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「東京に住んでると美術館や舞台オペラ、クラシック公演を毎日見に行ける」⇦これガチで東京以外のジャップでは実現不能だよな… [271912485]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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東京以外に住んでる人バカです
各種芸能方面の人や音楽関係者の方 全てのそれ方面の方へ
正しいことを応援することは悪ではないし 悪いことではないと思います
ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います
裏の敵を倒さなければ堂々巡りになるし
同じことになってしまうので
民主党の裏にも自民党の裏にも同じ輩が常に居座っていて
ずっと勝ち馬乗りとマッチポンプ行為 自作自演及びミスリードをしてる状態です
それも 常に責任逃れのためと都合の悪いことを人になすりつけるためです
それらすべてが犯罪と売国のために悪用されてるってことも全部それです
こっちは普通に仕事をしようとしただけで妨害されてるような状況です
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
で 音楽関係でも歌ってみたでもなんでもそうなんですが
こっちは何もしてません 遊んでませんし
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
応援は届いてますし 伝わってくるので歓迎ですし それはいいんですが
本人がしてもないことを意図的に歌ったり祭り上げたりするのはやめてほしいと思います
正義の歌を歌ってほしいですね
正しいことを応援することは悪ではないし 悪いことではないと思います
ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います
これですね
で 動画サイトや色んなサイトで 都合が悪くなってくると税金ザル（税金で働いてる関係者の集まり）が
人海戦術を使ってペテンの動画を作って自作自演で上にあげたり祭り上げたりします（こんなことに堂々と税金が使われてます）
意味不明なネタや汚いネタを堂々と流して それをあたかも普通の人たちが祭り上げてるかのように見せかける
これが売国ペテンハゲと税金ザルの集まりの得意技で もうずっと昔から政治的理由で使われてるペテン技です
そして強引に民衆をミスリードして全然違う方向に誘導する
そして責任逃れとヘイト話題逸らし 政治的責任をなすりつける
それでも民衆を統治できなくなってくると勝ち馬乗りをしてミスリード（マッチポンプ）技に走ります
ずっとこれの堂々巡りです
犯人はこれです
https://www.instagram.com/fvooo00/ ツイッター（X）でひたすらキチガイじみたアホな工作を税金と人海戦術でトレンドに載せ続けさせたり
そして最近では こいつらは5chでひたすら釣りやブラフ マッチポンプのスレを人海戦術でひたすら乱立してペテン誘導をしてます
こんなバカなことに堂々と税金が使われ続けてます
ひたすら寒いオヤジギャグを使いながらペテン工作を税金で続けてる痴呆クソもらし売国ペテンハゲ乙です 氏ねハゲ
普通に推し活するには東京一択だろ
それ以外の趣味もアウトドア以外全部東京
毎日東京ディズニーランドに気軽に行けるようなもんだもんな
｢多様性｣ってのが良いのは
それぞれが勝手に持ってる価値観や序列を押しつけられずに
それぞれが距離をとれるってところだろな
そういうムラ社会的なものを避けられる
まず片田舎から脱出する交通と手間と準備のコストが重すぎる
オペラやクラシックやバレエはベルリンやウィーンにも劣るが？
ジャップはしょぼすぎる
オペラハウスなんかも初台にしかないし
ヨーロッパみたいに毎日やってるわけじゃない
博物館のが楽しくね？
でっかい寄生虫とか恐竜の化石とか
これ毎日大阪万博だろ
徒歩数分でコンビニマック吉牛があるってほうがいいなーと思う
推し活、オタ活、洋楽ファン
アウトドア以外、趣味はほぼ全部東京一択なんだよ
SNSに投稿しようと見栄張っていくだけで余計なコストに過ぎないのでは
都心でもそんな毎日連続していくほど素養あるやつのほうが珍しいだろ
ただ搾取されてるだけ定期
それで金無い金無いとか言ってりゃ世話ないわ
ブルデュー警察からの警告だ
文化資本を持つ者は綺麗な言葉を使う
地域格差でマウント（差異化、卓越化）を取ったりしない
>>65 年パス持ってそういうことしてる連中かなり居るんだよ
Xとかで追ってみるといい
土人には想像できなかったろうけど(笑)
舞台はともかく
クラッシク公演ってそんな毎日やってるもんなん？
美術館もルーヴル美術館クラスの広々した立派建物なのは無いですよね？
しょぼいキッツキツの激狭美術館ばっかり
>>80 毎日行くやつはいないよ
ただ推し活オタ活だけじゃなくあらゆるアウトドア以外は首都圏住んでないとまず話にならん趣味が増えすぎた
洋楽とか東京ばっか、大阪や上海すら最近こない世界ツアーでアジアも東京だけってレベルになってる
好きになればなるほど欧米のレベルの高さ、日本のレベルの低さに悲しくなってくるよな
それでもアジアでは間違いなくトップ級だけどさ…
>>86 ディズニーの年パスって廃止されてなかった？
>>88 コルビュジェの傑作の西美あるぞ
アジアで最高なのは疑いようないが芸術ではそりゃ欧米にかてないがだれも頻繁に10時間以上飛行機のらんだろ
>>91 それならパリ行ってどうぞ
アジア最高なんだからそれ以外の選択ってパリくらいしかないぞ
まあこれが出来る都市って世界でも限られてそう
出来るってことはいいことだよ
行けるけど実際チーギューのお前らは行ったことあんの？
俺は行ったことない
平日は職場と家の往復やったぞ
休日はずっと家の中
結局陽キャなら東京に住むメリットあるけどそういう趣味ない奴には自慢したところで何も響かんぞ
新幹線で片道京都に行くぐらいは疲れる上野の美術館めぐり
>>99 推し活オタ活こそ東京一択で世界の中心なんだよな
チー牛は首都圏以外ありえんだろ
劇場や演奏やアートにちゃんと敬意が払われて価値があると承認されてるからな東京は
東京以外の片田舎はそういう文化資本を軽視しがち
余裕がないからなのか教養もないからなのか
まあ確かにそこら辺は日本では充実しているとおもうけど、都民でそこまで毎週映画とか美術館生きたいと思っているやつほぼいないな
女なら人気のカフェとかスイーツとかたくさんあるから東京が好きってやつ多いかもしれないけど、男の生活だとたいてい東京じゃなくてもいいだろという人が多くて
結構、区とかがなんか無料コンサートとかイベントとかやってるよな
金使わずに受け身の趣味だったら死ぬほど出来るんだろな
というか、都民でも中央値くらいの人だと文化とか金払って維持していこうみたいなノリ少ないからなぁ
上位10%とかそんなもんだと思うよ
>>108 東京以外に住んでるジャップなんて完全に土人だろ
東京にも土人が居るんだから
>>109 推し活、オタ活、洋楽、サブカルなんでもかんでもアウトドア以外東京ばっかだぞ
アウトドア好きなら神奈川や千葉に住むのも手だな
アジアでは文化活動で東京圏一択
お前なんぞがそんなもん見てどうするんや？
食べ物ならまだクソになるが、何にも残らんぞ
>>111 今の円安換算だと知らんが世界で一番100万ドル以上の資産のある人の多い都市が東京だからな
その上位層の幅の厚さがすごいのよ
>>1は東京を理解してない
それができるのは都心だけだ
>>111 上位も質が低すぎてジャップ文化には金払わんだろ
独身の人間ほど都会と田舎で格差があると思う
風俗とかラーメン店とか都会と田舎で差があるし
家族持ちならむしろ田舎の方が幸せそう
美術館に関しては地方で企業がやってる大塚や佐川とかがやってる方が良いな
>>113 いや別に推し活もサブカルも好きでない人ばっかでもないし
そこら辺趣味じゃないという人のほうが東京住まいで多いと思う
>>117 お金を稼いで消費だけの世界や価値観が世の中にはあるよ
っていうのを気づかせてくれるのが芸術だからなぁ
まぁ有用かそうじゃないかやコスパ効率しかモノサシのない人達には理解できないんだろうけど
>>124 だとして目指してる仕事が東京くらいしかない人が多い
>>124 洋楽はかなり多いと思う
有名アーティストのライブやフェスしっかり埋まるもんな
文化資本がどうとか言えるの都心住みの金持ちだけじゃ
それ以外は無理に東京近郊に住むメリット薄いと思うけど
>>113 文化系でも和に限れば京都中心に関西都市部は東京圏より上だし
陶芸とか本気で作る側になると、土と窯とかの関係で田舎のほうが良いだろ
>>131 別に歌舞伎とかはそんな高くないからOLでも普通に一派見に来てる
能狂言は知らん
>>129 そりゃ都民の数が多いから集まるだけで熱心に洋楽聞いてる人なんて割合としては少ないよ
ハイカルチャーに注目が行きがちだけどサブカルだよね本当は
地方ではやっていけないようなマニアックな店でも都内なら存続できる
年取るとそこらの産地直売所でサツマイモでも買って
庭で焼き芋して食ってる方がぜいたくに感じる不思議
>>136 割合としては確かにそう
多かったらこんなに日本の音楽のレベル低くないしな
>>1 デーブイデーで見れば十分
生で見たいなら東京いけばいいけど演者側も人間だし最高傑作はデーブイデーで撮影日事前に知らされてるんだわ😀
自然に囲まれたほうが幸せだよ🏞
あんなコンクリートとウンコ水の都市に住むのは便所虫だけだw
東京叩いてる名古屋土人って
趣味が車とかバイクとか好きそう
東京は車やバイク好きは少数派だぞ。金かける娯楽がその分多いからな
都民といっても数が多いからいろんな趣味の人がいてニッチなものでも同好の士とか見つけやすいし興行としても成り立つというだけで
そういう趣味持っている人自体は少数派だからね。最頻値みたいな人は特に熱心に観劇もしないし、とりわけ好きな音楽もないしみたいな感じだよ
新聞取ってた頃はただ券よく配ってて毎週末行ってたな
>>132 歌舞伎は明らかに東京だぞ。富裕層の数が桁違いだから。能狂言は詳しくないけどこれも東京が今は強いと噂は聞く
そして落語も関西弁ネイティブ意外には東京のほうが良いし上方落語家は東京に良く来るけど大阪で江戸の落語は来る頻度が少ない
講釈なんかも関西は小さくなりすぎて東京のほうがよほど勢いある
寺社仏閣は絶対的に京都奈良だな
歌舞伎から武道館から地下アイドルからオペラからクラシックからバレエから吉本新喜劇からライブハウスから
東京は芸術の玉手箱やでぇ〜
こんな欲張りな都市はどこにもない
>>108 都知事がただの落書きをバンクシーだとか言って大騒ぎするぐらいには理解あるよなw
都民だがそんなもん利用しないわネット見てるほうが楽しい何が楽しいんだオペラなんて
両国国技館とかズルいわ
こっちは体育館改装してるのに
>>150 歌舞伎みたい？一度も見たいと思ったことない
>>156 普通に働ければ全然東京住めるで
時給も高いし
>>137 店舗どころか数十の専門店が街つくるからね。古本の神保町、宝石の御徒町、手芸の日暮里、スポーツ用品の小川町、サブカルの中野、女性向けオタクの池袋、目黒のアンティーク家具とかニッチな店が何十も並んでる
歌舞伎とかクラシックには全然興味ないけど
サブカル好きだから東京一択だな
まあ大阪とかでも多少はいけんのかなぁ
