公務員ってホワイトなのか？兄ちゃん市役所員だけど、毎日23時まで働いてるんだが　一部はサビ残で [無断転載禁止]©2ch.net [255920271]->画像>7枚

公務員は安定した仕事？

――本日は、非正規公務員問題に詳しい、上林陽治さんをお迎えし、お話を伺います。上林さん、こんにちは。
こんにちは。
――不勉強で恐縮なんですが、公務員の世界にも非正規問題はあるのですか。
はい。地方自治体に勤務している職員の3人に1人は非正規公務員です。

2012年の総務省の統計で比較すると、最も身近な自治体である市区町村の正規公務員は約92万人（注1）、これに対し非正規公務員の人数は約40万人（注2）です。
ここには任期6月未満や週勤務時間20時間未満の非正規公務員は含まれていませんから、実際はもっと多い。だから3人に1人。
また正規公務員より非正規公務員の方が多い自治体も2012年には43団体あり、長野県の筑北村では役場職員の約7割が非正規公務員でした。



――公務員は身分が保障されて、安定した職業という印象です。

非正規公務員はおおむね任期1年の有期雇用です。
長年勤務していても、無期雇用に転換することはなく、年度末には決まって雇止めの危機にさらされています。
そういう公務員が3分の1を占めているのです。
公務員は安定した職業と思っていらっしゃる方は多いと思います。
だけど実態と印象に大きな乖離がある。これも非正規公務員問題の特徴なのです。

――実態と印象が乖離したのはなぜですか。

公務員の非正規化が、急速に進んだからではないでしょう。
総務省の労働力調査では、民間の労働市場で非正規従業員の割合が全雇用者の4人に1人になったのが1999年。
3人に1人になるのが2006年。ですから7年を要しています
これでも「早いな」と思いますが、公務員の非正規化状況をみると、市区町村では、2008年が4人に1人（注４）、2012年が3人に1人で、4年しか要していない。
ほぼ倍のスピードです。
この急速な公務員の非正規化に認識が追いついていない。
だから実態と印象が乖離しているのではないでしょうか。

非正規公務員と公務員の差は？

――急速な非正規化は、なぜ進んだのでしょう。

端的にいえば、人が足りないのに、仕事が増えたからです。
2005年から2012年の7年間で正規公務員は27万人減少している。
だけど仕事は減らせない。むしろ増えています。
保育園の待機児童は増え、学童保育の需要も高まっていますし、高齢化に伴い生活保護受給世帯は増加している。
児童虐待やＤＶ被害が増え、オレオレ詐欺などの消費者被害も拡大している行政とりわけ地方自治体は、これらに対処しなければなりません。
だけど、「小さな政府」の志向性が高まる中で、正規公務員は増やせない。
だから、公務員の定数にカウントされない非正規公務員を増やし、これに代替させ、増大する仕事に対処してきたのです。
2005年から2012年にかけての7年間で、非正規公務員の人数は約45万人から約60万人へと15万人、33％も増加したのはその結果です。
そして残りの業務は、民間事業者に業務委託をしてきたのです。

――「代替」ということは、非正規公務員は、正規公務員と同じ仕事をしているのですか。

その通りです。
たとえば公立保育園の保育士の52％は非正規の保育士です。
もちろん彼女たちは、保育士資格をもち、正規の保育士と同じ仕事をしている。
クラス担任や主任を勤める非正規保育士さえいる。
新人の正規の保育士を研修するのはベテランの非正規の保育士です。
ハローワークでは、2014年度において、常勤職員11,140人に対し非常勤の相談員が16,737人でした。
ハローワークで失業者の求職相談にあたっている相談員の5人のうち3人は非正規公務員なんです。
ところがハローワークの非常勤相談員数は2011年度がピークで21,295人でした。その後3年間で約5000人が雇止めされています。
年度末の3月31日をもって雇止めされた非常勤の相談員が、4月1日にカウンターの反対側に座り、自分の仕事探しの相談をしているというブラックユーモアのような話が、本当に起こっているのです。

http://synodos.jp/politics/16217

部署による

予算ガチガチだからほぼサビ残みたいな所もあるな

ダラダラ仕事しても首にされないし福利厚生ウマウマ
仕事に責任もクソもないから残業しまくり

糞糞シンショー公務員ボーナスもらうな公務員糞糞シンショー公務員利益ないのにボーナスもらうな糞糞シンショー公務員

ブラック部署とホワイト部署の差が激しい
要するに人事が仕事してない

うちの親県庁だったけど部署によって帰れる時刻が全然違うね
定時帰宅の部署といつも午前様の部署とで極端だ

>>4
そういう糞共のせいで大変なんだこっちは

>>4
福利厚生って例えば？
ベネフィットクラブくらいしか福利厚生と呼べるものないんだが

出世諦めたら定時に帰ってくるよ

刑務所の次に安定してる
刑務所は戦争や災害でも起きなきゃ機能停止しないけど過疎地域の役場はここ2〜3世代で無くなるだろ

中央省庁なんかブラックの典型とか言われてるけど
ある程度出世すりゃ天下りで甘い汁吸えるし一般人からすりゃホワイトだろうな

ブラックな部署で2〜3年努めたら激烈ホワイトな部署で2〜3年休ませてもらえる
そしてまたブラックな部署に異動させられてホワイトな部署でお休み、その繰り返しで定年

だが退職金が2000万とかだろ

しょぼい市立病院の総務に市役所から出向(？)してきてる人はほぼ毎日7:00〜21:00の勤務で土曜日もなんだかんだで出てきてるな
何年かしたら戻るらしいんで我慢してやってるんだろうけど

3年位で部署替えで仕事内容ガラッと変わるから大変らしいね
昔付き合ってた子は毎日22時まで仕事して休出も多かったな

福祉課とかやってみろよ
ケンモメンに輪をかけたようなナマポ乞食に詰められる毎日だぞ

市役所でサビ残なんてしてる例があったら超！！！！！大ニュースになるから
告発したほうがいいぞ

>>18
ザラにあるが

>>17
ケンモメンなんて睨みつければすごすごと帰るから楽だろ
帰ってから「市役所職員しね(カタカタ」っするだけ

>>4>>13>>14>>18
あほかお前ら

って横にいる公務員が言ってます

>>4
これ
ダラダラと残業しすぎなんだよ

>>12
国会開会中はヤバいみたいじゃん
答弁書作成や各党の資料請求やらやら盛りだくさん
ガチブラックみたいやん

>>19
ないよ
そもそも市役所でどうやってサビ残すんの？
人が残ってるならそれは帰りたくないから居残ってるだけだろ

>>20
はい激キモ私服ノーブランドダッサガキ＾＾

役所の非常勤の問題だろ

>>19
だからそれ公表したら大問題になるから公表してみろって話
だれかが残業代を横領してるって話になるぞ

勤め先が潰れないだけで第三セクターに左遷されて退職に追い込むとか普通にあるぞ

>>27
予算が先に決まってるから、一定時間以上は錆になる
横領もクソもあるか

って略

>>24
市役所でどうやってサビ残するの？　の意味がよく分からない
どうやっても何も、申請せずに残業すればサビ残だろ

10時過ぎると深夜扱いでややこしくなるから、退室した体にして残ってる奴たくさんいたな

書類上仕事やめて帰ったことになってるのに
その後仕事してたらそれ有効になんの？っと
市役所に勝手に忍び込んでハンコ押してるってことになるよ

>>27
何言ってんだこいつ

大卒初任給が手取り28万なんだってな
最高じゃん

それ仕事っていって
女のところいってるパターン

サビ残やってるやってるっていう噂だけで具体例が一個もないだろ
破綻した夕張市ですら１００％残業代がつくのにサビ残が許されるわけないんだよ
サビ残してたら光熱費の不正使用だよ

法務系管理だと警察の要請で夜中だろうがと開けに来いって電話くるよ

公務員叩きモメンのキモクサ率はホントに異常

まず体臭が臭い。アンモニア臭で目が潰れる。歩く公害レベル

次にほぼ100%禿げてる。フサフサな公務員叩きモメンはまずいない
よって禿=公務員はクソ（カタカタ…
ってやってると考えて間違いない

大阪の「私達がどれだけサービス残業してると思ってるんですか！」のババアも
あとで調べてみたらまったくサビ残してなかったって話あったよね

予算切れたらその月から出ないなんてことがある
費目またいで流用できないし
残業で補正なんて無理筋にも程がある

嫌な職場ならガキや親の人気ナンバーワン職場にはならんわな

月１００万超えの残業代でもちゃんと支払われてて
市民からもらいすぎじゃないか？って話があっても
法律上無理ってことになってるのにどこの市役所が
サビ残やらせてるのか　だからそれを具体的に公表したら
過去に遡って全額残業代が支払われるし
残業代を支払わなかったほうに何らかのペナルティーが
与えられるっての

