったのに破談ておかしいぞ

>>286
日本の首相が震災起きたら防災服着て現地を視察するのと一緒だろ

バンスはバンスでこのあとスキー旅行に行ったらデモ市民に囲まれて
「裏切り者はこっちくんな　スキーはロシアでやれ」だしもう無茶苦茶や

トランプは暗殺されるよ
各方面で恨み買いすぎ

>>348
ゼレンスキーにも問題があるね

2週間以内にウクライナは敗戦してウクライナの資源はプーチンと山分けになる

>>331
戦時中の国がNATO入り？
ありえないわ
末期ガン患者が入れるガン保険なんてねーよw

>>331
なら国が消滅するまで戦えば良い
誰も協力しないけどな

>>338
幼稚園児かよｗ
交渉するんだから両方にいい顔するだろ

お前らのコメントを見てると、やっぱり日本人の8割はバカだと感じるわ
メディアのオモチャの情弱、真実からも世界の動きからも取り残されてる

つける薬はないよ、毒ワクチンくらいじゃない？w
南無

>>144
人が死んでるのに、ずっーと金金金だもんな
そもそも価値観が合わないわ

>>329
＞ゼレを戦争犯罪で吊るして親ロシア政権を立てる。NATOには加盟しない。西側とは距離を置く。ロシアとは良好な関係を築く

冗談抜きで、そうなる可能性あるよ
アメリカがロシア側に付いた時点で勝負あったからな

＞要はロシアの舎弟に戻ればまるく収まる

実際、数年前まではそうだったのよ　
ゼレンスキーが出てきて調子こいたからこうなった

トランプ交渉失敗してやんのww
顔真っ赤

>>307
3年もかかって小国ウクライナすら制圧できてないのが現実

>>353
規模が違うしあんなのだのアピール　誰もがわかっててしょうもないと思ってるよ　
今回は支援してくれてるアメリカにいってんだよ

アホだよゼレンスキー　

ゼレンスキーは支援してもらってる立場であの態度は無いわ
国民の命預かってる意識あるとは思えない

>>272
チャーハンがどうのだから核持ってようが良いじゃん
核なんか使える訳ねーって笑い飛ばしながら戦費だけは欲しがる
まさにギャンブルジャンキーだ

>>358
停戦後にNATO入りの確約だろ
アホかお前w

いやゼレンスキーは問題しかないだろ

人は怒るとき相手を困らせようと思うのか自分の嫌いな所を自己紹介してしまう
他人を自分目線で決めつけるのは、トランプ本人の欠点だったりするもんだ

５ｃｈもずいぶん国際的になったね
外国の世論工作員の匂いがプンプン立ち込めているｗ

>>331
そしてどんどん押し込まれて立場が危うくなるウクライナ

時間経過とともにウクライナの状況は悪化する事はあっても良くなることはもう無いだろうね

そもそも、自身で戦争を継続出来ない以上意味が無くても周りが手を引けば終りが来る

ウクライナの面目だけ一方的に潰して「ロシアを信用しろ」って言ったってさあ
まずお前が信用できない言動してどうすんのかっていうね

>>325

中国では誘拐される。お前は腎臓取られて殺されるぞ

>>322
日本人の税金はウクライナ人には関係無い話だし、逆にウクライナ内外で日本の金で遊んで暮らしてるウクライナ人が困るだろ。

>>334
日本人はスーツ以外の概念ないわ

>>323
うん実際問題ウクライナはNATOには入れんと思うし
停戦するにしろロシアは絶対それ合意内容に入れてくる
やけど絶対に停戦監視部隊は要る
国連軍なんて機能してたかな？

>>359
欧州は協力継続してるけど
何いってんだコイツ

>>352
安全保障一切なかったからな

ヴァンスはどう言うキャラ何やろね
EUを演説で当惑させたようだが

>>367
国民の命はマジで気にしてないと思う

バイデンのことを「バカな大統領が」とか言ってたが、対外的にもトラっていつもあの調子なのか？
相手はどうすればいいんだ　「貴国のバカな前大統領は・・・」とか相槌を打てばいいのか？