>>154 そりゃお前みたいな感性の乏しい貧乏人は楽しめないだろう
1Kのアパートに住んでカップラーメン啜ってるような底辺はお呼びじゃないんでね
パスポートも持ってなさそうだし
>>157 まぁ毎日ぬくぬく家からでない生活なら東京以外の方が良いと思うわ
逆に東京に暮らしたら部屋の中な居る時間だけ機会失って損してるから
部屋なんか狭い方がいい
アメリカなんかも都市部以外は広い部屋にソファーとテレビだけだし
>>165 感性が高くてもジャップオペラは見ないけどな
でも海外のオペラ歌手も東京来るからやっぱ東京だな
アニヲタも東京圏かどうかで環境が違ってくる
東京圏なら東京MX含めて最速で全てのアニメを放送が見れる（ATX除く）
BSでもある程度カバーできるが数日遅れなことが多いし田舎者はBSに入ってない家庭も多い
>>164 洋楽みたいなサブじゃなくメインやポップですら大阪も香港上海もなく東京しか来ないからな
今は洋楽業界もライブが大物でも厳しいらしいし東京しか来れない、逆に儲かりすぎてるテイラースウィフトとかも東京しか来なかった
>>162 渋谷村はどうするのかすげー小池百合子に聞きたい
あそこやべーぞ
>>150 というか、歌舞伎座だけやたら高くなったよね。3等席とわらん座り心地と狭さの2等席で14000円とかするし
最近いい役者が大量にというわけでもないのに、なんであの値段で歌舞伎座だけ人はいるんだよと思う。南座とかもっと安いのに
>>171 渋谷に高校生とかいるのよ
通学とか学校帰りに渋谷とかおかしいだろ…
こっちは回りに何もないのに
>>171 あれは東急が急ぎすぎてる。インバウンドのせいで地価が上がってるけど、インバウンドはアニメに出てくるような東京を見に来てるのに、東急はNYやロンドンみたいにしようとしてインバウンドからも日本の若者からも見放されてる
言うほどに見に行きたいか？
ガキのころ連れて行かれても眠かったろ
よくワンルームをうさぎ小屋と揶揄するが
消費活動を誇る東京という土地自体が巨大な資本主義の牧場、豚舎なのではないのか
消費することがそんなに好きなら天国だろうね
考えは色々あるとは思うが
個人的にはエンタメとか芸術的なものでカネを遣わずにすむならそっちの方がいいかもしれん
映画とか好きで色々観たけどあんまり人にマニアックな話もできないしあくまで自己満って感じ
大阪とかできるやないの？
舞台もオペラもクラシックも興味ないけどgwは毎日ライブ行っとるで
前は美術館ひたすら回ってたけど、無意味だと悟ったから辞めた
京都大阪でもいけるやろ
新幹線使ってもいいし地元でもあるし
美術館は国立西洋美術館以上のやつが欧米主要国にはゴロゴロあるからな、日本はスコットランドにも勝てない
オーケストラもそうだよな〜
東京もニューヨークくらい強かったらいいのに！
モダンアートコツコツ買って世界最強クラス、アートの中心地をパリから奪って80年、オケもバレエも十分強い
>>150 歌舞伎や落語みたいな俗っぽい芸は考えてなかった、スマン
寺院仏閣や正倉院展で生の仏像や屏風、絵天井絵見たり、
桂離宮とか天香久山で名歌を思いながら散策したり、北野天満宮で秀吉の派手さに思いを馳せながら野点に参加したりとかのイメージだった
教養とか文化的な印象付けたいなら読書のが手っ取り早い気がする
文章とか話し方に知的さが滲む方がコスパいいというかなんというか
そして教養つけるだけなら特別マニアックな本を読まんと行けないってことないからな
洋楽の来日公演行くなら東京一択になってしまってるよな
もう大阪にも来ないことが多くなった
>>179 大阪は麻生が文化違う半島人を福岡から大阪に送ったのと京都が部落作った密集地だから救いようがない
そもそも秀吉が金金金でやりすぎたのもあるからマジで色んなコンボで民度がやばい
>>187 古跡が好きならそりゃ関西よ。というかその並びで北野天満宮だけ浮きすぎてない
>>167 ケンモメンのくせに偉そうに意識たけえこと言いやがって
しばくぞ
ディズニーランド有り難がるのってよくわからんけどな
あんなのハリボテじゃん、子供騙しだよ
>>186 まぁ、ニューヨークには圧倒的に勝てないわな
特に芸術分野は
>>165 先祖代々土地持ちの家計だから一軒家住みだが
大学も都内だから金もかからんでいいわ
まず羽田に飛行機で行くことの敷居と障壁の高さよ
移動費と宿泊費のコストやばすぎるの解ってないカス多すぎる
>>111 アートに関してはどうだろう
日本は昔から美術展動員が強い方の国だし、今は若年層取り込みにも成功して客層めちゃくちゃポップだよ
一般層！って感じで意識ぜんぜん高くない、安くて映えるイベントだから
それなのにアート買う客はめちゃくちゃ少ないのが日本という国の特徴だよ
まあアメリカなんかだと節税になるシステムがあるから富裕層がバンバン買うんだけど…
>>190 大阪はもちろん上海香港も来ない、洋楽はというか今超人気アーティストはライブですごい儲けてるけど、それ以外のひと昔前のスターはライブが赤字が多くて苦しいらし。東京しか黒字にできる場所がないし、世界ツアーって言うからにはアジアオセアニアで一つ回らないといけないか東京には来るってシステムみたい
でもさ年取るとそこらの文化会館とかにドサ回りに来る演歌歌手とか
アイドル崩れのベテランなんかの芸が分かって嬉しかったりするよな
長年芸の世界で生きてきただけのことはあるってね
若い頃は売れなくなったダサい歌手とか思わなかったけど
美術館とか博物館とか昔のもの置いてあるんだろ
21世紀にもなって昔のもんばっか見て楽しいのそれ？
>>202 そりゃサブカルもポップカルチャーも推し活もオタ活も洋楽も言うまでもなく東京だから
>>192 最近花の慶次読んでから北野天満宮行ったからその影響ですわw
ちなみに他のも俺は興味無いんだが、かるたやりはじめてから和文化にドハマリした中1の娘の趣味だ
4人目最後の日本人始まるぞ
3人目最初のふたりより良かった
>>204 もうちょっと良い歴史漫画読ませた方がいいぞ…
現代美術好きだと東京一択だな
転勤で大阪にいた時は月に1回東京に出て美術館巡りしてた
神戸大阪京都合わせても現代美術館やギャラリーは限られてた
ど田舎の監獄のような学生生活だったわ
街生まれが裏山しい
年収300万でそれが可能かどうか考えたことはあるか？
>>203 サブカルだったら地方も含めるけど
アルケミーレコードとかボアダムスは関西だし
年取ると自然とか何てことないベテラン歌手の芸とか
普遍的な価値や美みたいなのに気付けるのが嬉しいよな
そこには都会とか田舎とか関係ない
車はカーシェアやレンタカーで済ませる癖に東京に住むって矛盾してない？
ライブや美術館なんて年に数回しか行かないでしょ？
いや数年に一回ぐらいか
>>209 ぐるっとパスとかつかえば美術はむしろ安上がり
混んでる電車に乗る
混んでる美術館で鑑賞会
混んでる店で食事
混んでる電車で帰る
ほんと東京人って人混み好きだよな
俺には耐えられないわ
芸術とか時間の無駄やわ
そんなことする暇あるなら5chか読書する
>>202 エンタメ商業的な楽しさじゃないのよ
美術館とか博物館って
鉄板で王道のベタな人類の軌跡に浸る所で
>>186 俺ドイツに住んでたけど、美術館とか博物館はほんとにスッカスカだった
音楽祭も夏の間、というか春から秋くらいまで5か月くらい毎年やってるような地域だったけど
聴きに行きたいプログラムはそのうちの一つ二つ程度（料金は格安だけど）
映画館は５００円程度なので頻繁に行ってたけどね
>>212 それならアウトドアもある神奈川済むのがよろしい。南海トラフ怖いなら千葉も良い
湘南や横浜の外れや小田原とか。アウトドアか温泉や鎌倉も近い
小田原は新幹線で急いで行けるし、なぜか運賃安い小田急でゆっくり行くこともできる
駐車場も安い
>>108 それなら上方の文化財を
返してくれへんか？
>>210 さすがに他にもうちょっと強いカードあったろ？
ビリージョエルとエリッククラプトンのコンサートは行った
>>209 立川から東京ディズニーランドみたいに東京を東西に横断するぐらい移動しても電車代1000円かからないからな。
地方民と比べて交通費と宿泊費のアドバンテージがデカすぎるから年収300万でも毎月チケ代6～7000円のライブ見に行くぐらい余裕だぞ
文化の日が近いね
国立博物館やら西洋美術美術館やら無料やから暇なら行っとき
>>199 そもそも中国は規制厳しいから市場でかくても行けない、行かないアーティストも多いのがあるかと
英米でリベラルな主張してるアーティストは検閲の対象になりがちだし
過去にフリーチベットとかやってたアーティストはまず出禁だろうしな
国立西洋美術館でも、毎週行ってたらすぐ飽きると思うけどな
東京国立博物館だけは大きすぎて見切れる気がしないけど
>>150 歌舞伎とか重要な古典はほとんど大阪で作られてるのに見てて虚しくならんのか？
結局文化の源流は上方
義太夫狂言の口跡も大阪弁
話しの舞台も五畿内周辺
仁左衛門も本人がちょくちょくインタビューでいうてるように大阪の役者
そして上方に住んで芝居小屋へいくと地元近辺の話をやるから歴史の流れを感じられる
>>225 そうじゃなくても、上海はインスタ/redbookで自慢できる系じゃないと採算厳しいらしいよ洋楽アーティストの世界ツアーって
中国って人口が分散してるから上海行くのも東京行くのも大して変わらん地域がおおいから
>>223 まあ東京圏の人がそうやってカネ払って色々維持してくれるから
地方の人は気に入った時に行って楽しめるってのがあるからありがとうな
>>228 オペラもイタリアだらけだけどパリジャンが悲しくなってるの見たことないしな
昔は豊かだったんだなぁって思うだけ
結局トンキンは強奪してるだけなんよな
無理矢理奪われた方はええ迷惑
強奪した方も文化が育ってるようには見えへん
>>227 まあこの手のスレのお約束だけどマウント合戦とか
どっちが優劣みたいなのは風流さや文化から最もかけ離れた態度ではあろうね
>>231 え？ドイツオペラは？
パリジャンはフランスオペラの傑作が少し少な目であることは認めて
イタリアやドイツのオペラに敬意を払うてるんちゃうの？
「美術館に行ける」事と「見たい絵が見れる」って事は別なんだよな
例えば明日にでも平山郁夫の絵が見たければ山梨県に行くしかない
逆に言えば「明日平山郁夫を見たい」と思って即座に行動出来るフットワークなら大概日本のどこに住んでても観に行ける
要は行動力
東京そんなにいいかね
めちゃくちゃみんなイライラしてるし小競り合いとかも頻繁に見るようになったけどな
>>233 文化資本理論のバイブルのディスタンクシオンなんてマウントバトルをシステムとして見た本だぞ。文化って階級とマウントのシステムだから
最近のテレビ番組は北関東特集がやたら多い印象だわ
チェーン店だらけになってきた東京より郊外の文化の方が面白いのかもな
埼玉のジャップでも千葉のジャップでも茨城のジャップでも群馬のジャップでも行けるだろ
なんなら神奈川のジャップでも行ける
>>224 東京民はマジで機会損失に無頓着すぎるわ
いや別に休みの日にパチンコや競馬やゲームするのも良いんだけどさ
嫌儲おじさんが毎日行きたいのはプラモ屋さんとかアニメイトとかメイド喫茶とかJCアイドルとの握手会であって、そういう意識高い系には縁もゆかりも生来ないだろ？無理すんな
>>234 もちろんかつてのイタリアの栄光に思いを馳せてるよ
東京でも昔日の上方の繁栄に思いを馳せてリスペクトしてる
>>239 東京はもうインバウンドのものと思う
奥多摩高尾も含めて