予算の関係でどうしてもサビ残になる悲しさ
だから出来るだけ定時に帰ってる

>>34
自衛官なんてサビ残だらけだが？

>>41
公務員の残業は命令によってやってるわけで
命令のない残業に手当は支給されない

タイムカードを導入しないのはそのため

クビになるわけでもないのにサビ残とか無能の極みだろ

>>35
間違ったこっちか

自衛官なんてサビ残だらけだが？

若いヤツは結構頑張ってるけどジジイ共が害悪だわ

埼玉県庁の奴は残業代月18時間が上限だって言っていたな。

>>41
ネットとTVだけじゃなく
外出て自分の目で見て
実体験するのも大切だよ

>>4
仕事に責任がない
これは妄想だけど他は当てはまってるわ

マジで体制やらなんやら効率悪い

予算が余ってるからてきとうに残業代をつけてたてのは
大阪市であったよな　テレビ局がストーカーして退社、電気が消えるのを
確認して追跡　飲み会してるのにみんなに残業代がついてたっての

公務員でサビ残するのは、残業少ないのに業務多くこなしてるね→出世街道目指す意識高い系
残業手当付きの残業多くしてるのは、→ただお金稼ぎたい公務員
残業全くしないのは、→出世を諦めたお気楽公務員

自分でどれか選べる

これは、本当に選べる。誰も非難することはないし、クビになったりもしない

>>41
特別公務員は超勤に上限があったよ
行政官は天井無しなのか？羨ましい

>>49
だからそれを具体的に公表できたら大問題になるっての
公務員がサービス残業！！！！！って新聞の見出しになるわ

---

Slot
💰🍜🌸
🌸👻💯
😜🎴😜
(LA: 0.76, 0.69, 0.71)

ケースワーカーはきつい

■公務員スレの鉄則

基本
底辺モメンによる公務員への嫉妬や不満を思う存分吐き散らす

応用
どっかから引っ張ってきた正論（笑）を振りかざして別に公務員に嫉妬はしてはいないが体制が気に入らないと強がる

発展
公務員削減を叫んだり公務員の待遇は悪いと思うと上級国民ぶったりいつもナマポ支給ありがとうございますｗｗと感謝したり自由な立場をとる

>>54
ごめん
ちょっとどういうことかわからない

ちなみに貴方は何か自分の体験に基づいて言ってる？
ネットとかTVの情報だけを鵜呑みでなくて

>>58
まんこ佐世保

>>58
市役所にサビ残があるっていう方が都市伝説
本当にあるんだったら公表してみたら？ってこと
翌日の地方紙の見出しになるくらいのニュースだよ

地元の市役所だと0時過ぎでも電気ついてるしホワイトのイメージが真っ逆さまに崩れ落ちたわ

>>54
橋下が市長になった時に作業着着た女性職員が怒ってたの知らないのか？

>>60
頭の足りないバカは黙ってろ

災害とかの緊急時はしゃーないけど
それ以外は夜7時以降建物強制消灯しろよ

>>4
組合サヨクがわざと残業するからな
サヨクがガンなんだよ

>>60
何故ないと頑なに思うのかな

議会の予算書とか見ると
独特の予算主義とかわかるよ

それがわかると予算が切れたら
残業代も予算の制約を受けて
支給できない仕組みもわかる

>>62
それ大ニュースになったあと訂正されてたじゃん
実際にはサビ残は一切ありませんでしたって
だからサビ残があるって公表したらまた大ニュースになるよ

>>60
元公務員だけど普通にサビ残あるぞ
企画課で総合計画策定時期なんか毎日泊まり込みよ

>>45
うちの兄は大津市役所員ですが

民間企業だと残業代未払いは労働基準監督署に訴えればいいが、公務員だと役所に訴えないといけないんだよ
その後の自分の立場が危うくなるから泣き寝入りするしかない仕組みになってる

自治体によるね
田舎県庁に入庁したら月80時間のサビ残、パワハラ、アルハラ、ｳﾝｺｳﾝｺｳﾝｺ…
同期50人中一年目で10人辞めてたな
研修中に仕事が辛すぎるって泣き出すやつもいたw

まあ俺も辞めて政令市に転職したら天国になった。仕事は楽になったのに給料がかなり上がった。
今月は財布が厳しいからってダラダラ仕事して残業してる奴もいる

俺は絶対サビ残しないけど、上司の圧力に負けた人間はするし公表もしない。
公表するような人間は最初から上司と喧嘩する。

>>61
霞ヶ関もそれ

財政課とか多いぞサービス

サビ残でも公務員なら御国のためだと思えて幸せだろ

製造業の大企業のほうがよっぽどホワイト

国家公務員はどうかしらんが昔朝ナマで新人キャリア官僚を
集めた回があって田原は給料が安くて驚いたでしょ？
って質問にほぼ全員がぽかーーーん？　で一人の女がこれこれ
こういう手当がつくのでそんなことないんですよって言い始めて
他のキャリアが「あ、空気読め」みたいな感じになってておかしかったな

>>2
マジでこれ

非正規じゃないならその労働は将来帰って来る

国家とかなんであの給料で頑張って働くんだろうな
爺になってから天下りできるかしらんが
民間大手に行った同期見てて死にたくならんのか

公務員は労基適用されないしな
サビ残ばっかよ

俺の女上司

年齢：37歳（独身）
性格：陰険
容姿：細身・キツネ顔（声だけ坂井泉水）
特技：陰口
趣味：ディズニーランド巡り（年間パスポート持ってる）

辞めたい('A`)

>>67
公務員の残業は事前に上司の承認を受けてやるらしいのよ
でも残業しないと間に合わん仕事量もらうんよ
でも上司は残業の承認くれないのよ
サビ残でやるしかないんよ(´・ω・｀)

で、総務課がみんなの勤務実体を調査するとか言い出して退庁時間を毎日エクセルに入力する様になったんよ。そしたら平均退庁時間が23時ぐらいなのにその月の残業代が2000円なんよ。
でも総務課からサビ残はするなとかそういうアクションが一切無いんよ(´・ω・｀)

自衛隊はブラック
いい歳した大人がガキみたいなイジメをやるからな
しかも寮生活だから逃げ場が無い

よく言われる福利厚生というのも中身を見たことねえな
民間の方がよっぽど色々ある　バブルに買ったリゾートマンション社員が使える所が多いし

サビ残なんか当たり前にあるわ
ジャップお得意の建前でないことになってる
出退勤厳密に管理したら予算がどえらいことになる
裕福な自治体だったり国の予算がつくならガッツリでるんだろうけどな

>>77
うーん

結局ネットやTVの世界にしか住んでいないのかなぁ

窓口に非正規が増えてきて
採用を絞りはじめてきてから
旧来のイメージから変わったんだよ

自分の知ってる限りだと
20年前あたりが転換点だと思う

楽な部署は一般的に思われている公務員像のとおり
ただし残りの半数はブラック
24時間365日自宅待機で、実働ない限り残業代つかない、親の死に目に会えないとかはざら
例えば児相とかの福祉系がブラック多い

>>87
非正規のサビ残があった…ってのでもニュースになってただろ
正規でサビ残があったら大ニュースだよ

>>85
ほんとこれ

あと、手当も地域とか扶養とか住宅とか通勤とか単身赴任とか民間でもあるだろ
強いて言うなら広域くらいか？

>>65
マジレスすると部署ごとに予算決まっててそれの額以上は残業代出ない

>>89
自分の所属してる組織に反抗することのリスクわからんの？
あっ、そんなんだから底辺の公務員以下なんだね

>>73
官僚も優秀なのに扱える奴が居ないのが勿体無い
他の政令指定都市でも同じなのかなあ地元だと何年か前に市役所から職員の飛び降り自殺もあったな

部署による。
サビ残上等の課も多いが、楽勝で定時で帰れる課もまだある。ただし定員減らしまくってるから前者は増えつつ後者は減ってる。
あと後者は使えない爺婆の巣になってることが多いから、若い奴はよほどの問題児じゃないとまず行けない。あくまでうちの役所の場合だが。
一般的には総務系だと企画、財政、人事、法制、福祉系は介護、高齢福祉、障害福祉、子育て、保護、あと最近は防災関係も忙しい役所が多いと思う。