同士クラスノフの応援団が生き生きとしとるの

まあこのスレ見てても書き込みに日本人の交渉下手の特徴が顕著に出てて情けなくなるね

アメリカも攻め込まれて蹂躙されてみたら良いのに

ネトウヨ「おいちんこピアノ！トランプ様に生意気な口を聞くなよ？日本はアメリカと対等に話せる唯一の国だぞ！怖いか！」

>>354
おー
まともなアメリカ市民も居て、安心したよ。
ロシア中国なら出来ないことだ。

>>380
それわかったうえで会談してるんやで

あの場で交渉してるわけじゃない

レアアースをカツアゲされなくてよかったじゃん
どうせトランプは戦争終わらす気さらさらなさそうだし

>>345
流石にNATOもロシア認めないだろ。
アメリカがもしロシアが再度侵攻始めたら強制的にNATO入り認めるみたいな構想を話し合ってたらしいけど今どうなってるのかは謎。

戦争を終わらせる！つってトランプが大統領選で勝ったこと忘れてるバカが多すぎ
アメリカ人からしたら有言実行してるだけやん

>>375
それは困るけどアメリカロシアもやべーよ

>>382
病人すら強制徴兵してるしな

>>144
＞コッチは戦争やってんやぞ？

寅さんからすれば、「じゃあアメリカ抜きで戦えるならやってみろよ」と言いたいだろ
というか実際言ってたなｗ　それが正論だよ

>>389
ワンチャン狙って自爆したんだろな

>>389
会談で打開できなかったから破談したんだよ

>>367
命に対して一度も言及してないからな
国が危ない国が危ないしか言ってない
トランプが仏に見えるくらいゼレンスキーは冷徹だ

日本の国家予算を丸ごと貸してくれたアメリカ様の前でTシャツ姿で汚言症ぶちかます伝説を作りやがって、この瞬間岸田がウクライナに漏らした1兆7000億が全て無駄になったわ、あとはスターリンク切られてスカパー衛星でタコ踊りするドローン芸を国が消滅するまで見続けるということだろ

>>366
これまでバイデンにも、他の首相にも簡易軍服で会ってきたのに
トランプの時だけスーツとか逆におかしいだろ
文句言う方が頭おかしい
www.bbc.com/japanese/64705152.amp

>>381
金魚のフンでは？

2024年12月末までに西側諸国が表明したウクライナ支援の総額２６７０億ユーロ（約４２兆円）ドイツキール研究所調べ
支援の内訳は軍事支援が４９％、財政支援が４４％、人道支援が７％

国別（ＥＵ加盟国はEU経由も含む）
アメリカ：1141.5億ユーロ
ドイツ：282.9
イギリス：148.1
フランス：142.9
日本：105.3
オランダ：96.7
デンマーク：91.8
EUを含む欧州諸国は計1320億ユーロ

この状況でアメリカの大統領とあそこで口論したのはゼレンスキーにとっては大失敗だと思う

で、ウクライナは戦費を返せる目処はあるのか？

>>317
知るかそんなもん
兵士との連帯をアピールしての戦意高揚と外交儀礼
両立する術があるなら持ってなくても正装軍服を仕立てるぐらいはするべきで
戦意高揚のために外交儀礼を蔑ろにしていいわけじゃないし現に重要な交渉が破談になってるんだから愚かとしか言いようがない

>>360
いきなり服装には難癖付けるポリコレマンが幼稚園児

>>382
微妙だな　逆にトラのあの提案を受け入れたら
「これまで国を守ろうとして戦って死んだ兵士たちは犬死だったのかよ」ってことになる

>>372
スーツは儀礼。贅沢品と捉えているお子様は勉強必要

かつての侵略者の日本に天罰が下ったように、、ゼレンスキーはロシアに天罰が下ることを望んでいる
ゼレンスキーはウクライナ国民の生活よりもロシアへの復讐が全て

トラソプは基地外だから修復とか不可能だろ

>>381
バンスは閣僚内で浮いてて
ここ一番目立とうと出しゃばったらああなった
ってデイブスペクターが言ってた(´･ω･`)

>>403
ウクライナの借金と復興費用は日本が全額出す約束したじゃん

服装に難癖付けたのは記者だろ？　あれは場を和ませようとして言った冗談がすべっただけじゃね？

>>407
金正恩とかいうトランプと首脳会談した男がおってだな

NATO入れないとすると、ロシアかアメリカか、どちらか選ぶしかないのに！それも嫌だとするとどうにもならないなあ。

>>392
＞戦争を終わらせる！つってトランプが大統領選で勝った

それな　予想以上にトランプがバリバリやりだして
慌ててるのが今のウク信だよ

>>325
今のロシアの最前線は他国から同盟国経由で騙したり誘拐して連れてこられた兵士も多い
なぜ逃げないかといえば逃げたら後方から撃たれるから
そこに入れるかもな

