それらしく説明はされているけど
ハッキリ言ってウォーズマンのゆで理論と同類
けどどちらも面白いから受け入れられてる
巨人の星の消える魔球と同じレベル
まあ考えた人一緒だから
クロスカウンターはテクとしては存在するし
普通に使われてる
でもジョーで説明されてるような
威力が数倍にもなって、ゴクリ・・・
みたいのは完全にアホの説明
現実には、相手のストレートに
フックかぶせてうつカウンターだよ
カウンターだから相手が前に出る分の威力は増してるだろうけど
「てこの原理で2倍が4倍、4倍が8倍…」っつーガマの油みたいな段平の説明が40年経っても理解出来ん
クロスカウンターの一体どこにてこの原理が作用すんだよ、と
ま、実際いかにもそれっぽい単語を並べてみただけなんだろうけど
むしろ腕が擦り合って勢いが大減退するって思っちゃうよね
そんなんいうたら殴る時手首8回転ぐらいさせてるホセのコークスクリューも無理
あるけど漫画みたいに普通の人が肉眼で観るのほぼ無理
10:15あたりから再生速度を0.25にしたらわかる >>7
じゃあダブルクロスは?トリプルクロスはどうなの? 意識の外から入って来るからダメージは倍増する、みたいなイメージでいいと思う
欠片でも見えているかどうかは大事
破り破り破り
ウォーズマンの理論もこれのオマージュ
>>1
あの試合のあとどうなったかは1コマしか描かれてないし
葉子のこと聞かなくても普通に衣食住は困ってないだろ ボクシングの試合見てりゃよくあること
相手が打つ瞬間というのは相手のガードが空く瞬間でもある
ボクシングというのは、避ける、グローブでガードする、右グローブで打つ、左グローブで打つ、この4つの組み合わせである
いくら強いパンチが打てても避けられたりガードされたら意味が無い
だから隙が生まれた場所に打つ、これも技術の内
ケンモメンなら学生時代これやってたんじゃね
小さな力で大きな威力を生む的な意味でのレバレッジを
単純にテコの原理と訳しただけ
まずアイツが葉子の言う事なんて聞くわけないじゃん。
トリプルクロスが12倍の威力ってのが大人になっても納得出来ない…
クロスカウンターというと何か格好いいけど
つまり日本人の得意な不意打ちだよね
>>1
ハリマオ戦は黒歴史
スポ根マンガだったはずなのにあそこだけ能力バトルになっててわろた >>27
カウンターは威力が倍になるって聞いて
カウンターにカウンター合わせたらさらに倍じゃん!
って作者が勘違いしたんでしょ
実際には、相手が前に出る分が足される
(or威力が後ろに逃げない分ダメを受けやすい)
って感じだから、仮にカウンターにカウンター合わせられたとしても
別に威力は変わらんだろうけど
てか、ジョーのはカウンターの理解もなんか違う 相手の腕を利用してレールガンみたく軌道が安定するモンだと思ってたわw
殴ってると思ってるやつを逆に殴るからダメージが大きいんやろ
俺の子供のころは梶原一騎が逮捕されて
なかなかマンガが手に入らなかったな
まぁ梶原は劇画に少年漫画の必殺技とかのエッセンスを入れるという芸風が売りだからな
大リーグボールとか地獄車と同じ
チョムチョムもスタンディングダウンになるからせいぜい5〜6発ぐらいだろうな
>>32
言うこと聞かないからこそ追ってくるタイプだよな あしたのジョーのクロスカウンターは、どう見てもジョーも相手のパンチを思いっきり食らってるだろ!
>>33
全然違う
食らってみれば分かるけど、こっちの腕が伸び切って硬直した状態に、見えない角度で飛んでくるとかやばいの >>7
それもちゃうねん
単純に攻撃してる時はその他の身体部位への意識が薄くなる
その瞬間に当てられると防御力0でダメージ食らうから1発アウトになる
威力が高まっているわけではない 両手ぶらり戦法←これほどヒネリのないそのまんまのタイトルは無いよな。
・テコの原理が加わるクロスカウンターは通常のパンチの2倍の威力がある←わかる
・クロスした肘を跳ね上げて相手のカウンターの軌道をそらし、ガラ空きになった顔面に右ストレートを打ち込むダブルクロスカウンターはカウンターのカウンターだから4倍の威力がある←わかる
・ダブルクロスカウンターに更にテコの原理を加えたトリプルクロスカウンターは8倍の威力←わかる
あれ?全部理に適ってるんじゃね?
あるよ
パンチと一緒に顔もつられて突っ込んでくるところへ正面からカウンターパンチだから
相手が自分のパンチに顔から向かってくるような形になる
クロスカウンターがまあ普通に打つパンチの倍の威力あるのはわかる
ジョー式カウンター外してストレート叩きこむのも、
それに対してジョー式カウンター叩きこむのも、
最初のクロスカウンターと同じ威力しかないと思う
>>11
「あしたのジョー」矢吹丈は生きているのか?法医学者が鑑定!