>>88
都会の教育委員会とかはかなりブラックだな
三月はマジで家に帰れなくて自腹で近所のカプセルホテル泊まってる職員とかいる

給料は安いけど仕事は楽だよ
ノルマないし仕事できなくても居場所があるってのはいい
ただしょうもない住民にも対応しないとダメなのが面倒ではある

>>4
お前公務員の仕事舐めすぎじゃないか？
責任重大な仕事色々やってるだろ
水道関係とか

専門職以外は基本的に誰にでもできるスキルの要らない仕事だからなぁ
仕事が遅いだけの可能性がかなり高そう

公僕なんだから当たり前じゃん 効率が悪いから遅くまでいなきゃなんないんだよ
寝ないで働けやゴミカス

>>89
何かニュースに拘るねぇ

今一つ理解に苦しむんだけど
ニュースになってるはず
≒ニュースで聞かない
≒サービス残業は存在しない
ってこういう論理？

ちょっと組み立てが幼い気がするけど
それでいいのかな？

手当ての話だけど
嫁のを何度明細を見ても、通勤手当2000円しかない・・・しかも別に駐車場代取られてる
俺が主夫だったらほかに出るかも知れんが

あと、サヨクがガンっつーのは認めてる
自治労のせいでクソカスが自分勝手に半休取るんで凄く嫌ってるようだ

遅れず休まずで勤まれば結婚できるぞ

>>89
労基適用しないからニュースになりようがない

ID:x9/TNLIV0
あったま悪いのぉ

>>101
ごめん
左翼さいこう

現役市職員だけどサビ残の無い部署なんて非正規だらけの証明書発行窓口くらいだろ
人口規模に関係なくどんな自治体でもやってるわ

郵政民営化前の郵便は「父親は毎日毎日残業で仕事を家に持ち帰っていてたいへんです」
っていうテンプレがあって定期的に投書することを推奨されてたな
だから毎回ほぼ似たような文が新聞に載るという…

また公務員様の忙しいアピール工作か

知り合いの市役所員20代で家建てて、アウディー乗ってますが

おやすみなさい

サビ残あっても充分な給料貰ってるだけで勝ち組よ

22時までは残業代出るけどそれ以降はサビ残

仕事でかかわりの深い課の人は若い人は良く働いてるし大変そうだぞ
上の方の人は外から見てると暇そうに見えなくもないな
ちな福祉関係な

>>109
無計画でいいならほとんど全ての公務員ができるぞ

兄ちゃん高齢福祉課なんだけどどうなのこれ
アカンやつなの？

自治労と職員が半休とることにどんな関連性があるのかわからん。
有給とるのは労働基準法で定められた労働者の権利。もちろん勤務先によって就業規則等は違うから、取得が一日単位か半日単位か時間単位の違いはあるだろうけどね。
半休取ることで業務に支障がでるなら、使用者がきちんと根拠を示して時季変更権を行使すればいいだけの話。
まぁ現実の職場を見ると、好き勝手に年休とってる奴らがむかつくのはわかるけどね。でもそれを否定すると将来なんかあった時に自分が困ることになると思うよ。

公安はブラック

受付は契約社員にさせて
自分は裏方での鼻くそほじってる楽な仕事です

>>108
忙しいよ

>>101
勤勉手当とかいう謎手当があるだろw

>>115
アカン
最悪なほうや

>>111
俺は勝ち組

サビ残だらけなんだよなぁ
予算がないから、残業しても支給されない
だったら早く帰ればいいとはいかんのだよなぁ
人員絞りすぎてサビ残しないと回らんのだ
提出期限過ぎたら補助金が降りないだの重要な仕事がばっかり
その癖あの低い給与だろ 責任は重く給与は低い、そして国民の勘違いサンドバッグ

そりゃ橋下がやった公募区長や公募校長が不祥事続きで、自ら退職願いまでするわな
どう考えても割りにあわねぇもん

とは言っても普通に仕事してりゃリストラされる事はないから安定はしてるけど
でも意外と結構な人が毎年やめてるんだよね
異動辞令でビックリするわ

公務員といえばダラダラ生活残業するんだろ？

親戚が遠方で県庁職員やってて
あと地元の都道府県の職員の働きぶりとか子供の頃にちょっと見て
かなり大変で俺には勤まりそうにないなあ
と思ってたんだが
近年になって公務員受験スレとかで
都道府県+政令市の中でブラック上位扱いされてる
とこ２つだったりすることを知った
それ知ったのは、最近いろんなとこの公務員の仕事を
見る機会があったんだが、
どこの職員もガキの頃のイメージより働いてなくて、あれ記憶違いだったかな、と思って検索してみた結果だったりする

今日も出勤したわぁ。
あしたから20時間勤務なんだけど。。

生活保護係の前を通ると、結構な割合で職員が大きな声出してるわ
あそこ大変そうだな

>>115
トップクラスのアカンやつだと思うよ。
ただ福祉畑の人の中にはまれに趣味が福祉みたいな人もいるからお兄さんがそういう特殊な趣向の人なら幸せかもしれん。

無駄に残業

>>124
国「ここをこうして、期限はここまで」
市職員「はい」
国「あ、やっぱり色々あって全部こうなるから、全部な　期限は変わらねえから」
市職員「・・・」

冷静に考えて国や自治体の仕事の守備範囲考えてみろや
んなみんなサボってて回るわけねーだろ

サービス残業したことないのに、サービス残業やめさせろって喚いてるのが大阪府庁

底辺が思ってるほど楽でも簡単でもないし高給でもないんだよな
底辺は周りに公務員いないし頭も悪いからわからないと思うけど

>>130
あ？こっちはこっちで大変なんだよ
早めに指示してやってるだけ感謝しろや

下駄はかされて受かった馬鹿女と縁故男と定年まで歩幅合わせて生きるのが苦でないなら

>>125
そういう人ばかりじゃなくて何もしてないおっさん連中いっぱい抱えてるよ
楽な側で耐えれる精神力あればこれほどいい職場ないと思う
給料は仕事できなくても毎年あがるしね

長文は死ね

優秀な人は民間にでてく、残ってる公務員は使い物にならん奴ら

何をどのように生きれば公務員が楽で高給取りと言えるのか疑問で仕方ない
ジャップランドには想像を絶するブラック企業ばかりなのか

底辺の公務員幻想ってどこから生まれるんだろうな
ネットかな(笑)

公務員は自分達は大変で責任重大で専門性の高い仕事をしてると勘違いしてるよ
実態は民間に比べりゃクソ楽で責任がそもそも発生しないし専門性も皆無
そのくせ給料はいっちょまえにもらうからな
ほんと氏ねや

首にならないことをいいことに、開き直った仕事できない無能が一番得するシステムなのが癌

がんばって出世してもそこまで生涯賃金変わらんってのも悪いかもな

>>128
役所にいいところなんてあんまりなくね
福祉→間違いなく地雷 ケースワーカーとか生活保護、児童相談所関係、ヤバい

税金関係→間違いなく地雷、滞納してる馬鹿が怒鳴り込んでくるのが日常 罵声を浴びるのが楽しいならあり

市民課窓口→非正規多いけど、殆どの市民がその窓口を利用するからキチガイ対応率は一番かも
理不尽な苦情を真っ先に入れられるのもここか

道路や土木関係、都市計画、ゴミ関係→土地収用や産業廃棄物処理など、揉めたり、ヤクザ絡みが多い 間違いなく地雷


どれも精神やられるところばっかり
役所ってのは罵声浴びせられても笑って頭を無にして働きたい奴は向いてるかもしれん

ネットって凄いよな
俺の高校大学の友達で公務員は楽で高給とか言ってるやつなんか一人もいないのに
ネットだとそういう奴に遭遇できるんだからな

ネットって階級間の架け橋みたいな機能あるよな
リアルだと遭遇できない、いや遭遇してもすれ違うだけの底辺の声が聞ける

公務員が楽じゃないならバイトすら出来んな

窓口対応なんてクソ楽だよ
なぜなら我慢すりゃいいだけだから
それが大変な理由の一番手に上がってくる時点でいかに公務員が楽かがわかる

>>142
兄ちゃん、多分税金課→森林土木みたいな所→福祉高齢みたいな所
って異動してるな
結構かわいそうなのかも

毎日23時も何すんの？
事務職なんか本人しか何やってるか分からんから能力差ありすぎ

>>145
うちは窓口は八割以上臨職です

>>145
きょうび窓口に正規などおらん

>>148>>149
俺が言ったのは客対応全般って意味ね
あと俺も地方公務員だからそういうのは全部わかった上で言ってる

サビ残が多い＝労働資源を適切に分配できてないか仕組みが悪い。

しかも仮に窓口の対応が非正規だったとしても、そういう大変な仕事を非正規にさせて
自分ら正職員は後ろでぬくぬくしてるってことだからなw
どう言い訳しても痴呆公務員が大変なんてことにはならん

中学教師の義兄は今日も仕事に逝ったぜw
三連休全部出勤だってwww

>>130
嫌ならやめてもらって構わないんですよ？
なんで、やめないんですか？ニヤニヤ

この板の公務員と現実の公務員は別もの
空想上の公務員像を必死に叩く残念なケンモメンは少なくない

サビ残言ってる奴はな、自分から進んで申請してないだけ
考えてみ？正直に残業代申請して上司が認めないとして、もし裁判でも起こされたらどうする？
役所がそんなリスク犯す訳ないだろ？

公務員は楽だ楽だって言ってる奴って自分はブラック企業に勤務してます
って言ってるようなものだけど恥ずかしくないのかな？
俺なら恥ずかしい

クソつまらん仕事を淡々とこなして平穏に生きたい人間には向いてるよ
仕事で充実感を得たいとか仕事を生きがいにしたいような人間には向いてない
でも痴呆公務員ってほんとプライド高い人間が多いんだよな
プライドの高い無能ほど始末に負えないものはない