>>369
今日NATOの事務総長がゼレンスキーに苦言呈したぞ
トランプに謝って関係修復しろと

>>400
頭おかしいのはゼレンスキー　今回アメリカはスーツ着用求めてた
着ればいいだけ

いちいち指摘した記者がアホなのは確かだがそもそもゼレンスキーがくだらないアピールやめてスーツ着てたらいいだけの話

>>42
ウクライナの都合なんかどうでも良いと思うよ

>>406
じゃあまあ仕方ないな
国民の死者増えるだけ
気にしろ！w

ゼレンスキーさん！
日本も2兆円恵んでますんでせめてスーツぐらい買ってください！！

ロシアもNATO入りすればいいんじゃね？
そうすりゃ全部丸く収まるやろ

>>408
露助からの視点だとかつてソ連時代はウクライナも領土だったので
かなずしも侵攻とは言えないんだよな？

>>403
それよりもっと先に
そもそも、仮に支援して戦争を継続したとしてウクライナの事態が好転するのかと言うのがあると思われる

>>402
アメリカと日本の人口比、GDP比を考えてもアメリカめっちゃ支援していたのな
ゼレンスキーはヘタをうったよ

苦しくなったのはウクライナとゼレンスキーだろう
アメリカが手を引いたらますます戦況は厳しくなる

興味を失わせた金正恩
激怒させたゼレンスキー
どっちが修復の余地があるのか

>>406
このままならもっと領土失ってもっと兵士死ぬだけ
勝つ可能性は0

>>412
まあ言わせただろうね副大統領にも言わせてるくらいだし
上手いと思うけどやり方が汚いよ

そもそもなんでアメリカが遠く離れたウクライナを守らなきゃいけないんだよw
そこのところからおかしな話だろ

決めつけて慌てて焦って恫喝するように被せて話をしてるのはトランプ氏では？

>>404
バイデンと会った時も似たような簡易軍服だったけど
なんでお前その時は何も言わなかったの？
mainichi.jp/articles/20221222/k00/00m/030/003000c

>>7
これもう、キャラの絵もアシスタントが描いてるんじゃねぇの？

>>421
ゼレ「バカにはみえないスーツを着てますねん」

>>414
一帯一路は、どう？

どうせいざって時はケツまくってサイゴンの二の舞いになるんだからアメ公の軍隊にお接待する必要なんかない

こういう態度が見抜かれてんだよ
あの欧州のコジキは

それにしても、南ベトナムやアフガニスタンはともかく同じ白人グループのウクライナやEU相手にもやらかして顰蹙買うことになるとはね

ヤヌコビッチに戻ってきてもらえよ？🤔

>>348
軍服だが

>>406
無駄死にさせたのはゼレンスキーの判断ミスそれを認められないのは彼の問題。

蛆虫プーチンが約束を守るとかマジで失笑もん
アメカスも本気にしてんのいるのかよ

バカウヨがトランプ支持してんのが本当に謎だわ

>>365
3年掛かって西側の兵器を投入しても領土を取り返せないのが現実w
家電品使ったミサイルに爆撃されてる現実
スコップ持った兵士に領土を侵略されている現実
次の反転攻勢いつ?