日本人は北関東に行けってことじゃないかな
上でコルビュジエ褒めてるやついるけど国立西洋美術館ってツラが立派なだけで箱としての中身は相当なゴミだよな
特に最初の中世美術飾ってるとこ本当酷い
なんだよあの薄暗くて天井低いクソみたいな空間はよ、と思って調べたら案の定あそこは構想通りに行かなくて適当に仕上げた大失敗作らしい
後から新しく付け足した部分はダサいけど明るくて見やすい
>>241 ほぼ見尽くしたワイはどーすりゃええんや
今時Googleで世界一周できるしな
>>236 うちの県立美術館にご先祖さんの作品が数十点保管されてて、割と定期的にその人の特別展が催されたりしてるわｗ
東京の国立博物館にも収蔵されてる
>>245 日比谷有楽町銀座辺りの劇場と街歩き文化は唯一無二過ぎるよな
ケンモメンは反日やから西洋美術贔屓なんやろけど
東京の美術館の無邪気な褒め方をみるに
そもそも日本には西洋絵画の名作がほとんど入ってきてへんという事実も知らんと
なんとなく東京の美術館のコレクションは世界的にみても欧米の一流のそれに次ぐぐらいやと思てる人が多く見受けられる
実はめちゃくちゃショボいぞ日本の西洋美術コレクションは
水連連作も欧米が持ってる物の方が明らかに出来が良くて日本のはショボいし
そんなん行くの最初だけ
よっぽど情熱すごくない限り3年もしたら年1行けばいい方になる
>>237 まあ東京が大好きな人は多いな〜とは感じるな
いい悪いとか損得を超えて理屈抜きで好きなんだなって
それは出身地（近郊）で愛着があるとか憧れがあったとか色々理由はあるんだろうけど
ただ自分が東京在住以上の何か価値があれば住んでる所にこだわらないかなとは思ったり
ぶっちゃけ個人的には関西の方が好み
あんまサブカルに興味がなくなってきた
歴史物は関西の方が強いわな
美術は現代美術は関東の方が強いけど現代美術はあんまり興味ないからそれなら関西でいいわなとなる
ネットが発達する前の地方と都会の情報格差があった頃、あらゆるメディアからサブカル情報や音楽聴いてたから、当時東京住んでる友人より詳しかった思い出
結局興味の差だと思う
>>244 オペラって過去の定番のレパートリーを繰り返し上演するものやのに
イタリアのオペラが凄いことを認めたら
要するに現代もオペラはイタリアの方がすごいことにならんか
東京にはむしろ歌舞伎の演目もなんとなく江戸で作られたぐらいに勘違いしてるやつが多くないか
芝居通はさすがにそうでないかもしれんが
>>252 文化は貴族制が廃止された後それに代わるような階級を誇示しマウントしてそこで上級サークルするためにあって、成金を排除するために金が減ってきた代々金持ちの家系は文化でマウントを取ることで上級サークルの席を簡単に奪われんようにしてるマウントと排除と階級のシステムこそが文化だっていう
逆にカウンターカルチャー(今ならラッパー/芸人)は真逆を目指していかに虐げられたかを武器にするという
>>261 んー多分お前さんは読書した方がいい気がする
その方が自分が知的な文化人であることをアピールできると思うわ
「多様性ガー、田舎者ハー」←同じ口からこれが出てくるマジカル外基地
>>256 東日本の人たちはとにかく東京東京だよね(笑)
あれ、なんでなんだろ
凄い不思議
読書して平易で端的な物言いが出来る奴の方が尊敬されるし
５ちゃんでもレスが捗るぞ
>>260 んなわけない。文運の東漸が起きるまでの江戸時代前期の文化の８割以上が上方なんていうのは歌舞伎少し詳し人はみんな知ってる
ただし東京の落語家だけはそれを隠してる気はするんだよなwもちろんちょっと詳しくなればみんな知ってるが
歌舞伎はみんな高い上に言葉も難しいだけに予習するから当然知ってるよ
>>256 コロナ前は流石東京だなーと感じることはめちゃくちゃ多かった
でもコロナ後の東京には全く魅力感じんな
最大の魅力だった人との出会いもかなりクローズドになったし、いくら文化資本が豊富でもあまりに人が多すぎる
ただ人多くて治安悪いだけの場所と化した感じ
>>262 趣味は読書で年間最低80冊くらいは読んでるよ。というかディスタンクシオン読んでないやつから読書勧められてても
自然に街に勢いがあって発展したのではのうて
強奪したことによる仮初の繁栄やからトンキンはあかんのや
最後に大きな強奪の波が来たのは経営不振の東京の銀行を救うために
住友銀行と三和銀行が官僚主導で合併させられて東京本店にさせられたり
大証が東証とこれまた合併させられて東京本店にさせられたあたりか
でも最近なんか東京の街としての勢いに陰りがみられるな
大阪は少しずつ復活してきてるけど
東京には自力で発展する実力がないから強奪するのはいい加減にしてほしいわ
>>261 そういうのはいずれバレると思うよ
うちのご先祖さん、享保の改革で贅沢禁止令が出てるときに江戸の町で芸術家サロンみたいなことやって遊びまくってて幕府から何度も謹慎処分食らってる
昔は階級は固定してるわけで、文化をバリアにする必要性などもないわけで
>>258 田舎者のほうがブランドで固めて派手な格好してるとかもあったな
東京以外でも人多いとこは基本嫌だけど
住む地域なんて基本何処でも良いな
部屋の中に居るだけだし
（建物は出来ればタワマンとかが良いけど）
>>266 江戸時代前期っていつごろ？8割ってなに？
適当すぎるｗｗ
多治見とか見てると丁度良さそうに感じるが
あれくらいの規模感の所でも病院とかになると
ウジャウジャなんだろうな…はあ
>>269 そうか、じゃあこれからは平易で簡潔な表現が学べるように祈ってるわ
冊数やマニアックさを誇るんじゃなくて普遍的な価値を理解して表現できる方がメリット多い
>>271 そうじゃなくて結婚こそ富を得る一番のチャンスっていうのがフランス式でブルジョアの娘といかに結婚してそこから駆け上がるかが重要となると(女性ももちろん同じ)文化っていうハードルでインナーサークルを守ってるっていう
>>270 関東は放っておくと廃退していく性質があるから、明治政府も東京を首都にしたんだぜ？
>>275 アニメゲームでも普遍的な価値（美や楽しさ）ってあるから
それに気付ける人は何でも楽しいと思うよ
10年代半ばから
つまり最後の大きな強奪の波から10年ぐらい経ったあたりから
社会減が縮小しだして20年ごろからプラスに転じたり
街のあちこちが綺麗になったり
緩やかな回復基調に入ってると感じる
維新のお蔭かはわからんが（あるとしても少しぐらいか）
元々自力がある街という感じはする
>>275 逆にそっちの知識がない
クロノトリガーぐらいで止まってる
鳥山明も死んだしな
>>277 フランス語の難しい本って日本語で綺麗に説明できないし、フランス文学や哲学やってる学者の9割は悪文家だぞ
ラテン語の伝統のあるフランス語の概念を要約するために日本語はあきらかに向いていない
オペラだのクラシックだのw
あたかも東京は上級だけのものみたいな物言いがクソw
地獄に堕ちろw
>>272 東京の大学に赴任してるときは、休日は気楽な恰好して外出歩いたり出来たけど
名古屋に引っ越したら、外出するときはやたらと着飾らないといけなくて気疲れしたと言ってたわ
摩天楼オペラのスレでは無かった模様w
てかオペラすごいよね
マスケラに響かせなさい！！鍵盤ガンガンガン！て感じの猛練習しゅごい♩
>>287 そっかそっか、これからも悪文を極めてくれな
>>274 文運東漸でググってどうぞ、17世紀は出版も文字通り8割上方だからな
それが幕末は儒教や仏典除いてほぼ全て江戸切り替わる
芸能もこれに従ってる。これが日本史学の定説ですのであしからず
>>292 お前は地元のサツマイモふかして食べててどうぞ
>>275 サブカルというか今は2.5次元モノの舞台もあったりするのはどーなんだろうか？
コスプレみたいなのコミケみたいなの
>>217 ドイツ人の著作をいくつか読んだ感じ
彼ら自身は古くからの重厚な文化よりロックなどのサブカルチャーに現代的なドイツらしさを感じてるみたいやな
古い音楽はやさしくてドイツ的な重厚さがないらしい
>>254 あのボロ雑巾みてーなデカい睡蓮は一周回って好きだけどなｗフランスがこれはいらねーやって捨てたやつ
睡蓮やってた後期モネは画家として力落ちてて生前も人気なかったけど、抽象画の連中に評価されて価値上がったって経緯を踏まえて面白い存在だと思う
とはいえ日本はC級品だらけってのはめちゃくちゃ同意、本当好きになるほど悲しくなる
>>291 ボンにあるベートーヴェンの家で、地下壕でフィデリオ聞いたあとに、オペラは盛りのついた豚が喚いてるようにしか聞こえんとボロクソ言って帰ってきたったｗ
日本人女4人連続が終わって30分休憩入った
>>289 クラシック聴くのって思ってるほどカネかからんよ
オペラは人数も道具も多いから経費かかるがピアノソロとかぜんぜん
公的支援も入ってるし
>>293 自称教養があるらしいのに地域ナショナリズムに囚われて
嘘をついて罵倒することしかできんのか
文化がほぼすべて江戸に切り替わった時代なんかないぞ
>>258 地方のサブカル民が雑誌とかネットとかから間接的に情報を得ていたときに東京民はライブハウスで見て打ち上げに参加したり生で体験してるんよ
俺も地方出身だからわかるけど、いくら興味があっても距離が遠くて現場を目撃できないのって凄くもどかしくて結構尾を引くぞ
>>295 ありがとう、年取ると何でもないものに美とか普遍的な価値を感じられるのが嬉しくてね
あとお前みたいにレスをさかのぼってまで読んでくれる奴がいるってのも嬉しいね
人の関心を向けられたことにも喜びを感じる、それが人間の営みだな
>>270 大阪は復活っていってるけど、一人当たり県民所得で大阪は維新になってから大転落して7位から20位前後まで大暴落してるんだぞ
正気になれ、維新が大阪経済壊してるって事実に気付こう
>>303 まあそういうの思い出話とか武勇伝として語れる以上の事がなかったりはするけどね
でもまあ何でも自己満だしね
上方歌舞伎を、無視しすぎではないか・・・
忠臣蔵も熊谷陣屋も全部上方の演目やというのに
>>298 違う違う
ドイツは敗戦国ってのを博物館とか行くと心底思い知る
それくらいスッカスカで何もなかった
対照的に、イギリスの博物館の層の厚さは凄い
まぁ、ニュルンベルグのドイツ鉄道博物館などは、鉄道などというほぼ戦後のコレクションで埋まるものでさえ
スッカスカで詰まらなかったから、ドイツ人はあまりそっち分野に興味がない人たちなのかもしれないけどね
>>304 芋食って幸せなの羨ましい
俺はさつまいも苦手だ
超ミーハーかもだけど
リチャードクレイダーマンさんの生演奏を1回は聴き行きたいww
ご健康で来日してくれるうちに♩
渚のテリーヌまちがえたアデリーヌがしゅきww
>>300 あららららww
文化資本があった結果プロジェクションマッピング百合子なんだから意味のない文化だよ
>>307 結局みんな自分の得意な物を陳列して優越感や自己肯定感を覚えたいだけだもんな
>>276 多治見とか、ああやって地場産業の特色生かした博物館とか、なかなか良いよね
>>309 正確にはYoutubeで田舎暮らししてる人がサツマイモ焼いて食ってるのを見て
いいなあって思ったんだけどねｗ話を盛ったんだけど本当らしく感じてくれたら書いた甲斐があったわ
ありがとな
>>302 文運東漸で調べてどうぞ。俺が言ってるのは仏典や儒教の経典や源氏物語みたいな古典除いてって話
そして19世紀には経典古典含めても
、京都大阪のほぼ倍の冊数を作ってた
蘭学も浮世絵も黄表紙も小説も幕末は江戸中心だからだからな
>>305 正気を失うてるのはお前の方や