>>143
それはある
だから面白いってのもある

>>158
それで、お前のところにサビ残はあるの？

>>157
仮想公務員叩きに必死こいてマジレスしてる奴の方がよっぽど恥ずかしい
この板で言う公務員ってのは固有名詞じゃなく一つの概念みたいなもん

嫌儲は公務員叩き、他と比べて少ないと思うけどね。
擁護する人も結構いる。多分現実知ってるおっさんやリアルの公務員が多いからだと思うけど。

公務員は二種類いる
働く奴と働かない奴だ

>>161
そもそも公務員って固有名詞じゃないけど
あっ…

部署によるだろう。
少なくとも高卒やFランク大卒だらけの民間中小企業よりは快適な職場であろうと推測される。

>>162
+とか公務員に親を殺されたような奴たくさいるよね

ホワイトな職場はある程度頭が良くないと作れない
アホの公務員には無理

中小企業の高卒パート事務員が午前中に終わらせられるくらいの仕事量なんだろ？

公務員でも天下り出来るのはほんの一部だからなぁ、一般企業で名誉職についてセミリタイヤしてる人ら同じくらいレアな存在。

大学の同期が田舎の県職員だが
時間外30時間くらいで手取り23万くらいって言ってたぞ

>>154
だから退職率割とあるだろ地方公務員

配属される部署次第やろ
水道局はめっちゃ忙しそうやったわ
休日出勤ありまくり

市長変わると、一気に変わることもある

>>170
ある程度まともな大学出てたら、正社員同期で一番薄給なのが公務員だよ
昇給カーブとやらも改定されてるから今の若手は今の高齢社員ほど貰えないし
中堅企業以上に行けるマーチ以上の学歴あれば民間の方が生涯賃金退職金高い

>>170
俺の友達の県職員もそのくらいだな
民間組より10万くらい安い

まぁとりあえず公務員は市ねよ

嫌ならやめろ。文句があるなら労基に言え。

公務員といってもピンキリだからな
官舎もボロいとこ多いし、家賃は安いけど家賃以外の出費が多いし

氷河期じゃあるまいし大卒で公務員なんて罰ゲームだろ

>>166
+は本当に酷いよね。なんであそこまで公務員が憎いのか理解できない。
それも現実の公務員を少しでも知って叩いてるならいいけど、叩いてるのは妄想上の公務員。家族や親戚に一人くらい公務員いるだろうに。

>>143
ちなみに公務員は自分達の給料をばらされるのをすごく嫌がるよ
なぜなら嫉妬されるから
だから外では大変で給料も安いってアピールする
リアルで仕事が楽で給料も良いなんて言う公務員は絶対にいない

>>181
え？俺は普通に給料明細見せてもらったけど
明細って言ってもPDFだけどな
なんの嫉妬の感情も湧かなかったな
だって大学も学部も同じなのに俺より4割くらい安かったし

そんなに楽だと思うならなればいいのに

お前らって負け組だからピケティ褒めたいけど
ピケティが公務員の給料上げるべきと言ってるから
賛成出来ないもどかしさを持ってるよね

>>180
ソースの不確かなコピペ貼るやつは大体そのタイプだな
何故かソース無しとか個人ブログのソース持ってくる奴が多いが
明らかに間違ってることを公的なURL付きで指摘されてもまたどこかで別の奴が貼る

>>180
いないんじゃないの？
だってぶっちゃけ「そんな奴」の周りは「そんな奴」しかいないだろうし

官僚の周りは官僚や弁護士や医者や一流商社マンばかりで
土方の周りはガテン系ばかりで
フリーターの周りはフリーターばかりだろうし

公務員の給料なんて人事院で公開してるだろ

大学の同期で一番安いのって決まって公務員だな

>>184
ピケティは労働者の給料を上げるために、まずは政府ができることとして公務員の給料上げろと言ってるんだっけ？
最低賃金も派遣ピンハネ規制も公務員給料引き上げも全部やればいいよ

公務員は残業代は勤務実態通りには貰えないだろ

>>188
マーチ以上なら大体そうなるね
たまに非正規がいるけど

地頭はいいけど受験失敗したとかコミュ障気味とかそういう奴の救済にもなってるんだしまさに学歴叩きしてるようなネラーにはもってこいの試験だと思うんだがな

公務員スレと薬剤師スレは必ず楽じゃ無い！大変！薄給！ってレスがあるなw分かりやすすぎだろw嫌なら辞めろよw

>>189
世界的に見ても労働者の給料増をひとつの目的としている労働組合の全国的な同盟で
公務員は賃金下げろと訴えてる同盟なんか聞いたことないしな

部署による
ほとんどは定時帰り
毎晩タク帰りもある
ソースは俺

>>181
全く嫌じゃないよw。今時、多くの国の機関や自治体は年齢別の給料のモデルケースを公表してるしね。あくまでモデルケースなので役職の有無や経歴等で多少は違うだろうけどね。
あと当然だけど公務員、民間問わず個人的な給料を公表されるのを好む人はあまりいないと思うよ。

現職だけどマジで部署による
異動次第で定時生活から毎日23時上がりになるとか、その逆もザラ

>>191
面接で詰むだろ

恐らく公務員叩きしてるレベルの奴は面接以前に筆記でアウトだろ

>>195
それは見ようと思えば見れるけど、普通の人間は見てないだろうから気にならないだけ
たとえば選挙なんかで候補者が、うちの県（市）の職員の平均年収は○○○万円です、
たいして民間の平均年収は△△△万円です、職員の方が□□□万円も高いんです、って言われたらどうよ
俺の知ってる限り、こういうことを言う候補者は職員からめちゃくちゃ嫌われてるがw

>>4
公務員なめすぎ

>>199
それを嫌ったからどうだと言うんだよ？
何か問題でもあるのか？

公務員叩いてる層ってどんな層よ？

>>201
役人をいじめることで人気を取ろうとする政治家は、その役人から徹底的なサボタージュを喰らって自滅する
民主党政権と同じ

公務員叩きたいからって嘘でもいいから垂れ流しとけって言うやつ多すぎ
山なんかに入ったら手当もでねぇし演習なんか24時間体制で蚊に噛まれまくりで残業代なんかでねぇ
それで手取り16だ
嘘吐くなよ何にもしらねぇくせに

公務員は年功序列だからな
年取れば年取るほど仕事がなくなる

基地外の相手してると、対応する人間も基地外になる
精神科医はほんと凄いわ
わりと壊れてる人もいるけど

>>1
ホワイトってお前2ちゃんでしか聞いたことねーだろ
リアルで聞いた情報か？
そういう事だよ

息をするように嘘をつくってネットの底辺のためにある言葉だと痛感するわ

うちの母ちゃんサビ残しょっちゅうしてたし、胃潰瘍で血はいて倒れて入院して
大変だったから公務員にはなりたくないと思ったわ
潰れる心配は無いからそんなんでも定年まで勤め上げたけど

官民どこもジャップ印だと非正規だらけになってる
本当にゴミの国

上が少しでも窮すれば即座に補給無視で自国兵見殺しにして
国滅ぼす鬼畜のコネ世襲知的障害どもの大日本

上が少しでも貧ずれば即座に搾取で自国労働者を飼い殺し
国傾ける鬼畜のコネ世襲知的障害どもの現代日本

同期の♀が子育て休暇ループに入ってて羨ましい
温すぎ

来週市役所の面接だわ
クールビズ推奨らしいけど半袖でもええんか？

清掃局は上級国民

>>199
なるほど、あなたの地域ではそうなんですね。それについて私は肯定も否定もできる立場にないので、ここでは私の住んでる自治体のことを書きます。
私の住んでる自治体では毎年職員の給料のモデルケースを広報で公表してます。もちろん広報は全戸配布です。なので多くの市民の方も職員の給料を知っていると思っています。
ただあなたの地域では市民への広報の意識がそこまで進んでいないのかもしれません。健全な市政、県政の運営のために情報公開は必要不可欠なものですので今後あなたの地域でも情報公開が進むことを祈っています。
あと民間と公務員の給料を比較することについては私はなんともおもいません。
ただ現実に比較しているのを見ると、公務員は正規職員だけで計算しているのに、民間はパートも含めていたりと明らかに公務員叩きを目的としたものばかりです。これが健全といえますか。比較するなら正規職員同士、臨時職員同士で比較すべきだと思います。

そんなもん民間と同じで業種と部署によってピンキリに決まってるだろ

正直、公務員に嫉妬してるような奴に正論吐いても時間の無駄だぞ
これ世間的にはタブーだけど、人間の知力には凄まじい格差が存在して
その知力格差の下層の人に正論は通じないよ