>>427
そりゃ金正恩の方だろ

韓国にすら満たない国力で
あんな強気なの笑うよな
現状認識が絶望的にないっていう

>>421
ウクライナ消えたら一銭も還って来ないぞ

>>430
核兵器捨てたら安全保障するとか言わなきゃよかったな

>>397
会談で打開するつもりだったのにあの態度か？
無いだろそれは　裏で役人が調整指摘して会談してるはず

どのみち停戦しないなら戦争継続でウクライナ地獄やん

>>361
どんなコメントなら莫迦じゃないと思うの？

>>439
プーチンがそのあとどうなっても停戦に持ち込んだらトランプの手柄だからね

>>430
ブタペスト覚書でウクライナが核放棄する代わりにアメリカ・ロシア・イギリスで身の安全は保障するって合意したんやで

ご覧の有り様だけどなw

というかウクライナと交渉って何を刷るつもりなんだ
ロシアは特別軍事演習をやってるだけなんだから、演習終わらせて終わりでは？

>>44
いつものヨレヨレのOD色のシャツじゃなかっただろ？
実はあの黒いスウェットはゼレンスキーのよそ行き用の服なんだ………

スウェットで交渉とかありえなくない？
ちょっと前のパーカーおぢ論争の大統領相手だからな

責任取れよ…副大統領さん

>>400
どう考えても軍服で行ってるのがおかしいわ

家着ゼレちゃんも大親分によく言ったわ
その勇気は大したもん

まあアメリカは軍事に精通してるからウクライナが今後勝てるかどうか分かってるだろうな

こんなん現場で急に破談とかなるわけないんだから
アメリカ側は最初から破談ありきでしょうな
つか事前に断られてるはず、安全保障のない停戦なんかロシアの回復以外に意味ないしな
アメリカは支援やめる理由欲しいから、のっけから服がどうだ
敬意が感謝がって囲んで攻め立てて中継で喧嘩別れを強調して
なので支援やめまーすがやりたいだけやろな
勿論安全保障のない停戦飲んでくれればより都合が良かったんだろうけど、それは普通に断られたんで次善の策に移ったんやろ
いずれにしてもロシアと利害が完全一致しててキモい

無理無理、諦めろ

>>414
ＮＡＴＯ加盟ができない場合の代替え案は２択ではない、無数にある
その中でも有力なのは、ＥＵ諸国による派兵案だな、今のところフランスとイギリスが名乗りを上げている

>>446
調停役がヤクザそのものなんだがw

首を差し出せよ

>>413
＞金正恩とかいうトランプと首脳会談した男

黒地の人民服は北朝鮮では正装だよ　何の問題も無い

>>418
バイデンの時はそんな事誰も言わなかったがね
トランプの頭がおかしいだけ

ほとんど奴が会談50分まともに見てないんだな
スーツのくだりなんて記者がサラッと聞いただけで誰も何にも気にしてなかっただろ
トランプなんて私は彼の格好は好きだよとか言ってたし

>>445
それは元々ロシアの担当だっただろ
ロシアがウクライナの安全保障を担当してたのにロシアに喧嘩売るからこうなったんだろ
アメリカ的には知ったこっちゃないわ

トランプはゼレンスキーを失職させたいんだろ
んで、その先のことは俺とプーチンで決める、と

>>459
それWW3じゃん

早くWW3はじまらないかな

かっ飛ばせトランプ
イランを倒せオー

安全保障ガーとか言える立場じゃないってみんな思ってて口に出してないのにw

休暇中のバンスに現地で抗議デモ「スキーはロシアでしろ！」
http://2chb.net/r/newsplus/1740894719/

>>459
それが現実的よね
ロシアは嫌がるだろうけど

トランプは選挙の公約守ってアメリカ人のために働いてるだけじゃん

まずはドレスコードから外交を学ぼうという脅威の外交力

>>381
人気はトランプよりあると思うぞ
ラストベルトの貧困層の出身で労働者層からの支持が厚い。

>>457
そんなとこだろうね
まぁ資源の半分よこせは断られるの前提だろうなｗ

>>464
皮肉が通じないアスペかな

トラが「プーチンは自分が相手なら約束を守る」とか言ったのもどうかと思うわ
ゼレンは「でも、あんたが大統領なのはあと4年足らずだろ？」と言い返してもよかったｗ

>>413
軍服やその国指定の人民服などは
ゼレンスキーの服装と同じではないよ
勉強必要

>>449
そうそう

>>463
寛容だっただけだよ
社会常識なさそうだな君　スーツ来ないことにどれだけのメリットがあんの？

トランプ疲れで共和党支持率落ちるな

>>466
ありえる

>>348
そんなジョークでキレるのがアホ
トランプはWWEのリングに上がるくらい陽気なオッサンやから

悪いのはトランプ

>>403
海外からの支援金は八割抜いたし抜いた金は抜いた奴共々行方不明だよwゼレンスキー自身オフショア隠し口座暴露されて記事書いたジャーナリストとっ捕まえて拷問して獄死させてる、今やモナコやら高級リゾート地の最大の顧客は汚職ウクライナ官僚でロールスロイス乗って毎晩パーティー

>>459
イギリスはその案に国民がキレ散らかしてなかった？笑

>>388
ウクライナ人Youtuberのボグダン氏は、『今回のトランプの酷い振る舞いを謝罪したい。このような人物を大統領にしてしまったことが恥ずかしい』とアメリカ人の友人から言われたそうです