人が奪われるのではなく奪う側になったのもそやし
町全体が景気よくなってるのは感じるわ
そもそも僕は別に維新支持ではないのに的外れやろ
>>317 7位から20位に短期間で所得が落ちて景気良いとは如何に？
>>308 オペラバレエなど
文化事業がやたらと活発な印象やけどな
>>316 よくわからん宗教から
早く醒めますように
>>302 江戸時代の出版社？は江戸・京・大阪の三都だったらしい
著作権の概念が確としてなかった時代、それらの出版社間で諍いになったこともあったとか
五代将軍綱吉公の時代、後の世に元禄繚乱とよばれるほどの町人文化の勃興をみたのは江戸の町
それ以前の上級（公家・武家）から町人へ文化の主体が移ったことを魅せたのは江戸だよね
東京は子供と遊べる野外施設やアウトドア関連が壊滅だけど子供が遊べる室内施設は充実してる位しかメリットはない
【悲報】東京都民の正社員の50%、「年収399万円」WWWWWWWWWWW [732289945]
http://2chb.net/r/poverty/1746267958/ 毎日見に行く金有るのか？
関西は
京都奈良が日本の歴史文化
大阪が町工場と大衆食文化って住み分けしてるのがね
関東は
東京一極集中してる反面
23区以外は住宅地としての存在価値しかないという対比だわ
ナベツネ死んだら（正確には死ぬ数年前から）
巨人が弱くなってきた（というかインチキ臭い強化や青田買いで不自然に強い状態を保ってた状態から普通のチームになった）
この事象に象徴されるように
強奪によって謎の強さを誇った東京ももうそろそろ終わりか
いや今までの謎の強さによる蓄積があるから徐々に弱るとしても
みんなが”東京って弱いな”と気づくまであと10年はかかるか
>>314 そういうものに縁がない人たちが、何か素晴らしいものに思いこんじゃう対象としての存在
モノが無い中で育った中国人が、いきなり成金になったのはいいけど、モノの価値を自ら見極めることが出来ずに誰かにこれが高級ブランドですよハイブランドですよと教えてもらったものに縋りつくのに似てるよ
だから、中国人ってやたらとブランドロゴがデカデカと入ったものじゃないと気が済まないだろ？
ブランドロゴ（オペラ、美術館）身に着けてる私ってハイソでしょ？ってやりたいお年頃
>>321 元禄時代の江戸とか
まだ何も無かったころやないか
>>323 まあ「文化的資本に物理的に近くその気になればいつでも触れられる都内（近郊）に住んでる自分が好き」
ってタイプが一番多いのかもしれんね特に上京者は
出身者は逆にそれが当たり前だから今更わざわざひけらかさんだろう
>>325 まんま東京と読売巨人軍の強奪文化って一緒だよなw
スレタイみたいなのは全くないな
グルメしやすいくらいだ
後は旅行するのに東京中心で交通インフラ作られてるから
各所にアクセスしやすいことだな
>>319 盛んっていうのかな
平安時代の荘園制がそのまま続いてるのが欧州社会なんだわ
言論の自由もないしな（クリーンディーゼル詐欺でも分かるだろ？）
夏の間ずっとやってる音楽祭とかでも、行きたいと思えるのは一つ二つあるかどうかだぜ
チケットは格安だし（まぁ、物価が日本よりもかなり安いからね）、文化系の催しのチケット持ってると公共交通無料になるとか、そういう支援は大いにあるけどね
映画は５００円くらいと安かったので暇なときによく行ってたわ（イギリスでも同じくらいだった）
美術館、オペラ、クラシック、バレエのレベルが低いじゃん（外人を呼んでない場合）
宝塚は唯一無二だったが
>>324 大阪は高級な料理も日本一だが？
トンキンが有難がってるなだ万も元は大阪の料亭
そもそも大阪料理はだしの取り方が日本一や
東京はかつお節で出汁取った後醤油を入れてしまうからなんでも醤油味になる
京都は利尻昆布だけやから上品やけど薄味
大阪はまず一番上等な昆布である真昆布で出汁取ったあと
かつお節でもういっぺん出汁を取る合わせ出汁や
香りの上品さ味わいの濃さ完璧や
料亭が日本一なのは勿論
大阪の粉もんが強いのも実は合わせ出汁が効いてるんやぞ
音楽好きは東京一択だな
ライブの数が違いすぎる
たまに全国ツアーで回ってもファイナルはほぼ東京だし
でかい公演は東京でしかやらなかったりするしな
あと楽器やる人も東京だとサークルとかバンドとかの募集めっちゃある
問題なのはどこでやれば見に来る人が一番集まるかなのであって、その芸術芸能の起源とか歴史は全く別の話しさね
そういう意味では日本どころか東アジアだと東京一択よ、各分野に少し詳しい人なら間違いなく全員そう言うと思う
>>320 可哀相に…歴史の現実を知って
《江戸における新刊本販売点数の推移
文化7年-11年:
京都70冊、
大阪70冊、
江戸459冊
》
(江戸における新刊本販売点数の推移に関する考察─松田泰代 より引用)
文字通り京都大阪合せたのより江戸の出版は3倍以上、京都大阪それぞれより7倍近く新刊をだしてた
これが文運の東漸なんだよ
そんなお金が使えるかどうかはともかく
ハイカルチャーをはじめマイナーからサブまで
ありとあらゆるジャンルのイベントがあって
それなりに客がいるのは東京だけだな
アングラなトークイベントは基本東京だからずっと憧れがあったんだが
コロナ禍以降配信技術が発達して大体配信で見られるようになって良かった
でも音楽イベントは配信あまり捗ってないらしいな
やっぱりライブは現場感が大事なんだろう
>>319 ベルリンとかで流行ってる新世バレエ？とか日本じゃ全然見れないね
ああいうのニューヨークとかベルリンじゃないと見れないのかしら？好きなんだけど日本に全然ない
大阪大好き民湧いてて草
万博の赤字はお前らが払えよ
>>327 でも、今の俺らが日本文化として認識してるものの「兆し」が生じてきたのが元禄の江戸の町なんだぜ
歌舞伎も落語も寿司もうな重も、その辺の時代の町人文化が生み出したものをきっかけにしてるように思うんだが
綱吉の友愛政治による江戸の町の治安が劇的に向上 → 町人の行き来が活発になり → 様々な文化が生まれる
こういう流れ
住んでるの東京神奈川だけど大阪の喫茶店文化しゅきよ
カフェじゃなくて喫茶店、そこがまた味があって素晴らしい
系列で果物屋さんやってる喫茶店でおいちいミックスジュース飲んだり
良い感じのレーコーしばいておっちゃんまたな〜
そもそも木目なんよね、店内が茶色系、白くないところが落ち着く
これも素敵な文化かも♩てか大阪は本当にいろいろしゅごい♩
この手のスレ何度も立つわりに美術館スレとかほぼたたないよな
なんとか展とか常にどっかでやってるのに
しかもお前ら手帳持ちとかだから0円とか割引価格なんだろうし
せめて都市近郊に生まれたかった
ど田舎生まれだから最初電車の乗り方の知らんかったし
外食のとき人に見られてる気がしてとてもしんどかった
街生まれの人とスタート地点が違いすぎる
>>186 ニューヨークが文化的に強いのはアメリカがヨーロッパの歴史に対してコンプレックスもってるせい
日本は良くも悪くもそこまでコンプレックス強くない
あともはや円が弱い
>>334 日本一の万博スジャータの高級ケーキもあるからな
もうすぐ休憩明けるよん
残りは韓中の男でこれで1次予選終わり
>>334 文運の東漸も知らないみたいだから調べてあげたよ。
2倍ちかくって嘘ついてごめんね。幕末には京と大阪合わせたのより軽く3倍以上江戸が出版してたわ
《江戸における新刊本販売点数の推移
文化２年-６年:
大阪 77冊
京都 72冊
江戸 329冊
文化7年-11年:
大阪 70冊、
京都 70冊、
江戸459冊
》
(江戸における新刊本販売点数の推移に関する考察─松田泰代 より引用)
>>333 ほんとこれ
ヨーロッパっで堪能してきたあとに日本で見るとはぁ…っとなる
日本人って残念ながら圧倒的にセンスがないよね
>>345 それはお前さんが都会の消費文化が大好きだからだな
だから自分は空っぽなように感じてしまう
もう少し歳とればまた印象も変わってくるよ
あっでもジジババになっても都会大好きな奴もいるから保証はできんけどｗ
それらを享受できる収入や資産があるなら東京も良いと思うけどね
5kg5000円の米に怒ってるケンモメンじゃ東京居る意味ないだろうと思う
>>351 そうか？
お城を背景にした薪能やら、彦根のゆるキャラ祭り、和太鼓の競演とか物凄いけど
中国人と同じで、誰かに決めてもらったブランドをブランドと思い込んでるからそういう貧相な発想になるんじゃね？
>>336 伝統芸能の場合は、歴史は重要や
根のないところで仮に公演に人が入っても
土地の風土が全然違うから
言葉も違うし
そんなところに無理矢理拠点を置いても芸が歪んでいく
>>352 消費文化？違うね
ど田舎生まれの街の楽しみは探検にもあるんだよ
迷路のような街の探検
ビルの狭間にある小さな神社やほこらの謎
建物の裏手に回ると表とまったく違う雰囲気などなど
山と田んぼしかない場所にはなんにもないんよ
>>350 平均年収くらいのやつはそんな高尚な趣味ないから問題ない
美術館くらいは普通に行くと思うけど
数ヶ月に1回興味があるものに行く程度何の問題もない
チケット代なんてたかだか数千円だし
ショパンコンクールで優勝できない日本人が文化がどうとかいったところでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず音が腐ってる奴ばっかじゃん東京のせいやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>337 文運東漸なんて誰でも知ってる言葉で得意になってるのお前だけやぞｗ
そんなものより弥次喜多があきらかに上方の言葉遣いを取り入れて喋ってることの方が文化を考える上では重要やないかｗ
>>357 これ読めないのかな？文運の東漸も知らないで
《江戸における新刊本販売点数の推移
文化２年-６年:
大阪 77冊、 京都 72冊 、 江戸 329冊
文化7年-11年:
大阪 70冊、京都 70冊、
江戸459冊 》
(江戸における新刊本販売点数の推移に関する考察─松田泰代 より引用)
>>341 東京五輪の赤字
早くお前が払うてくれへんか？
>>351 なんかそれってイギリス行って飯食って「はぁ・・・飯のセンスないわ」って言うようなもんであんまり意味のない話じゃない
本場でそれを堪能して本場じゃない国でセンスないと言ってもそりゃそうでしょうねとしか
それを納得いかない不満だって話になると、あらゆることを世界一にならないと常に不満って話に行き着くのでQoL下がるだけじゃないかね？
>>353 ロシアは行ったこともないし詳しく知らないけど
私の言ってるバレエってこういうやつね
最高によかった
日本じゃまず見れない
![「東京に住んでると美術館や舞台オペラ、クラシック公演を毎日見に行ける」⇦これガチで東京以外のジャップでは実現不能だよな… [271912485]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JuiajSx.jpeg)
![「東京に住んでると美術館や舞台オペラ、クラシック公演を毎日見に行ける」⇦これガチで東京以外のジャップでは実現不能だよな… [271912485]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eqQhBXI.jpeg)
>>342 文化史を完全に勘違いしてるぞ
文楽歌舞伎の定番のレパートリーが生まれたのは元禄より少しあとや
元禄時代は近松門左衛門が活躍したころで
それ以前の宗教的な芸能から人間中心の芸能への転換点に丁度たったところや