だからこそ民間でも学歴フィルターが存在する

>>199
公務員の俸給表は普通に公開されてるけど？
俺も元公務員だから知ってるけど言ったところで嫉妬される程の額じゃねぇし

役場はエアコン入ってないようなところが多いね
交番行ったらエアコン壊れてるってあれ死ぬぞなぁ

なんで非正規公務員の話にすり変わってんの？1は

そんなに大変なら辞めれば良いじゃん

>>4
残業しても予算は決まってるから残業代出なくなるんだぞ
サビ残&サビ残&サビ残
公務員って部署によっては民間ブラック以上のブラックだよ

>>216
自称情強の情弱っぷりは以上

>>221
例えばどんな感じでブラックなんですか？

基本公務員叩きは嫉妬ありきで、如何に実態を言おうがそれは全て無視されるよ
自衛官だが残業代なんか出ない。演習とかになるとタダ働き 幹部の人とかはもっとひでぇよ

>>223
俺の友人(某県庁の財政課)の話だが、定時で帰れることなんてほぼないとさ
公務員ってタイムカード導入してないところがほとんど(これはサビ残をやらせるため)だから、2時間3時間程度の残業ならみんな「空気」を読んで残業代申請しないらしい
それでいて終電まで仕事することもザラだとか
世の中勤務時間長いブラックだろうと、残業代くらいは出す企業が多いと思うがな

公務員の正規・非正規問題は本当に何とかした方がいいわ
正規の８０％くらいの賃金とか法律で定めないと
実態は２０〜３０％くらいだが

非正規は安くコキ使えるからな
公務員なんてただでさえ手取り少ないのに、それの非正規だぜ？
手取りは10万くらいだよ
調べりゃすぐわかるからしらべてみるといいよ

俺の親父40代の頃深夜2時頃帰ってきて朝5時に出勤してたよ
さすがに子供ながら心配になった

>>191
図星すぎてグサッ

残業しまくった公務員が年収１０００万超えたりしてニュースになってるのに
サビ残なんてあるわけねーだろ、ボケナス
しかも時間を見ると明らかに待機してただけで仕事してないって言う

>>230
予算が無ければ残業代の原資が無いから残業なんて出せないと言われるだけ
その話どうせ東北の震災の時の話とかだろ？災害対策なんかで予算が付けば残業代が言い値で出る

>>225
なんか凄いことのように書いてるけど民間はそれが普通か少しだけ大変な側という水準だが
それに加えて突然解雇されたり倒産したりするリスクが常にある

民間はコンプライアンスがちゃんとしたところも、もちろんあるけどね

>>1
それ無能で非効率なゴミだからだよ
民間社会人なら多分午前中で終わる

まーたブラックと激務をすり替えた不毛な話か

>>230
市役所の臨時職員程度なら誰でもなれるから、ニートなら一度やってみるといいよ
実情がわかるぞ、どれだけ公務員が酷い労働環境なのか
市民課でさえサビ残してるからな

>>197
公務員試験の面接なんて民間の何回もやるやつに比べたらかなり軽いし、通らないならまともな民間では働けないぞ

>>232
民間はサビ残が普通って言いたいのか？

>>198
それはあるかもね
ある程度の学歴があるか試験通る程度の教養があればやらないから

>>235
そういう奴に正論言っても無駄だよ
そいつの結論はそれで決まってる
事実は関係ないからな

でも公務員だと仕事に誇りもてそうだわ


自分は利潤をしてる騙し騙し生きてる人間じゃないよ〜
みたいな

>>233
何を以って有能と言うのかわからんが
公務員なんて宮廷以上ゴロゴロいるぞ

>>212
そこで働いてる公務員に合わせればまず問題無いと思うよ
今はクールビズ期間だから半袖でも長袖でもok
ただ、クールビズなら襟のへたらないボタンダウンかスナップダウンがいいと思うわ
最近はホリゾンタルシャツもよく売られてるけど、保守的な役所の世界、しかも面接ではやめといた方が良さそう

>>230
それって震災対応じゃなかった？
そりゃ残業せざるを得ないし、役所も払わざるを得ないだろ

>>240
2chだと税金に寄生してるカス
現実だと安定した収入の見込める有力物件

>>216
そうだよな
最近、貧困はある種の知的障害が原因とする言説をチラホラ見かけるようになったが、割と真実だと思う

>>216
だからこそ上見て暮らすな下見て暮らせなんて誘導が今でも通じるんだよねぇ

被差別部落を実体としてなくしてから派遣という名の下層を合法の元に生み出した
「派遣会社とはヤクザの手配師の仕事を合法化・会社化したものである」
ヤクザの人売り利権は凄まじいね

教師は人によって勤務時間変わるよね…
わいのパッパは毎日定時に帰ってくるし最近は定時より早く帰ってくることがある

>>239
ほんとこれ
何を言ってもまた明日にでも同じスレが立てば同じことを繰り返して書き込むだけ
それが公務員に嫉妬する程度の人間の知性の限界

公務員の親しい知り合いがいれば公務員になりたいなんて思うわけが無い
よほどの安定志向なら話は別だが

>>230
それ震災対応で職場待機扱いになった上に
ガッツリ記録が残ってるから残業代払わないと違法になっちまう奴だ
超超レアケースだよ

>>249
校長になれるなら教師になりたいわ…楽で楽でしょうがないってパッパ言っとるし
教師のマッマは相変わらず9時前後まで仕事してるみたいだけど…

派遣とかフリーターよりは圧倒的にマシとはいえ普通に待遇悪いよ
マーチとか早慶に入ったはいいけど民間就職にはついていけねーってレベルの人間の逃げ道だから

>>251
校長になる前に教頭が待ってるからな

>>251
みなし残業代なんて少額もらってるせいで残業が存在しないことになる超ブラックだぞ
部活顧問はほぼ強制みたいな空気だしやれば土日も潰れる
事務仕事も多いし授業だけが仕事なわけが無い

昼間汗水たらして忙しそうにしてるなら可哀想だけどだらだらおしゃべりして残業がとか言われてもねえ

>>142
逆に「この手の輩」が図らずも「さいれんとまじょりてぃ（笑）」の声を
跳ね返す役割を果たしてるんだよなー
今はフロアの入り口から
「あいさつ回りをされる業者様へ」みたいな警告がべたべた貼ってある役所ばっかｗ

んでもっていざ計画を立ち上げようとするとそういう一般の人の怒りを買って
「この手の輩」に火消しをお願いしちゃうっていう矛盾した構図

公務員は貰いすぎギリシャと同じ
たいした仕事してねーのに大変大変うるせーんだよ
大変なら何が大変かいってみろよ

給与公開か
市役所勤務34歳12年目の去年の源泉で512万
これを高いと思うなら己の人生を振り返って後悔でもしたらいいんじゃね
俺はやっすーとしか思えん

>>245-246
知り合いは県の高校教員として採用されたが
初任地が教育困難校ということと寿を理由に３年で辞めた

後からひょんなことから知り合った県教委の事務局に探りを入れたら
「教育困難校の初任地は有望な出世コース」とは言ってたが
今となってはその真相を調べるべく人事双六を調べる気にまではならない

教育困難校と貧困の問題は自民政権が日教組にある意味押し付けてる課題
教員出身のアホ大臣ツートップがやったつもりになってるけど文科だけじゃ解決できない問題

一人だけ定時で帰る、頼まれたことを断る、サビ残はやらない宣言等の
空気を読まない言動を平気で取れて
事務能力が普通以上なら幸せになれると思う

基地外の相手が大変とか言ってるけど
そんなんコンビニバイトでもやってることやぞ

まあ基本競争がないからな
厳しい競争に晒されてる民間のほうが大変だとは思う
そｒで雇用の安定性や給与面考えると納得行かない奴も多いだろうな

公立保育士やってるが＞１に書いてるのはまぁあっている。
もっと残業申請しやすい空気になってほしいわ。
家庭のあるおばちゃん非正規はおいといて、若手で非正規やってるのは試験受ければいいのに。
努力もせずに正規は待遇いいですねって言われても困る。
民間保育園に比べれば良い待遇だけど、一般企業と比べたらどっこいどっこいだわ。

政令市、28歳、臨時時代も入れて経験年数は5年。行政職扱い。
去年の源泉は405万。

保護者と嫌味なおばちゃん保育士に気を使いながら、こんだけしか貰えんのかってなる。
額面26の手取り20くらいしかないんだぞ。せめて期末勤勉から税金とらんでほしいわ。

法律上公務員の責任はコンビニのバイト以下

仕事で失敗しても重過失がないと賠償義務ないんだぜww

これで、民間並の給料貰おうってんだから世の中舐めすぎ

一部がサビ残ならかなりいい方

>>13
壊れそう

>>245
んなわけねえだろ総理大臣を見ろ唐澤を見ろ

>>265
仕事上のミスで賠償請求される民間企業って何処だよ

だから勝ちかどうかは官か民かじゃないし正規非正規でもないの
「まともな資本主義的競争にさらされる職場か否か」この一点だから
会社では決まらない場合もあるし部署によるとも言える
とにかく対外的競争の有無だよ