力石にはクロスカウンターをクロスカウンターで返されたんだっけ
不意のパンチ、意図しない所で食らうパンチは効くんですよ
タンスの角に小指ぶつけるのと同じ
>>43
SUNKUS!
あと石を握って拳を重くしても効果あるんかな? 威力あるぞ
向こうが向かってくるエネルギーがこっちのパンチに加わるからな
カウンター狙い中心の選手も多い
総合の朝倉未来もカウンタータイプ
梶原一騎もちばてつやも天才だけど
カウンターを「因果」って言い換えた山口貴由も天才だと思う
アゴに当たると痛みはなくて、あれ、あれ、自分倒れってるやんってなる。
威力があるのは事実だけどテコの原理で十何倍とかいうのはうそや
ホントにそんな威力なら首もげるわ
俺はキックで食らったけど、なんというか、俺が勝手に壁にぶつかったような感じ
んで歯が折れた
踏み込めば踏み込むほど威力が上がる(腕が完全に縮んでる距離まで)
普通のカウンターだと自分の安全も確保しなきゃいけないから相手との距離が遠くなる
クロスカウンターは相手の腕を自分の腕でパリィしてるのと同義で懐に踏み込んでるから威力が上がる、どちらかというと防御寄りの技術
更に死角からの攻撃と首の構造上打ち下ろしの打撃は緩衝されにくいから更に効く
単純な衝撃力で言えば普通のカウンターとほぼ変わらない
>>30
あんな空中回転は人間に出来ないと散々言われてたけど
なんかああいうジャンプする動画みたことあるわ
無論ボクシング関係なしだがあっこういう感じかって思った記憶ある >>53
力石が両手ぶらり戦法を取ってジョーがそれに追い詰められた
ジョーも両手ぶらり戦法で対抗しリング上で二人の選手が両手ぶらりで睨み合う異様な展開に
このままだとジョーの判定負けが濃厚なのでジョーがダブルクロスで勝負をかけたんだけど
力石はトリプルクロスではなくダッキングからのアッパーでジョーをKO ただのカウンターとどう違うのか全然わからん
テコを使うってなんのこっちゃ
一発逆転の必殺技って点では主人公らしいけど
クロスじゃなくてもカウンターは効くからのう、防御態勢が整う前の一撃だからして
クロス部分の誇張はあっても、カウンター攻撃自体が強力だから総合的には誇張ではない
少年院編で力石が丸々太った豚の群れをパンチで
次々にKOしてたけどヘビー級ボクサーでも無理だろ
>>74
野球と同じ
利き腕からの攻撃は非常にやりにくい K1だからレベル低いんだろうがアンディサワーがドラゴに決めたクロスはエグい
同じ殴られるにしてもそれを視認するだけで体も精神も自然と対ショック体勢を取るけど
こっちは殴ってるつもりなのに気付かずに殴られるなんて重心とか防御姿勢とか
全く無防備のままやられるんだからそれだけでもヤバい
梶原一騎は「坂本龍馬は死ぬときはどぶ川でも前のめりに死にたいと言っていた」とか嘘を平気で書く
フリッカーも怪しい
あんなもん普通に殴った方が強いだろ
>>84
フリッカージャブはトーマス・ハーンズが実際に使ってたから カウンターは椅子に座ったと確信した時に椅子抜かれたようなもんだからぶったまげるんだよ
葉子の好きな矢吹君は死ぬかもしれない試合に出ちゃう矢吹君だろ
あそこで棄権する矢吹君なら願い下げになると思うよ
はっきり言ってボクシングにおいてクロスカウンター状態は頻繁に起きてる
基本ムーブの1つであって別にそれ自体が必殺技になるようなもんじゃない
(というかボクシングで当たればどこからでも倒せるような必殺技ってショートフックとアッパーカットくらいだよ)
相手選手のパンチの癖や割合をよく研究してそれに強く合わせるように狙うなりすればある程度変わるだろうが、
そういう相手の弱点に依存した攻略はクロスカウンターに限った話ではないし
重心が前にかかってる上自分が攻撃してるから
相手の攻撃に対して無防備になるんで
間違いなく効くってか良いカウンター貰うと
マスで軽く当たっただけでガクってなる
当たるとレフェリーがカウントする(相手がダウンする)からカウンターパンチっていうんだぜ?
これ完全に今考えた豆知識な
トリプルクロスは小学生の俺もさすがにおかしいと思った
>>93
1発目のカウンター食らった時点で次のパンチ出せるのか?
勢いで2発目までは打てたとしても、3発目は絶対無理。