江戸は当時まだ何もなかった
>>358 それはお前さんに教養がなく消費文化に漬かってるだけじゃ
昭和天皇は「雑草なんていう草はない」とのたまったらしいが
皇居におわす日本最高レベルの学者たちから薫陶を受けた人が到達するのはそういう視点だよ
まあワイみたいにこういううんちくがスラスラ言えるようになると色々楽しいぞｗ
５ちゃんでだって誰かしらと何でも話が出来るし
>>360 数ヶ月に一回なら名古屋に住んで片道3000円のバスで行けば十分だろ
>>358 神社とかなら田舎の方が謎神社いっぱいあるだろ
>>336、
>>357 太平記は何時代の文学か？ってテーマの講演会を聴いたことがある
書かれたのは室町時代だけど、世に出て広く読まれるようになったのは江戸時代
だから江戸文学だ、って主張してる学者先生が居て面白かった
>>357 土壌が無いとこだと作るトコからはじめにゃならんからな
勿論人口もあるだろうが
まず日本人ってスタイル悪いしブサイクばっかりだしそのうえでセンスもないから完全に負けてるんだよね
>>349 そもそも文化ごろに限定してるのはなぜなのか
もう現実から離れためちゃくちゃな話をするのはよしなされ
仮にその資料自体は何か典拠があるのやとしてもお前の認識が全体的に歪んでるんや
>>362 お前江戸が幕末の出版の中心とも知らなかっただろw悲しすぎる
おれも京大阪の２倍くらいと思ってたけど調べたら合わせた3倍以上出版してて笑った
ここまで江戸時代時点で知性の移転が起きてたんだな
さすが県民所得が7位から20位になって景気良くなったというわけだわ
今年の２月の大阪の有効求人倍率1.04で全国最低水準らしいな
万博の工事の佳境で1.04って仕事もないし所得も落ちてるのにさすが維新信者はすごい
>>356とか見てるとほんとセンスなさそうだもんね
これが日本人のセンスのなさなんだろうね
>>371 めちゃくちゃなこというてもアホが浮き彫りになるだけやぞ
元禄よりあとに作られた
例えば忠臣蔵
初演は道頓堀やぞ
各地に残る〇〇歌舞伎（北前船での役者との交流から各地で生まれたもの）とか
神社の奉納舞とかの伝統芸能も味があって楽しいよな
>>366 コロナ前はサンクトペテルブルグの旧レニングラード交響楽団とか、モスクワのバレエ団とか頻繁に来とったべ
ロシアの楽団は日本で一生懸命演じるから好感度高かったわ
逆に金儲け丸出しのドイツの楽団は日本で見ると幻滅
>>374 元の論文よめば19世紀に江戸の書籍が爆増しつづけてるのがグラフになってるぞw
文化期にかぎらない
クラシック聴きに行くのめっちゃ金かかるけどなぁ
チケ代高騰しすぎでしょ最近
>>375 だから文運東漸とかいうほんとかわからんが
そういう歴史用語なんて誰でも知ってるのに
”知らなかっただろ”とか存在しない前提に基づいて
自分の知ってることだけ書いてもそれは詭弁に過ぎひんぞ
>>358 新橋や新宿や上野の線路の下にずっと飲み屋や店が隙間なく延々と並んでるの衝撃的だったわ
なんでこんなに狭くて密度濃いんだよっていう
隅から隅まで人間臭さや
その意図や細工が感じれるの都会独特だわ
>>380 はいはい
東京凄い凄い
凄いのは強奪だけやけどな
そんなの東京以外にもいくらでもある
東京じゃないといけないのなんて無名の地下アイドルとかクッソしょうもない見世物くらい
>>367 もちろん形になったのはもっと後だろうけどね
文化の主役がそれまでの上級（公家・武家）から町人に主役交代していくのが元禄であって、それを生み出したのが綱吉の友愛政治による都市部の治安の改善
日本は夜でも平気で歩けるとか言うけど、そういう社会だったから町人同士の交流が活発になって文化が生まれるわけだね
>>387 だから元禄頃の江戸はなにもなかったとなんかいいうたら
>>382 それなら用語だけ聞いたことあっても内容は知らなかったんだな
上方の出版が江戸に駆逐されたって常識なのに
ちなみに京都大阪合せた出版を江戸が抜いたのは1775年ころで大差1885年ころには大差がついていた
対立煽りってそんなに楽しいのか？
サッカーのスレも病的な人のレスで埋まってて
話も通じないけど
"東京"でやってる洋楽フェスなんかないじゃん
ホステスのも長いことやってないし
>>390 浅い知識を匿名だからと恥ずかしげもなく見せ付けて孤独さを紛らわせる老人モメンの嗜みだよ
>>357 おまえの観念は伝統に重きを置きすぎなんだと思うよ
伝統芸能ならそういう面もあるけど、あくまでそれは芸術芸能の一つに過ぎないし、
特に芸術は時代場所環境と共に常に移り変わるものなのは言うまでもないことだろ
>>376 キミは若いころに文化というものに縁がなかったのでは？（ちょうど今の成金中国人が、極貧の中で育ったように）
だから、誰かにこれが文化だと決めて貰ったものだけを文化だと思い込んでしまう（ちょうど中国人が、誰かにブランドだと決めてもらったものをブランドだと思い込むようにね）
でも、自分で価値を判断できる育ち方をした人間から見ると、キミたちのような人種はものすごく文化水準の低い人間にしか見えないわけだ
ブランドロゴがデカデカと入った服をドヤ顔で着てる中国人を見てる感覚、と言ったらキミにも分かるかな？
>>396 浅すぎる
本当に
伝統芸能を誇りたいなら
せめて歌舞伎の定番の演目を全部観に行ってくれ
>>385 維新のころから回復基調ってのだけはあきらかに間違ってるから維新以前に所得7位だったのが20位近くで低迷するようになったのが維新
じゃあ雇用はいいのかと言えば、万博工事の佳境なのに1.04
これ万博なかったら1切ってた水準だろ
日本中全部人手不足で苦しいのに、維新だけは万博やって1.04って…
>>392 とどめさせるほどの教養はない
申し訳ないけど
知識には敬意は持ちたいが
目的が読む人の不快感なのがなんとかならないかねw
そんなお金と時間がないよ
すぐいける距離にあるっていうのは羨ましいが
そもそもいまのジャップなんて拝金主義が蔓延って芸術に金出す奴なんて皆無だ（チケットを買って見るとかそういうのじゃない）
アメリカやヨーロッパにはたくさんいるけど
こんなゴミみたいな環境のジャップでいいものなんてできるわけがない
出来上がるのは胡散臭いまがい物だけ
>>397 日本欧州ともに
現代芸術なんか面白くないやん
現代アート作品だけをみてるとほんのり面白い気がしてくるけど
昔の絵をみたらやっぱりそっちの方が圧倒的に面白いし奥の深さを感じるわ
明治維新と第一次世界大戦という二度の画期を経て人間は芸術が作られへんようになったんやなかろうか
>>381 ヨーロッパで千円くらいで通ってるわｗ
>>388 元禄繚乱という言葉として後世の人間が学校で習ったりはしないわな、何もなかったのなら
というかほんま
クラシック音楽のとくにピアノ教育のトップ層なんてもう完全に韓国にぶちぬかれてンだわ
>>407 もうええって
５ちゃんで今まで結構律儀にレスバしてきたけど
馬鹿につける薬ないのわかってきたからもうええって
>>396 そういう傾向老人だけでもないっぽいよ
まあ俺が心配したところでどうにもならんけど
>>408 所得は維新になって急減、有効求人倍率は万博やっても1.04全国最低水準で？お前の住んでる地区だけは何かの巡り合わせでいいのかもしれんが、大阪府全体の経済はどん底だぞ
>>398 若い頃ってまだ30代ですが？
おじさんは何歳なの？随分加齢臭が凄いから還暦すぎてそうだけど🤭
欧州でもアカデミズム絵画が主流やったころは
先祖が築いた芸術の考え方や作法などを大事にしてたけど
自分勝手になってさらには左翼思想に被れたあたりがやはりあかんかったのやなかろうか
>>404 でも、チケット代なんてヨーロッパは日本の十分の一レベルやで？＞＜
しかも往復の公共交通代金までフリーになったりするから、これ事実上無料やろ？みたいなのばかりだけど
>>410 ほんとこれ
こんなネトウヨジジイ相手にしちゃダメだよ
>>405 今日のそのモヤモヤを忘れないでいればいつか分かるよｗ
今はまだ都会の消費文化に魅了されて自分を支える価値に気づいていないだけで
>>412 偏った情報ばかり仕入れてる
そこそこ筋金入りの大阪アンチおつとしか・・・
そもそも人って何が本物で何か偽物かはわからんのは佐村河内守がやった通りやし
いくら東京に文化資本が多かろうがそもそも東京人にセンスないから意味ないんやわｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>387 いや江戸末期まで普通に夜間の犯罪はあったからな
木戸も閉じてるからそんなにウロウロ出来なかったし
実際に行ってるかどうかってそんな重要じゃない
行こうと思えばいつでも行ける環境にあるかってとこがポイントでしょ
言うほど見に行かない定期
結局皆ネトフリとかティーバーって娯楽に走る
東京に住んでてもそれは変わらない
労力かかった割りに今市だったなって体験は必ず訪れる
その時に映画や海外ドラマ見てこっちのが良くねってなる人が大半だろう
ああいうのは久しぶりにみたり特別な時に見るから価値を生むんであって恒常的に見る娯楽ではないんだわ
ID:XM/3mk2Q0
ネトウヨ老害ジジイが深夜にイキってて草
こいつのレス見ればわかるがセンスもないゴミ老害ネトウヨってことが分かった
>>420 有効求人倍率と所得って一番重要な指標で投資のためにいつも調べてるけど、これが偏ってるのか？
有効求人倍率と所得なんて一番みんなが使う経済のデータだぞ…
>>423 たぶん正確には
「行こうと思えばいつでも行ける環境にある自分」が好きなんだよ
そしてそれって多分都内出身者は持てない視点（田舎に転勤した時とかに始めてありがたみが分かるとかそんなん）
>>423 美大生のくせにピカソ展やってる時に見に行かないで教授に笑われる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>423 そうそこ
それと選択肢の多さ
マイナーやニッチが生き残るには人口が必要なんよ
>>410 「元禄繚乱」って言葉で反論に詰まっちゃったか？
もちろん歌舞伎も落語も、寿司もうな重も、形になったのはもっと後だろうけど、その兆しが生じたのが元禄時代なのね
>>414 う〜ん、今の様々なコンテンツに溢れる時代に育った感性じゃないんだわ、キミの感覚は
昭和の農協の団体旅行が海外で恥さらしてた時代の空気まとってるよねｗ
そうでなければ、東北や九州、中国か北陸の山村から出てきたとか？
なんか今の時代の人の感性じゃないんだよね
自分では気付いてないかもしれないけど
貧乏人が無理してそんなところ行ったところで虚しいだけだろ
>>427 自分がどれだけ恵まれた境遇に浴してるのか気がついてないアホ多すぎるんよ…
>>422 木戸の中歩けたって意味では？あと夜のお祭りの日はみんな灯り持ってたからであるけたとか
まあいくら治安が当時としては良いと言っても街灯もなきゃそりゃ夜は怖いよ。みんな灯り持ってでる祭りの日でもなきゃ
>>396 まあ現実問題として芸術やハイカルチャーやサブカルにいくら詳しくても
人にあまり語れないからどうしてもこういうとこでイキりたくなるんだと思うわ
ワイのお勧めは読書かな、読書すると誰でもある程度は文章力と読解力がつくから
５ちゃんでもいろいろ交流できるし知的さって短い分でも伝わるからね
そういう感じの知り合いいるけどなんか常に全国飛び回ってるよ
>>423 重要だろｗ
行こうと思えば名古屋や大阪、なんだったら札幌からだって簡単に行ける
行ってもないものを誇るのは土台無理がある