>>225
某の時点でキモいから信憑性ないんだわ

>>269
民間で不法行為があって訴えるときは、普通、従業員と法人を共同被告にするだろ

なんだ
賠償を懲罰だと思ってるバカかｗ

>>273
ん？

>>23
朝8時登庁法案の内容や質問とその返答を書く午後9時それをチェックしてもらう午後11時再度チェックで不適切なところを修正午前2時再提出チェックしてもらい新しい課題が出される
午前2時から午前8時までどうするかというと寝袋で雑魚寝かタクシーで寮に帰るか
中央省庁勤めの若い上級公務員はまあ辛い
辞める人も多いのも無理ない

市役所とかは部署によりけりで
ほぼ定時に帰ったり帰らなかったり
県の方が仕事大変なのに市の方が給金多かったりする

>>120
期末勤勉手当のどこが意味わからんの？

>>156
自分の所属してる組織に楯突くことのリスクがわからない無職お疲れ様

年配者を見てると晩年が長期化してるのが
公務員に有利に働きまくってるとは感じるね
有能で技能がある自営業者とかでも
社会の変化や自分の衰えで40後半とか50代半ばとかで
商売がたちいかなくなったら、
その後はかなり節約して社会的弱者として
30年とか40年暮らさなくちゃならないし
民間でもシャープみたいにかなり厳しい場合がある
その点公務員は、よほどの犯罪でも犯さない限り
まあずっと中の上以上の生活が約束されてるからね

役所に行くと窓口の後ろでぼーっとしてる職員いるけどあいつら何やってんの

>>67
ソース出せよ

何百人もいれば、そういう人が一人くらいはいるんじゃねーの

>>275
キャリアの給料を2倍にして、残りの公務員の給料を半分にしたら良いのに、なぜやらないのか疑問だよな

地方公務員って割と学歴良い奴で行く奴とかいるけど
めちゃくちゃもったいなくない？安定を求めた結果とか言うけど民間ってそんなに安定してないもんなの

>>283
そういう奴って面接が苦手で民間企業の就職活動から逃げて公務員になってる奴じゃないの？

天下りが降りてくる国策企業に入るのが一番良いよな
やばくなったら税金でいくらでも補填されるじゃん
高学歴で公務員になって給料低いとか言ってるやつはバカ
すぐに使い捨て出来る中小企業にしか入れない中学歴以下は公務員が良いわ

>>275
国会会期中はそんな優しいもんじゃないんですが
質問なんて、前日夕方、酷けりゃ夜まで揃わない。それから各課室で割り振り

審議官級までのチェック受けて、投げ込み分印刷
早朝からの大臣レク修正に備えて事務官1人は５時出勤

公務員って、本当に平気でこういう嘘つくよね

残業代もらってないならちゃんともらえばいいじゃないかと思うんだがな

（埼玉）県職員（知事部局の主幹級以下約６３００人）の２０１１年度の
時間外勤務手当で、最も高い人は年間給与額と同程度の約７４７万円が
支給されていたことが、２６日の県議会決算特別委員会で報告された。
　人事課によると、この職員は税務課の４０代男性主査で年間の時間外勤務は
１９１６時間。同課の別の４０代男性主査は最長２０１７時間
（時間外手当額約７４０万円）働いており、県職員１人当たりの
平均年間総労働時間（１８７４時間）と比べると、２人は
通常勤務時間を上回る「残業」をこなしていたことになる。

残業代はもらうのが当たり前でしょ

>>286
よくこういうレス見るけどさあ
これって本来、政党がやる仕事じゃん

やらなくてもいい、やるべきじゃない仕事やってて「忙しい」って言われても「馬鹿じゃねえの？」としか思えんのだが…

だからベーカムにしとけと（r

>>286
霞が関は給料2倍で良いから黙っとけよ
国家財政が火の車なんだから総額を減らせ

役に立たないむしろ民間に害をなす仕事で毎日残業代を荒稼ぎだな

ホワイトだろ
まずクビがない　資格とかとったりしなくていいから余暇時間が多い
次に休みが多い　年間120日＋有給10は取れるので130日は休みだ
あと毎年昇給する上にボーナスがでかいので中堅企業以上はもらえる
地方公務員なら転勤も無い

>>291
霞ヶ関の連中は給料2倍でもいいが身分保障は無くさないとダメだと思うわ

残業代が出るなんてホワイトすぎる

>>237
そうだよ(便乗)

>>293
休みがたくさん取れるってのは間違い…ジャップ特有の同調圧力で無理やり出勤してるよ
知り合いや親が公務員だけど葬式等以外で有給使ってるとこ見たことないわ

>>293
無職が想像する公務員像w

>>289
国会から政府に対する質疑なわけだから役人の仕事だよ
ただ、本来ならペーパー用意しなくても話せる人を政治家にするべきだよね

>>295
これ

>>283
まず男はほとんど営業職か技術職か現業職しかない
要するに仕事が精神的にキツイか
休みが少なくて肉体的に危ないかの二択

女は結婚する場合育児休暇が貰えないことが多い
たとえば総務とか人事経理あたりの人が少ない所だと
営業みたいな人数が多い所に配置換えが余儀なくされる場合もある

公務員は男でもノルマのない事務職に就けるし
女ならもっと天国で産休育児休暇のループを何回でも取れる

予算決まっててそれ以上は残業代でないってのは半分だけ本当だな
出せないとはいうけど実際出さないとコンプライアンス違反なので出さざるをえない
なまじ公務であるがゆえに裁判じゃ負けるわけで

>>299
予算は別にして法案の審議は国会の仕事じゃん
そこに行政が出しゃばること自体がおかしいんじゃないの？

>>297
部署にもよるけど120日は最低でも取れるだろ
休日出勤ならその分は代休もらえるか、金がもらえるし
年休100日以下で盆暮れが有給扱いのクソブラックとは全然違うだろ

あと毎年昇給が続くんで40歳で600万弱はもらえる
これが中小ブラックだと400万で頭打ちなんで1.5倍はもらってることになる

>>199
公務員の窓口or住民対応って
こっちから能動的に行動する必要が無いってことでしょ？

怒鳴られたりしても嵐が過ぎ去るのを待つだけでいいってこと？

残業代が出るといっても月１０時間までとかいう部署もあるんやで

>>303
普通それを行政がでしゃばっているととるかね
国会から押し付けられているだけだよ
自分で考えてもの言えない馬鹿な政治家から

クズみたいな職員がクビにならんだけでホワイトだろ
普通はクビ

公務員によるだろ
公立小中の教員なんてザビ残の嵐だぞ

「部署によるけど」ってエクスキューズがよくされるけど
クソな所はとことんクソだし　不思議な手当　信じられない利息の積み立て　無駄と発注する本人も理解してる予算の用途
色んな意味でクソな所はとことんクソだよ

弟地方公務員、選挙で早朝6時から早朝3時まで働いててワロタ

>>293
年次取れるってどこの世界ですか
年次どころか代休すら15日くらいあるわ

>>307
今の政党と官僚の関係って
本来、政党がやるべき仕事を官僚が取り上げて与党と官僚の共依存体質を作ってる状態でしょ
それによって官僚も権益拡大してウマウマしてるだけじゃんww

官僚が激務って言っても、
言わばブラック企業の社員が自社が潰れないようにするためにブラック労働してるようなもん
誰も同情しないわ

>>307
政治家選んでるの国民だから、国民から間接的に押し付けられてる形だよなぁ

>>304
公務員って駅弁やマーチ位のやつがボリュームゾーンで、その辺の学歴の奴の民間に行った同期と比べると
それじゃ貰ってない方になる
あと転勤はあるぞ、親戚が都庁勤務から離島勤務になっててワロタ

公務員叩きの特徴
比較対象が非正規やブラック

例　ID:N9BAWwSl0

この時点でお察し(笑)

給料や福利厚生などは一番良い所と比較して「そんなに良くもない」

残業や労働時間などは一番悪い所と比較して「そんなに楽じゃない」

倒産が無い事や祝日や正月など確実に休みが取れるメリットは「考慮しない」


常に最高の条件で比較して「そんなに言うほど良くない」と主張するのが日本の公務員事情

>>297
嘘嘘糞糞嘘嘘糞糞

バリバリ休んでます

>>316
これはあるなww

>>297
言うな言われてるからゆわないだけ

私服ノーブランドダッサゴミガキ私服ノーブランドダッサゴミガキ

バリバリ休んでます＾＾

>>301
総務とか人事とか企画運営とか事務方だと思うが普通に男いると思うが？
あと、公務員で最も数が多い自衛官や警察に比べたら民間の肉体的にきつい割合なんてショボイだろw

その仕事は本当に必要な事のですかって仕事が多いだろ

>>318
穢いゴミゴミシンショーダッサガキ穢いゴミゴミ私服ノーブランドダッサガキ

>>297
うちの自治体の平均有給取得日数は15日くらいだぞ
これとは別に葬式は忌引き休暇別にあるからな
激務部署でもない限り普通に取れる

>>289
なんでやらなくてもいい、やるべきじゃないになるのか

>>314
文系駅弁やマーチ平均で700万も貰えないだろ　5人に1人以下だ
半分くらいの男は大企業や公務員入れなくて中小で400万の頭打ちだし
女は一般職で子供できたり旦那が転勤になったらすぐ辞める
毎年昇給の公務員にはとてもかなわないよ