海賊のような国さ

２１世紀の今もなお
武力で他国の領土を奪う
それには何とも思ってない

欧米に守ってもらう法律的な根拠がないと
停戦しても、また領土を取りに来る

この繰り返し

>>467
再開はWWIIIを意味するからこそ停戦として有効なんたろ？

>>464
このスレの馬鹿な奴がずーっとスーツがどうこう言ってるだけで
そんなの関係ないわな
会談の最初の方は和やかだったし

>>459
ウクライナ兵の訓練用のな
行ったとしても最後方にちょっと行くだけやで

>>400
相手に合わせるのがTPO
交渉も相手とするもの

マジかよww
戦前日本がやったこと許されたのかな？www

>>453
お前最初からみてないだろw
ヴァンスはただトランプを讃えただけだぞ、それに突っかかってきたのがゼレンスキー、そしてヴァンス、トランプとブチギレさせたんやぞw
ゼレンスキーバカすぎやろw

>>448
停戦する為にはプーチンの肩を持たない限り難しいからな、ゼレンスキーはどうにでもなると思ったんだろう

>>398
人の命よりスーツがどうしたブチ切れてる老人が居てね

ここで資源権益の全てを中に渡すって交渉しにいったら・・・すごそう

>>457
会見見ろバカ
ゼレが会見ぶち壊したのは明白
"あの"トランプが不機嫌な顔して賛辞を送りまくってたんだぞ?
多分、相当不満だったんだろうけど、条件飲んで調印しようとしてた

トランプにヴァンス付けたやつはアホやろ

〇〇に刃物やん

>>467
ほんとトランプの言う通りだわ
ゼレンスキーはww3を狙ってんじゃないの？
アメリカイギリスフランスドイツが連合して全力でロシアと戦争すれば戦線押し返せそうだし

資源すらなく人口、経済的に没落してる日本とかアメリカにいつ切られてもおかしく無いな
安倍ちゃんのいないトランプアメリカは怖すぎる

アメリカに高い関税かけようぜ

トラ｢プーチン氏は私と一緒に多くの苦難を経験した。うそっぱちの魔女狩りに遭って、彼とロシアは利用された。詐欺師のハンター・バイデン、ジョー・バイデンのぺてんだった。ヒラリー・クリントン、ずるいアダム・シフ、民主党のぺてんだった。プーチン氏はそんな目に遭った。彼はそんな目に遭った。彼はそんなことで非難を受けた。彼は関係なかった｣

ゼレ｢俺に言うなや…┓(￣∇￣;)┏｣

トランプお気に入り記者｢なんでスーツ着ないの｡わかった、負け犬だからな（爆笑）｣ゼレ｢戦争が終わったら着るよ｡お前が着てるのより上等なやつをな｣
http://2chb.net/r/poverty/1740878433/

>>481
お前は無職だろ？
無職が社会常識語るなよw

まあでもここで議論してても会談は失敗したんだウクライナは戦争続けるしかなくなった

事実はそれだけだな　もっと大変なことになるだけやろ

経済も悪くなってるし
インフレ加速するし
世界では信用失ってるし
トランプってなんにも成し遂げられず終わりそう

やっぱトラソプも基地外無罪を狙ってるんか？

>>465
アメリカも安全保障したのは変わらない

>>499
そう思わない人も多いみたいよ

レスバ最強だろこの芸人

>>475
＞人気はトランプよりある

ヴァンスは順調に行けば大統領なれるくらい支持あるよ
2029年にはホントに大統領なってるかもね

>>493
トランプはアラブ人と交渉するときカンドーラ着てるのか？
バカも休み休み言えよ

他国の大統領が来てるのに立ち入った質問ぶつけるマスコミの存在がおかしく感じる
それどころかスーツでくるべきでは？とか日本でありえるか？

>>499
ヴァンスが火元で先立ってEUでも演説でやらかしてる

句読点や改行がまともに使えない露助工作員が多いなぁ
Google翻訳でも使ってんのか

>>488
ボグダンって今どこに住んでるの？
この間日本の番組に出演してたけど。

スーツ着なくても許されるのはこういう時だけやで
なんでウクライナは日本から学ばなかったんやろなあ
かなしいなあ

トランプを手玉にとれるとかゼレンスキーやるじゃん

まあスーツで来いって要求したのはバイデン相手とは態度を変えろという要求なんだろうな
そして突っぱねた結果こうなったと