日常生活になんの益ももたらしてないんだから
日常的には狭くて混んでるスーパー、狭いチェーン店、常に満員のスタバ、人の多いスパ銭、家賃は他府県の１．５倍
これが現実
美術館や演劇の演目なんて一月半位は同じものだろ
行こうと思えば他府県からだって週末だけ楽しむために車走らせるなんて可能なわけで
いつでもいけるって念仏唱えてる奴は視野が狭いと言わざるを得ない
>>430 詰まったんやのうてつける薬がないのに呆れてるんや
たしかに元禄繚乱とか僕は聴いたこと無いけど
近松なんかの元禄文芸は読んでるぞ
>>422 家光の時代は江戸市中で平気で辻斬りとかあった
そこからすると綱吉の時代には都市部の治安は劇的に改善してたのな
治安が良くなったから町人同士の往来が活発になり、そこから文化が生じる
何か理解に困る部分でもあるかい？
>>432 まあそれって若さに似てて失って初めて気づくようなモノだからな
水道の水が当たり前に飲めてる時は有り難く感じないのと一緒、当人にとってはありふれてるから
>>436 だからそういう人は首都圏の郊外が一番いい神奈川とか
小田原なら東海道新幹線あるし、運賃安い小田急もあるし、海も山も温泉も鎌倉も東京のイベントもなんでも行き放題で家賃も安い
美術館の常設展示とか基本的にクソ安いし下手したら無料まであるから
これだけ囲まれてていつでもイケるしなは一生いかないの確定
>>440 大阪京都とあと岡山にも西洋美術や現代アートみれるところはあるし
それ以前の本当の文化なら身の回りになんぼでもある有難さは
確かに畿内に住んでると忘れ勝ちかもしれへんな
行ける時に行ったらええよそんなの
別に誰もが必死に並んでええ
>>436 まぁ、鑑賞する側としては居住地や立地はそこまで重要じゃないかもね
鑑賞する側は、あくまでも聴衆であって文化を生み出している側じゃない
東京の凄さは、そういう訳のわからない新しいもの好きやらバイタリティ持った奴らが集まってて、新しいもの（文化）を生み出す力が凄いってところじゃないかね
東京住んでるとそういう文化的な生活はできるかな
ただ貧乏人はしてないね
格差が凄い
鳥取県立美術館のオープニングのキービジュアルが
やっぱり例のブリロの箱で笑ったわ
挑発してんのかなw
>>437 >元禄繚乱とか僕は聴いたこと無いけど
え？
行かないが😟大塚日暮里鶯谷のローテで金も時間もない
>>407 ヨーロッパって具体的にどこですか？
1,000円って貧民席でしょうか？学生席以外あまり考えられない気が。
実際、日本の芸術はレベル低いです（笑）
ニューヨークやヨーロッパに完敗w
そりゃ黄色い猿が舞台でなんかやってても滑稽だろ？
映画館は空いてて色んなのやってるから東京は良い
４DXやIMAXは良い😊
>>433 人口が多い分街中での犯罪は他より多かったとは思うけどね
それは豊かさのおまけだから仕方ないだろうし
まあ何にせよ今現在日本で1番文化的多様性が高いのは東京だよ
これは間違いない
>>449 元禄時代に江戸の文化が栄えてたと勘違いしてる君と違うて
元禄文芸や近松の浄瑠璃
さらに少し後の人形浄瑠璃の傑作を楽しんでる僕が
元禄繚乱とかいう言葉を知らんでなにか問題あるか？
>>444 片田舎で毎日規則正しく仕事する公務員や自動車工場や農業従事者なら
平日しっかり働いて休日は比較的広めの自宅でゆっくりくつろいで
たまの連休に旅行するので良いだろうしな
>>451 2016年ごろテロが連発して、それ以降音楽祭のメインコンサートでもガラガラでなｗ
いっちゃん安いチケットで入って、どこでも座席好きなところへ移って座って見れる
普段入れないお城とかが会場になったりすると、演目は関係なしに中を見たくて行ったりね
>>452 こういう何かを断言してる連中含めて
このスレで実際に芸術を嗜んでる人
僕以外におるんか？
東京にいる自分に完全に満足しちゃってるからバイタリティなんかなんもないやろ
東京出身から本物が出てくる事なんかほんまないやんすごいのは地方出ばっかや
>>456 やっぱり参勤交代って重要だったんだなとおもうな
落語家も東京の落語は売れっ子みても富山とか岡山とか静岡とか地方出身が多いの見てると多様性あるなぁと思う
興味ない人にとっては全くどうでもいい話だな
甲子園好きだから大阪に住んでるとかと同じ
>>458 土日に時間作るために平日割と一生懸命働いて
知り合いの演出した舞台見に行ったら
会いたくないヤカラに変な自慢話されたりとか
本当にうんざりするんよ
>>457 いや、リアル小学生だったりする？
元禄時代は、文化の主役が公家・武家から町人へ移り替わる、日本史にとってエポックメイキングな時代なんやで？
今の俺らがイメージする日本文化も、この時代にその走りが生まれた町人文化を基にしているんだよ
>>461 東京出身のスポーツ選手とか文化人とか
ホンマに少ないの謎
学者もやたらと人口多くて日本中から富を強奪してるわりにはやっぱ少ないなｗ
>>442 それｗ
ほんとはそんなものに興味はないんだよ
美術品なんて過去の娯楽
最先端のテクノロジーに触れてる方がよっぽど楽しいんだよ
それを高尚な物のように扱ってるだけ
ルーブル美術館なんかだと雰囲気も込みで価値があるだろうけど
日本の美術館って展示物が変わるだけで建物自体に価値はないからつまんないんよな
東京住んでた時せっかくだし美術館巡りでもするかと思ってやってみたけど心底つまらんかった
オペラって日本でそんなあるか？
クラシックコンサートなら有名人は全国で行うぞ近場に来た時に行く程度で十分、毎日聞くものではない
現にそんな素晴らしいなら金に余裕のある芸能人が美術館やクラシックコンサート舞台の話ばっかしてるはずだけど
そんな事発信してる芸能人に居なくね
洋書の新刊書店は京都の丸善がぶっちぎりで最強だねえ
東京は丸の内の丸善も紀伊国屋洋書館も大衆向けすぎてお話にならない
欧米大学の生協がそのまま来てるような錯覚が得られるのは京都の丸善のみだね
>>465 浄瑠璃聴くのが趣味の僕に
なにいうてるのっと
>>455 デリヘル😊東京はとにかく安くて数が多い
>>461 >東京出身から本物が出てくる事なんかほんまないやんすごいのは地方出ばっかや
それが東京の凄いところなんじゃない？
>>466 東京は場を提供してるんだろ
ネイティブ東京人は、そういう才能のある人達の生み出す文化芸能を楽しんでるのでは？
>>468 ワイちゃんは米軍基地内の書店に行ってみたいわｗ
どんなチョイスが行われているのか
今は日本人軍属でも税金の問題でストアで買い物できなくなったらしいので頼むことも出来ん
>>467 これな
歴史ある建物のルーブル美術館やオペラハウスで一流のものを見るからこそ価値があるんであって
日本のビルの中にある美術館や初台のオペラシティで二流を鑑賞したって意味がない
ちなみに元禄時代の芝居で今の残ってるのはほとんどない
それ以前は宗教色が強くて
そこから人間中心主義的な芸術へと転換する丁度境目やったから
数少ない残ってるものもなんか地味で何かが足りひん感じがする
少し後のこなれてきた名作が今も定番になってる
>>468 >欧米大学の生協
って、めっちゃショボいんやが？
フランクフルトで一番大きな書店、日本の地方都市にある書店よりショボい
地方民だが転勤で東京に住んでた時は文化度の違いを痛感したわ
美術好きだから美術館やら博物館に行きまくった
>>466 単純に人口再生産に向いてないんだろうな東京は
地方の家庭がガキ作って優秀なのは東京に輸出する事で成り立っている
クラシック自体もうオワコンじゃね？
ショパンコンクールもポリーニ、アルゲリッチ以降ゴミみたいなのしか出てこんやん
まあそのポリーニやアルゲリッチも生で聴くとこんなもんかって感じだったけどｗ
俺も多少ピアノ弾けるけど、最近のプロ演奏家でわざわざ金払って聴きたいと思う奴は欧米含めてもほぼおらんよ
なんならサブスクで聴くのも時間がもったいないと思ってしまうレベルｗ
>>472 普通は文化の中心地では
素養のある人たちが沢山表れて文化を担うていくんやけどな
大阪京都のように
東京に住んで居たら KrushとRISEを後楽園で観たい
東京ドームRIZINを外野席で豆粒観たのは 多分お上り
野球の様に全体像で観るんじゃねえんだから
>>470 嬢の人数が多くて色々選べるのはメリットやね😊
>>477 ドイツはフランクフルト空港しか行ったことないやｗ
ハーバードやソルボンヌは普通に品揃え良かったよ
>>467 美術館巡りしてる時はどんな展覧会みにいったの？
>>468 お前がジジィじゃんｗ
爺さん、元禄繚乱って言葉くらい知っといてや
>>474 日本の本物の城をバックに満月を横に見上げながら夜の薪能
めっちゃ趣があるべ
>>486 藪から棒になんやねんなｗ
高校生の頃から精神がジジイってよく言われるけど
>>462 結局何か新しい事、優れたアイデアを商売にしようと思ったら人と金が集まる場所に流れるからな
そうして集まった人々が作り出したモノに新しい人間が惹かれて、ってなるわな
若いころはここまで上方至上主義でもなかったはずで
実は強奪し続けてるわりに何も生み出せず
そして強奪の手を緩めた最近また衰えだしてる東京に
怒りを覚えてるのかもしれへん
まあそこから根のないところは強奪しても何やってもダメやけど
真に価値のあるところを痛めつけることはできることを知ったわけやな
全国から金になりそうなのを東京にもってきて消費する
おまんこの事かな？
>>484 日本ほど、古今東西クラシック文学が自由に読める（買える）国ってないんだぜ？
他国はマイナー作品なんかは滅多に再版されない（これは各国アマゾンで調べても割と分かると思うよ）
>>482 90年代の秋葉原バスケットコートで
大日本プロレスを一回くらい見たかったかも
>>480 ピエール＝ロラン・エマールの生演よかったわ😃
>>480 おれはチョンミュンフンのやるチャイコフスキーくらいかな
韓国人がロシア音楽をやるとなんかめっちゃカッコいいｗ
>>493 翻訳大国ではあるけど変な翻訳しかなくないか？ジャップランド
プルーストの À la recherche du temps perdu の冒頭の翻訳一つとっても、井上究一郎も鈴木道彦も吉田和彦も高遠弘美訳みたけどどれも俺からしたら誤訳だったんだがｗ
近畿二府四県からはどの分野でも
どういうわけか人物が出てくるよな
特に大阪の北側から阪神間あたりまで
>>495 エマールは顔芸がウザいよ
現代曲弾くから過大評価されてるだけで実質メシアンだけでしょ聴くに耐え得るの
>>468 京都丸善が洋書５万冊、丸の内丸善が洋書12万冊、新宿紀伊国屋も12万冊らしいぞ
まあ紀伊国屋嫌いなら丸の内の丸善いけば京都入った本は基本全部そろって倍以上のラインナップあるだろ
>>499 日本に「市民社会」があったのはそのあたりだけだからなｗ
阪急文化が典型だが
あの程度のものすら東京には無い絶望感
>>150 まぁ関西は歌舞伎みたいな新しい庶民文化よりも文楽や能、狂言かな
トンキンのは他所から全部パクリもの文化だから薄っぺらいよな
文化が発症する素養も土壌もないんだろ
>>481 京都や大阪は、「文化を担うていく」んやろ？
東京は「文化を生み出している」
土台が違いすぎる
この東京のダイナミズムは、新陳代謝の良さが生み出しているのでは？
京都や大阪みたいに素養のある人たちでは停滞して文化を担うていくことに価値が置かれるようになるのやろ？
創造の前に破壊あり
東京の凄さはこの文化のスクラップ＆ビルドのパワーというか・・・
>>501 丸の内丸善は大衆やガキ向けの本が多くてゴリゴリの専門書が貧弱すぎる