>>324
行政国家現象　問題点

で、ケンサク！ケンサクゥ！

>>320
新卒入社の総合職は営業経由で事務方行くことはあるな
だが全員行けるというわけじゃない

警察と自衛官は確かにキツイ…　キツイが金と休みはもらえる
民間の建築や設備系は休みが90日あればいい方で有給や残業代は無い
どっちもどっちかもな

>>97
んーほぼ業者任せだけど
自前で修繕持ってる事業体はそれこそ当直ひまだけど
手当欲しいからちょっとの事故で何人も現場でるけど(しかも基本見てるだけ)

世田谷区で働いてるやつが残業代のためにわざと遅く仕事してるってはなしてたわ
周りはこんなくずしかいない

普通にそれなりの大学卒業してそれなりの就職したら、まず公務員に嫉妬しないどころか
公務員の給料の少なさに驚く上に、仕事の関係で公務員なんか鼻くそに思える利権がゴロゴロしてることを知るんだよね

まあつまり嫉妬して叩いてる奴なんて社会階層がお察しってこと
あ、みんな知ってるし改めて俺が言うことでもないな

まあ人数絞ってるのはいいけど公務員試験はもうちょっとちゃんとやってくれ
筆記ガバガバ面接重視にして
女ばっかり優遇したり男性既卒を面接で粉砕するのはやめてくれ
男や既卒を取りたくないのなら最初から受験要領に書けと

>>330
うわわー＾＾リアル私服ノーブランドダッサキッモｵｵ＾＾

地方に出向するとど田舎のやつほど働かない

>>330
逆なんだよなあ
高収入の人間ほど税金ごっそり持ってかれてるから公務員叩きするんだよ

俺も年収1000万超えてから嫌儲で公務員叩きするようになったわ

>>330
大学同期と比べたら給料少ないけど転勤なくて地元に暮らせるメリットの方が遥かに大きいからな
給料安いとはいえ民間正社員平均は軽く上回ってるよ
ノルマもないしストレスも少ないから民間より離職率も低い

>>330
まあおれも含めて新卒失敗した時点でこの国ってお察しだからなぁ
この国の悪い所で、大企業社員や公務員になれた人と、
中小正社員にしかなれなかった人と、非正規雇用者と、
それぞれ超えられない壁があるんだよ　しかもそこに能力は必ずしも関係ない

新卒で大企業社員や公務員になった奴は確かに偉いし稼ぐが、
それは組織の力であって、個人の能力では必ずしもない
あまり中小や非正規の人たちを底辺を馬鹿にしないことだよ

>>326
行政国家とか政治家が決めた方針の帰結じゃないんか？
それと上で書いてた政党がやるべき仕事って何さ

>>336
公務員試験は新卒かどうかあまり関係ないぞ
同期の半分は既卒だしニートしてて職歴ないやつも普通にいる

>>335
転職したりするとその間ボーナスないし、つか多くは待遇下がるし
転勤だと引っ越し代が馬鹿にならないからな
単身赴任でない限り共働きも103万パートまでしかできないし

国家公務員はちょっとかわいそうだが地方公務員は焼け太りもいいとこ

>>334
俺は末端警察官に高い年収を与えていることに腹が立つ

>>258>>264
こういうのが公務員の本音だよ
自分達の比較対象が民間の大企業になってる
クソな仕事しかしてない人間の給料が安いのは当たり前
もっと安くて当然なんだよ、非正規と同じでいい

>>338
既卒差別は確かにあるぞ
国家系は年齢で引っかかるし、地方系は職歴で引っかかる
まあ不可能ではないけど男は上限25ってところだな

>>334
ドブドブ糞嘘私服ノーブランド高卒

>>334
ドブドブ糞嘘私服ノーブランド高卒

>>214
これもそうだな
民間には大量に非正規がいるんだから比べるのにそれを含めるのは当然なんだが

知らないと思って嘘吐いてるだろ
公務員は残業フルで付くし。（ごく一部を除く）そのサービスってのも60時間以上と１５分未満とか普通に考えるとゆとり仕様だろーが

部署によっては忙しいと言っても知れてるだろ
帰って怒られる訳じゃないだろうし

公務員は残業なしで民間も羨む給料をもらい闇手当でウハウハ


意識高い系やB層にこう思わせておかないとハシノシタ真理教の信徒をつなぎとめておけない

>>327
だからさ、年次どころか代休すらたまってるんだけど？
あと、自衛隊はガチで残業代出ないからな？
金貰えるって六年目で23万だぞ？
周りじゃ一番底辺だわ

仕事できる人に仕事が集まる

>>349
手取りじゃないてく額面で書けよ

県庁勤務は激務　残業100時間超えってイメージ
市役所は天国　上司がクズってイメージ
この前市役所歩いてたら、いい大人3人で「ここに自転車を駐車するな」って張り紙してたわ
民間だったら一人でさせる量と大きさだった

上にいけばいくほど楽になるのが公務員
上にいっても少ししか楽にならないのが非公務員

>>351
額面237000円、手取178000円ですが？

そもそも役所の窓口業務なんて大半が民間委託の非正規派遣で占められてるからな

>>334
おっ、おうよかったね

民間と公務員を両方経験してないヤツの意見は無意味

>>258
政令市41歳勤続22年だけど年収750万しかないよ。

ID:N9BAWwSl0にとったら6年目で23万ってのが手取りと思える位の額だって事だよねw
良かったね、自分で言外に公務員の給与の低さ認めれたねw

>341
地方公務員やってるんだよね。
普通に仕事してれば責任ある仕事だってわかると思うけど。
責任取れない非正規と同じ待遇で良いってどういうこっちゃ。
うちは児童福祉だし確かに利益は生まないけど、クソな仕事とは思ってやってないよ。
頑張った対価として給料欲しいって思うことの何がおかしいのか。
クソな仕事、非正規と同じで良いって思いながら働いてんの？

>>331
面接重視にするとコネが横行するぞ
公務員程度の面接なんて筆記重視で軽く設定されてるんだからよっぽど変で無ければ通るんだよ

公務員から独法の親父は5時過ぎには帰ってくるよ

公務員夫婦が強い
30過ぎで年収1000万あるけど専業主婦の嫁と子供がいるせいで生活が手一杯
公務員は公務員とくっつきやすいからな

公務員でもコネがないとダメなんだな

親戚が生活保護の窓口で働いてるみたいなんだけど
その自治体に引っ越してから生保申請しにいけばいいのかな

ふんｗようは地震の様な危機時に休み返上して身を
粉にして作業出来るかどうかだよ。
自衛隊だけじゃなく復旧の為の事務手続きも頑張ってもらわにゃ。
頑張って無いけどな。

>>360
子供が虐待死しても責任なんてとらないだろ

>>41
高校生がなんでケンモーに居るの？

タクシー使って良い時間まで飲みに行ってるに決まってるだろ

個人の努力は、頑張ったねーの一言で終わりきちんと評価する仕組みがない。スキルや強みなんて何の意味もない。必要なのは押し出しの強さとクズになれるかのみ。上司の評価基準は残業時間の長さのみ。
残業してるイコール頑張ってるだから。

中央省庁行ったやつの話きいたら風呂とベッドがしっかり確保されてるとかいっててワロタ

役所にいる私服の女の殆どは非正規な

待遇については年々改悪されてるしね

「窓口は非正規」って言っても
「非正規の使い方」で奥の公務員の能力がだいたい分かるんだよなww

アイドル時間にプラプラさせてるとか無能アンド無能。民間ならありえんレベル

>>40

今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数　2人
倍率　279.0倍

↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数　168人
倍率　5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 　4.3倍
一次受験者数　256人
採用数　　　　60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政　22-25歳枠
合格　140人
倍率　5.8倍

神戸市職員　一般行政職
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁　106人
2003年入庁　59人
2004年入庁　148人
2005年入庁　56人
2006年入庁　29人
2007年入庁　61人
2008年入庁　256人
2009年入庁　290人
2010年入庁　276人
2011年入庁　267人
2012年入庁　278人
2013年入庁　338人
2014年入庁　360人
2015年入庁　421人

石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf

http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所　新卒採用　事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定　18人
応募者数　96人
応募倍率　5.3倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 　4.3倍
一次受験者数　256人
採用数　　　　60人

http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁　大卒一般行政事務職　倍率推移
2005年入庁　65.6倍
2006年入庁　42.1倍
2007年入庁　28.2倍
2008年入庁　30.6倍
2009年入庁　22.2倍
2010年入庁　14.6倍
2011年入庁　10.8倍
2012年入庁　11.9倍
2013年入庁　13.3倍
2014年入庁　11.2倍
2015年入庁　11.6倍
2016年入庁　6.9倍

四日市市役所
2014年平均年収　709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職　
最終倍率　4.6倍
最終合格　49人

出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた！って揶揄されるバブル期より今の若者は公務員になりやすいんだからな

東京都庁　(事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年　567人
1988年　614人
1990年　901人
1992年　1173人　　←　　公務員バブル
1994年　661人　　←　　赤信号
1996年　615人
1997年　826人
1998年　877人
1999年　719人
2000年　159人　←　超就職氷河期

2016年　1160人採用予定　←　東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています


2015年度　採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職　大卒程度　35,640人応募　7,347人合格(申し込み倍率　4.85倍)

国家公務員2種　大卒程度　採用倍率推移
1987年度試験　9.1倍　初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験　7.2倍　バブル期
1989年度試験　5.6倍　バブル期
1990年度試験　5.1倍　バブル期
1991年度試験　5.0倍　バブル末期
1992年度試験　6.3倍　初期就職氷河期
1993年度試験　8.9倍　就職氷河期突入
2000年前後　9-14倍ほど　地方も採用絞る　
2015年度試験　4.85倍　人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる


>>40
「猿でも公務員になれた！」って徹底的に　馬鹿にされる　バブル時代　より　今は 試験の 倍率 が　『低い 』

ボーナス出るだろ　しかも4か月分
超ホワイトだよ

>>378
夏の賞与B判定で1.995倍だったんだけど？

公務員・準公務員人件費90兆円
本当の国家予算の一般会計、地方会計、特別会計300兆円
（NHKなどのマスゴミはどこも一般会計90兆としか報道しない）

それに対して少なすぎる社会福祉（生活保護は3兆円）

>>379
公務中に2chしてるんだから
税金泥棒だよね

>>1
ホワイトなのはド田舎公務員

>>373
実はあんまり変わってないぞ
言い換えが多い
共済年金廃止も実際は三階建て構造は変わってないしな

>>381
だいきゅー

>>354
ただの兵隊やってりゃそんなもんだわな
手当つきまくるエリート部隊目指せよ

パソナ大勝利！！

>>363
それって大企業同士でくっつけばさらに稼げるでしょ
倒産リスクとか言われるけど給料の高さ考えたら無視できるレベルだし今は生涯独身も増えてるからあまり夫婦単位で考えても

>>385
手当つく部隊なんて極一部なんですが？
公務員は極一部の待遇を基準にしろってか？

>>380
またこのコピペか
国家公務員の人件費は10兆もないから国家予算90兆と比べると軽微だし、地方も合わせるなら国家地方合算との比較になるから結局は同じ
準公務員て具体的には？それ業務が公的なみなし公務員のこと？給料の原資も違うのに比較する意味は？
あと社会保障費の中でもかなり小さい生活保護費を持ち出した理由は何？本当は国家公務員人件費わかってて、それより小さい数字無理やり出してきたの？

世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

>>388
んじゃま、そこまでの人材だったってことだけだな

>>383
確か保険料率は改正されて、厚生共済同じになったんじゃ？

>>390
他の先進国は現場職が大量にいる
日本は効率化進めて管理職ばかりだから必然大卒枠が殆どで平均が高くなる
アメリカの連邦職員と日本の国家公務員で比べると遜色無い。イギリスやフランスも大卒は給料が高く高卒は低い
あとそれソースどこにあるの？公的なソースあればどうぞ

>>391
なら、民間も一部のエリート以外はその程度の人材で終わるなw

>>394
明らかにおかしな例を挙げておいて、それを指摘されたらそこまでの人材とか論点ずらす人に何言っても通じないぞ

>>394
実際そうだろ

ケンモメンは窓口で働いてる非正規職員を公務員だと思って嫉妬に燃えてる

>>393
コピペしか能のないアホに正論は通じないぞ

アホだからこそまともに就職できずに公務員に嫉妬するんだから

週刊ダイヤモンド2011．10．15号（２７ページ）

公務員とほぼ同じ仕事をしている人の給料格差を抜粋する。上：公務員　下：民間
守衛
　７００万円
　３１８万円
バス運転手
　６９８万円
　４２７万円
清掃職員
　６６２万円
　３９９万円
自動車運転手
　６３５万円
　３５２万円
　２７８万円（タクシー運転手）
用務員
　５９６万円
　２８３万円
学校給食員（公務員）調理師（民間）
　５５２万円
　３３４万円

●財源不足増税の元凶　税金泥棒国家公務員君の主な「トンデモ手当」

・寒冷地手当
・広域移動手当
・地域手当
・本府省業務調整手当
・管理職員特別勤務手当
・病気休暇手当
・退職勧奨手当
・奥様手当
・天下り順番待ち手当
・在勤務地内旅行手当　海外出張手当
・地域手当
・用地交渉手当
・暇つぶし手当
・苦情審査員手当
・出世困難手当　　笑
・不快手当
・観劇・観戦手当
・元気回復手当
・独身手当

危険手当：訪問先で怒鳴られる・怒られる等と訪問先がある種のプロフェッショナル
外出手当：庁舎から外出するとつく
「メガネ手当」　（メガネを新調したら出るとか
「外出手当」　（なんらかの事情で職場から数キロ離れた場所に出向いた場合、支給ｗ
「外出手当」（なんらかの事情で5時間以上外出すれば支給　仕事かどうかは怪しい
「雨中手当」　（雨が降っている時に表で仕事をした場合に支給　笑
「現金取扱い手当」　（札束に触れたら支給　ばい菌対策？　

>>400
現在も残ってる手当もソースと一緒に教えてくださいw

>>396
じゃあ、まずは正規雇用以外はその程度の人材なので考慮する必要も無いな
全国転勤ある人間以外もその程度の人材なので考慮する必要も無いな
ボーナスない人間もその程度の人材なので考慮する必要も無いな
扶養手当、地域手当、通勤手当、住居手当、単身赴任手当のない人間もその程度の人材なので考慮する必要も無いな

以上の考慮する必要も無い人材を除いた人間と公務員どっちの方が年収高いの？

地元の町役場が募集出してるんだが地雷なのか？

一部（5分）

週間ダイアモンド編集者の平均給与はどうなんだろうね。マスコミってこういうところがすげー嫌い

>>43
そんなの自衛官になる前からわかりきったことだろ

>>406
公務員でもサビ残やってる例を挙げるのになる前からわかってたとかそんな前提意味あるの？

>>393
「他の先進国は現場職が大量にいる
日本は効率化進めて管理職ばかりだから必然大卒枠が殆どで平均が高くなる
アメリカの連邦職員と日本の国家公務員で比べると遜色無い。イギリスやフランスも大卒は給料が高く高卒は低い」←これのソースは？

>>402
なにを考慮すればいいんだよw
いやならやめれば？
マジで
勤務環境わかってて自衛官になってるのなら考慮する必要ないだろ

俺はぺーぺーの自衛官は収入低いの知ってるから
色々努力して収入底上げしたけどな

公務員ではなく特別行政法人に勤務する準公務員みたいなのが一番楽だって聞いた
コネがほぼ１００％で一般人の就職は無理みたいだが

嘘つけ
飲み歩いてるんだろ。業務は５時ぴったりで終わり

>>410
例えば薬価コードを牛耳ってる渋谷の某団体とかなｗ

>>1
正規公務員様ならしっかり残業代出ます

残業年1873時間で783万円、年収1574万　さいたま市職員
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all

底辺や病人が対象の福祉系と業者相手に許認可したり区画整理をやる建設・環境系はキツイだろ
俺の親父は区民課の事務屋で戸籍やら住民票やらを処理する地味な人間だったが
福祉事務所と公害課に異動したことが一度ずつあって、その頃は目が吊り上がって酒量が増えてたｗ

産廃業者が自宅を探り当てて中元歳暮を送りつけてきたのが怖かったわ

>>409
元々はID:N9BAWwSl0が自衛官は肉体的にきついけど民間と違い金と休みが多いから我慢しろと言う類の発言したから休みもなく金も貰ってないと言う例として六年目で23万と言う別に高くもない給与を挙げただけだが？
それで、一部のエリート部隊がとか文脈読めてない意味わからん事言い出すとか度し難いアホだよな

で、自衛官なら当然情報管理が秘密保全と個人情報保護の他にあと二つの分野があるけどそれくらいわかるよな？
あと、給与明細の階級のところに数字書いてるけど70がどの階級を指してるかくらい人事に聞いたら余裕でわかるよな
今日中でいいから答えてねw

>>414
まあ産廃がらみは殺されるからねｗ
ガチで

>>415
三行で

>>417
情報管理は秘密保全と個人情報保護とあと二つはなにか？
階級コード70はどの階級にあたるか

自衛官なら答えれるよなw
わからなくても周りに聞けばいいんだしw

＞一部はサビ残で
社畜激怒

>>413
既に書かれてることをまた書く意味は？
震災対応の超例外ケースだぞ
このスレ読め