理系文系両方ともね
京都の丸善とは比べる気にもならないレベル
>>505 詭弁はええて
東京は発展する根源もなく強奪してるだけの根無し草やから
お前みたいな詭弁を弄する必要が出てくるんや
>>498 まあだから何なのっていう点に「芸術」だの「文化」のわかりやすい香りがするってのはあるｗ
分かりやすいから固有名詞羅列するだけで何か語ったような気になれちゃうし
万人受けするものって俗の極みだったりするから、お金とかねみんな大好きで価値を感じるけど
その遣い方には教養が問われる
文化、文化って東京の何が文化なんだよ
もんじゃ焼きくらいしか思いつかない
ああ書いてないけど
>>507は勿論文脈通り洋書の話ね
まあ和書も同様だった気がするが
>>1 大物海外アーチストの公演や国内のアーチストのメインライブなら
東京よりさいたまのSSAが会場になるよ
>>507 12万冊あってか？お前の専門の本がたまたま売り切れてただけだろ
>>508 まぁ、言わんとすることは分からんでもない
でもな、音楽一つとっても、東京以上にあんなにヘンテコな新しい音楽が生まれてくる町ってあるか？
京都も大阪も、足元にも及ばないことないか？
>>511 もしかしたら「文化服装学院っぽい雰囲気の人間」のことではｗ
まあ地方の専門学校生と何が違うのかと言われたら一緒じゃんと思うが
トンキン住んでてもたまにしか見に行かない
そりゃ下手すりゃ仕事終わりに見に行けるってのはかなりのメリットではあるけどさ
この前、世界フュギュア選手権が、さいたまスーパーアリーナで
開かれ、全国から泊り込みで、さいたまスーパーアリーナに
ファンが集結してすごい盛況だった、みんなお疲れさん
俺の場合、ちゃりん子で２０分もかからん近くなんで
みんな大変だな〜〜〜って
次回、日本で開催されるのは５年後？やっぱりまたここでやるだろうね。。。
さいたま市はまさに日本一、いや世界一のイベントアリーナ会場
なんといってもジェフベックとクラプトンの世紀の夢の共演が
世界で始めて実現したのも、さいたまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり夢のような世界的ジョイントが実現する神アリーナ！！
東京都文京区スーパードームより遙か格上ｗｗｗｗｗ
世界中からロックファンが見にきたわｗ
近所でこんな世紀のイベントが開催されるなんてスゴイ！うらやましい！
って東京に世田谷に住んでる知人にいつも嫉妬されるｗ
↓
https://tower.jp/article/news/2009/01/05/100016722 >>514 いや例えば俺は別に哲学専門じゃないが哲学一つとっても明らかに置いてる本のランクが違ったねｗ
一応端からは端までめぼしいものはチェックしたが
とりあえず考えもなしに強奪してきた街のなれの果てｗｗ
魅力的な都市とは、文化とは、なんて何も考えてへんからこうなるんやｗｗｗ
>>507 ゴリゴリのやつは京都なら
至誠堂書店で取り寄せだったが閉店しちゃった
>>515 どんな哲学書だよ。まあ東京は古本も強いから神保町にコアな需要が流れてるのも多いかもな
Amazonで良いじゃん
新宿紀伊國屋がニトリになって良かったぜ
誰にとってのトンキンか、って視点で東京の評価が異なるんじゃね？
聴衆側、観客側なら、別に名古屋に住んでても札幌に住んでても別にいいわけだ
でも、演奏家とか文化人の連中は、その手の連中が集合してる東京という場所がそれだけで面白いんだろ
東京がおおきな芸術家サロンみたいなもんなんじゃないの？知らんけど・・
消費させられているだけ
誰かが考えたことをなぞってその気になっている都市消費民
山あり谷ありのでこぼこした山の手といわれる地域の
その中でも何底のあたりになんでこんなに人が集まることになってもうたんやｗｗ
>>518 あそこはあの規模あの場所で
会場使用料が格安なので他に選択肢がないとか聞くな
松田聖子や沢田健二ら国内アーチストも年間ツアーの
最初の公演や最終公演はさいたまで行うからな
一番りき入った豪華な公演がみられるのは
さいたまスーパーアリーナだ
>>515 YMOはっぴいえんど界隈や渋谷系みたいな、ローカル臭くてレトロっぽい世界的に見たらダサいものしか出てこなくないか？
関西のほうが世界レベルの異形な音楽が出てくるイメージあるなあボアダムスとか
痴呆の田吾作は死んでも文化資本の存在すら知ることはない
そんなもんより車で1時間圏内に北アルプス行けるとかのほうがはるかに羨ましい
仕事さえなんとかなるなら松本や大町あたりに移住して山登りまくるのに
>>523 まあ普通に大学図書館で読んで、精読必要ならアマゾンってのが普通だから洋書はきびしいかもな
東京は洋書の古本も強いからコアな本はそっちで探す人も多いだろうし
なにより神保町の書泉の洋書が弱いのがコア層が古本で洋書買うのが多いことを物語ってるかもな
>>530 奈良の農家の子は文化を知るけどな
遠足で近くの古墳見に行ったり
大仏様へお参りしたり
本当に毎日見に行ってるのか？
チケットの購入記録見せろよ
>>522 例えばピッツバーグ学派のさらに先の先みたいなヘーゲル研究が置いてあってたまげた
本一冊の分厚さや価格も京都丸善の方が気持ち高めだったな
>>529 関西はろくな音楽家がいない
せいぜい「おそうじおばちゃん」がヒットした憂歌団くらい
ボーカルは在日朝鮮人であることを公表している
>>530 田舎の農家とかは何でも自分で作るから経験値は半端ない
話聞いてる分にはそういう人のが面白かったり役に立ったりはするよ
東出の山暮らしYoutubeは大人気だがそれを濃くした感じ
そういう価値に気づけることも教養じゃないかね
>>537 なんやそれｗ
しかし基本ジャップに音楽は無理だから在日が多いところのほうが強いと思う
>>529 今の世界的に流行ってる音楽なんてテイラースウィフトとかそんなもんだしそこらへんでもまあ上等やろ
>>529 知ってる？
映画とか、ドラマとか、アニメのBGM、サウンドトラックっていうの？
あれをいちいち独自に作ってるのって日本とアメリカくらいやで
ヨーロッパの映画とか見てると、どっかその辺の曲を適当に持ってきて使ってる
この辺でも文化水準の違いを感じますな
日本やアメリカはその映画のサントラとかあんじゃん？
俺たちはそんなの当たり前じゃんって思ってたけど、世界的にみるとかなり贅沢なことやってたんだよな
>>540 テイラースウィフトははジャンルがダサいの極限みたいなカントリーだからまあ別枠やろｗ
>>535 俺、ヨーロッパに居るときは週３くらいで映画館行ってた
５００円くらいで公共交通まで無料になったりするんだよ
>>539
音楽だけでなく学問も関西は駄目
ノーベル賞輩出大学
東京大学+埼玉大学 １３０名
京大+阪大+名大 ３名
韓国中国の大学 ０名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>536 むしろ英語の書籍は論文も下手したら本文も公式や違法含めてdlできちゃうのが多過ぎるから、ネットでそれ読んで本格的によみたくなったらそのままアマゾンで買っちゃうからな。むしろ京都はそれで成り立ってるな
紙の書籍を店舗で買うっていうのにこだわってるとしか思えない
>>531 良いなぁ
俺も仕事さえどうにか出来るなら大分辺りに引越して山に登りまくりたい
>>545 ノーベル賞ってジャンル偏りありすぎるからなあ
せめてフィールズ賞やプリツカー賞なんかも入れてやってくれ
>>538 まさにおっしゃる通り
誰かに、これが文化だ、これがブランドだ、って決めてもらったものを後生大事に信奉してる底の浅い人間にはなりたくはねぇもんだ
>>531 たまに上高地泊まるか登るにしても立山ぐらいでええわ
熊もハチも怖い
>>538 やばいのはギリギリ政令市とか県庁所在地みたいなコンクリだらけの地方都市だな
山登りも埼玉や東京で十分
三峰山や富士山や高尾山など
山の宝庫やｗ
>>549 それはそうだが、そもそも「こ、これが文化……かも？ってガキが勘違いできるようなものすらないって話ではｗ
>>554 まあプライドで置いてるのかね
売れてる感じはまったくなかったｗ
もうこれずーっとこれで戦前かそれ以前からこれで 芸術で切磋琢磨するなら東京出るしかないみたいな
山月記もわからんではないけど、地方からは優れた芸術は出ないてのも違うと思うんだよなあ
文化は東京がやっぱり栄えている
大阪生まれの川端康成や手塚治虫ら文化人も
みな東京に移民して東京に帰化してしまう
>>555 まあ学校教育で最低限の芸術や教養は教えるから
あとは個人の趣向ってのはおそらく都会も田舎も変わらん
田舎民が物理的に頻繁に通いたかったとか都会的なスノッブさを出せないから悩むとかも
それも個人の自意識に帰結するかなとは思う（あくまで素人の趣味としての話ね）
建築物(新建築に載ってるようなやつ)見るのが趣味な人って東京じゃなきゃみたいなのってあるの？
>>557 京都はそこがすごいわ。無理してでも静かに文化守るから
夏目漱石、宮沢賢治、江戸川乱歩
みんな地方出身者だが東京で活動した
>>562 京都は廃墟とスラムと朝鮮学校しかない
甲子園も朝鮮学校しか送り出せない
英語大丈夫なら沖縄が割とこれ
キャンプフォスターに全盛期のガンズ&ローゼスがきたのもあまり知られてないし
毎年ブロードウェイの代表的ミュージカルもやってきてる
>>561 建築こそ海外じゃね？
俺はパリのシャルル・ド・ゴールで建築に興味を持ったけど
>>563 たぶん上京した人が自分を支える地方の土着的なものを醸し出すと受けるんだよなｗ
都内出身者が都会的なものをやると案外受けないで終わる（ＹＭＯはその点では貴重な存在）
>>560 下手な都会より田舎のほうがこじんまりと洗練されてたりもするね
>>566 建築の日本のプリッカー賞受賞者は９割が東京の大学出身
ショパンコンクール中継おわた
>>563 牛込は地方ですかそうですか
>>562 ミシュランが日本に来た時に、東京のレストランやシェフは犬のようにミシュランに尻尾を振って媚びまくり
一方京都は、タイヤ屋風情に何が分かるんや？とほとんどスルー
この辺はさすが京都だね
>>561 流石に建築趣味なら全国回るだろｗ
表参道みたいに一つ一つはしょぼめでもたくさんまとまって見れるみたいな場所はありがたいのかもしれんが
>>558 ネットの発達である程度距離を無視出来るとしても
例えばそれが演劇だとしても日本においてその中心は東京だろう
文化やジャンルとして地方発ってのは難しいだろうな
>>571 東京は飲食の家賃高いからね。単純にそれって大きいと思う
>>562 まあ応仁の乱が起きる前からやってますなんて蕎麦屋が現にそこらにあったりしたら圧感じるんじゃねｗ
>>480 きみなんでずっと背伸びなレスばっかりしてんの？
>>569 日本の建築家って世界ではバカの代名詞みたいに言われてるぞ
人が食えない飯を作るのがドイツの料理人、人が住めない家を作るのが日本の建築家、つって
黄金比もろくに分かってない、断熱なんて概念すら理解してない（夏は外よりも暑く、冬は外よりも寒くなる家とかまさにジョークでしかない）
いまだに吉田兼行を持ち出してアリバイ作りやってるからねｗ
>>571 京都の文化人は明治維新にみな天皇とともに東京に移民しちゃったから
文化の担い手はいない
朝鮮人と賎民の末裔しか住んでいない
>>577 背伸びしてる実感ないんやがｗ
まあ大学生だからかね
たとえば日本の宮廷音楽の担い手である雅楽奏者の東儀秀樹も
東京在住東京生まれ
先祖は京都にいたのかもしれんが現代にはみなこういう文化人は東京にいる
>>580 大いに背伸びしなされ
そのうち背伸びじゃなくなる
>>381 ピンキリだってば
例えばショパコン出る少し前の小林愛実を1000円で聞いたよ
あと迷惑掛かりそうだから名前出さないけど一線のソリストが公民館で無料コンサートやってくれたり
>>582 正しい背伸びの仕方がわからんのよな
ぶっちゃけ理系人間だけど理系に入り込みきれないんで、文化系に逃げてるだけｗ
ミュージアムにあるのは
海外や関西からパクったもんだし
クラシックは白人のモノマネでしかないし
全体的に浅いよな
オリジナルなものがない
縄文土器も青森や長野のほうが上
大阪商工会議所会頭でサントリーの社長の佐治敬三は
みずからを文化人きどりでサントリー美術館をつくった
しかし関西は文化に盲目なかっぺばかりで関西に立てても無駄と
東京に建造した
芸術からっきしの身からするとなんで文化芸術は西洋モノしか話さないのか分からん
能とか狂言は面白くないの？
>>581 天皇がいるからってだけじゃねえのか
しかし東京ってろくな都市計画もされてないが、現状あまりにも皇居中心の都市でありすぎるよなｗ
自分が皇居に住んでると想像すると急激に便利に思えてくる
>>559 でも川端の作品は古都とか
地方ばかりだな
東京には興味がなかった
>>584 大学の理学部って、なんか歴史の授業かよって思うようなところもあるしね
>>586 文化人なのに、熊襲が九州のことだと知らなかったんかな
>>590 天皇がいるということは都であり首都だから
だから日本の芸術や文化は東京に集結する
大阪一の文化人である川端康成も手塚治虫もみんな東京に
あこがれ関西から逃げ出したのだ
>>588 翻訳業者みたくなっちゃってない？
好きなことやれてんのかね
結局東京の人間は消費するだけで
創造性は2流どまり
いくら頑張っても
地方の天才に瞬殺される
>>580 匿名でしか言えないこと言ってイキって草生やすのまずやめたら？
ましてやこういう文字どおり文化な話をするスレで
背伸び自体は好ましいこともあるがそれはあくまでリアルでのはなし
>>587 実際には現代も日本画家がたくさんおるし
それどころか日本画家と名乗ってへん有名な人らも画風が日本風やったりするし
芸能でも勿論能狂言歌舞伎文楽みな栄えてるし
ただ芸術音痴な人らの間ではそういう実態がどういうわけか知らされず
なんとなく実態以上に日本の現代美術も西洋系だと思われてたり
ケンモメンも反日やから芸術の見方が偏ってる
>>591 川端は青森出身の奥さんもらって神奈川の鎌倉に在住した
東京じゃなく大阪に興味がなかった
>>590 皇居に住んでる人は自由にあちこち旅行や出かけたりはできなかったり
東京に住んでても金がなくて思ったより自由に消費ができないとか
いろいろパラドックスがあるのも面白いよな、だから拗らせ具合も半端ないとは思う
田舎だとこのスレにもちょくちょく来てるけど「ないから不満」って理由しかなかったりで割とシンプル
>>587 ジャップの芸術ってどれも枯れてて貧相でヨボヨボすぎる
中国や韓国の方が好きだわ
>>587 その手の輩は、ブランドロゴがデカデカと入った服をドヤ顔で着てる中国人、みたいなもんやからｗ
誰かにブランド、と決めて貰ったものをブランドと思い込むほどに、自分の中に価値観を持たない
同様に、だれかにこれが文化だ、これが芸術だと決めて貰ったものを文化・芸術と思い込んで疑わないような、そういう底の浅い人間ちゅうことやね
もう海外アーティストの来日公演も東京か横浜でしかやらなくなったからなあ。
今度のガンズが売り切れとかあの値段で凄い。
>>600 日本かぶれの在日シナチョンの分際でよういうわｗ
ほんと笑える
トンキンのしょうもない偽物で満足できるとか田舎やなぁ
>>593 東京にいても
東京はバカにしてたと思うわ
自分より上の人間はおらんのだから
>>604 偽もん言うたらオマエんとこのものやろｗ
車も音楽もスマホもみんな日本の猿真似ｗ
>>599 おもしろディストピアではあるな東京
正直ディズニーランドなんかよりよっぽどテーマパークみを感じるｗ
>>602 そのうち東京でもやらなくなるだろうな
アジアは上海、バンコク、シンガポールが
優先
京都は文化がない
仏像愛好家のみうらじゅんも
京都生まれだが東京在住だ
>>593 川端に文化人感あるか？弟子も三島みたいなキチガイだし、ただのメンヘラ子泣きじじいだろう
真の文化人たる谷崎は東京から逃げ出したけどなｗ
>>607 街は歩きにくくて住みにくそうやし
みんなイライラしてるけど
テレビの流す東京が最高というイメージは信じてる
そういう印象を熊谷基地からちょくちょく出かけてたころは持った
上京したばかりの頃は大きい本屋嬉しかったなぁ書泉グランデとブックマート
でもそれくらいだったな
もうゴールデンウィークも終わりだな！
お前らがごちゃごちゃ言ってられるのも今日が最期だわ！
>>603 顔どう見ても縄文系なのにマジで全く日本文化に思入れないんだよな俺
あ全くは嘘だわ
ゲーム漫画エロだけは神
>>608 日本人が聞かない知らない世界で流行ってる若いミュージシャンいっぱいいるけど日本はみんな後回し日本に来るやついるけど東京とは限らんし
日本が相手にされてない
がこのスレのアホは自分の知らない興味ない物を否定して貶して価値がない流行ってないことに捻じ曲げるから話しても無駄
>>598 単に親戚が死にまくって孤児同然だったからだろｗ
東京に住んでいる人はそこまでの金銭的余裕がない事が統計でわかっている
>>618 谷崎が死んだからもらえたってもう定説やん
>>614 川端は東京大学に憧れ上京した
関西には興味がなかった
美術館やオペラやクラシックが見れる都市はいくらでもあるけど
声優イベントが毎日開催されてる都市は地球上で東京しかない
ノーベル文学賞が一流はねーよｗ
カフカもジョイスもプルーストももらってねえのに
カズオ・イシグロがもらえるような賞やぞ
>>618 谷崎潤一郎あまり好きではないけど三流はないから
スノビッシュな人のレスが読めて面白かったわ
ここも過疎だしつまらんのよね
>>623 とにかく憧れてほしいんだなｗ
コンプ丸出しでおもろい
東京は深夜のＦＭラジオ放送が終わったあとも
音楽ながれてるからな
今ＦＭ東京ではフュージョン、
横浜ＦＭはアニメ音楽をたれながししてる
手塚治虫って、東京で詰まったらすぐ京都大阪に逃げるやんけ
東京圏の素晴らしいところは
学校でも企業でも趣味でも何でも
他所の地域とは全く桁違いの選択肢があること
コレってめっちゃ大事なのよ
確かにさ、地方にも進学校ってあるけど
頭いい子はそこに行くしかない！みたいになるじゃんね
でも東京圏なら縦の層も細かく刻んで沢山沢山ある上
その層が幅方向にもすごい広がってるわけよ
スパイファミリーのOPにCory Wong引っ張ってきても誰それ？😅で終わるのが日本のオタク^_^
文化資本がないって端的にそういうことやで
嫌儲が過疎ってるのはGW入ったあたりでiPhoneから書き込めなくなったのが大きそう
おまえら今すぐＦＭつけてみろ
東京ＦＭはフュージョン流してるし
横浜ＦＭはアニメ音楽ながしてる
どっちも聴ける俺はさいたま在住ｗ
都内に住んでてどこでも行けるけど何処にも行かない地域密着型になるんよ
田舎から出て来た人は何年なアクティブで色々行くかもしれんけど長くいると近所しか行かない
>>634 他人にどれがブランドか決めてもらわないと、自分で判断出来ないってダサくね？
ローカルヤンキーみたいのがヴィトンだのグッチだの、アホなのかとすら思うけどなぁ
おまえらＦＭもＮＨＫしか聞けない田舎やろ
今ＦＭつければ座〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っていう
雑音しか聴けないんやろｗ
>>633 選択肢が選択肢として明示化されてしまってるせいで無用なパイの奪い合いが増えまくってるイメージしかないｗ
それに東京も実質頭いい男子は筑駒開成麻布の三択じゃないの？
>>633 今の時代に日本にこもってそんなこと言っててもなんか虚しいな…
東京からはもう先進的な文化は生まれてない
サブカルが前面に出た時点で
メインストリームは崩壊したんだよ
映画も文学もその他のカルチャーも
大阪で体験できなくて東京で体験できるイベントって何？
大抵東京大阪どっちでもできるだろ
これがあらゆるものについて用意されてる
だから、たとえばあるスポーツが好きだけど
そこの人間関係合わないとなったら軽く別クラブに行けばいい
コレが田舎だと出来ないのよ
こう言うのがあらゆる局面で折り重なって作られる余裕って
田舎しか知らんと理解も出来ないかもしれんと思う
おまえらかっぺはＦＭもＮＨＫしか聴けんのやろｗ
都会人のおれはこんなに選曲できるぞｗｗｗｗ
↓
ＮＨＫ-ＦＭ
ＦＭさいたま
ＦＭ横浜
ＦＭ千葉
インターＦＭ
ＦＭ浦和
現代エンタメトップはホヨバ(秋葉原？)やし依然東京一極やろ
>>646 結局本気度が足らんだけよ
気に入らなければ逃げればいい
他の選択肢があるからー
婚期遅れるババアと同じ
選択肢に迷って人生を無駄に過ごす
東京砂漠で美術館やオペラやクラシックを毎日見る人生のそれは「ジャップ」なんかな？
欧米文化と拝金主義にそまった何かなんじゃないのか。
>>642 米留学以来コロナ禍まで20年ぐらい大体海外住み(途中何度か戻ってきてる)
今も海外営業として主にアジアをドサ周りしとりますえ
日本サイコーもう動きたくない笑
おまえらイナカッペｗ
おれ都会人ｗ
これはくつがえらんｗ
あきらめろかっぺども
>>323 パパ活脱税してる女は補足してないだろ
とにかく推し活イベント行きたがるの女だかな
子どものころ遠足にいって石舞台古墳と今の日本は繋がってるし
文楽の舞台は大阪周辺
使われてる言葉も今僕が話してるものと繋がっている
そして地元の文楽劇場に行く
文化とはそういうもの
根っこがあって昇華洗練された本流の文化がある
作り上げるには数百年から千年ぐらいの蓄積が要るから
維新みたいなものが潰そうとして潰れたら二度と復活させることはでけへん
根っこもできあがったものも両方大事や
上野は電車1本で行けるんだが上京してからはあの美術館群には1回も行ってない
一蘭は行ったｗｗ
大阪の文化はスラムと朝鮮人文化だな
放るもんや牛のアキレス腱（牛筋）を食う
これは日本人じゃない
>>664 根無し草が自らを誇るには気違いになるしかないという
実例がおるｗｗ
大阪では公務員の半数が刺青いれていて
覚せい剤を常用
バスの運転手は特殊枠
知事の父親も刺青のやくざ（文春報）
たしかに特殊な文化がある
近づきたくない文化だ
>>665 新宿と原宿と渋谷と池袋と新橋と浅草の一蘭も行ってるねｗ
たまたま上野寄ったときに行っただけや
資さんうどん
こっちのほうが今はやってるな
北九州のソウルフード
東京でも食えるでｗ
おまえらの田舎じゃ食えんやろｗ
毎日行くようなものでもないし
行きたい時に行ける埼玉、千葉、神奈川あたりがちょうどいい
すまんなとある少し穴場な美術館の年間パス買ったとこだわ
公営だからタダみたいな値段
散歩コースに入れてちょくちょく立ち寄ることにしようと思ってる
東京圏とだけ書いとく
東京に住んでるとよほど好きじゃない限りあまり自分の行動半径から出ないよ
地方から日帰りで来てる人のほうがよほど東京に詳しいし楽しんでる
>>675 大体新宿か渋谷で全部完結してしまうから新宿or渋谷と自宅付近しか移動行動しないってやつが多いな
だから自分が住んでるところの沿線は詳しいけど山手線内側になるとからっきしってやつすごく多い
>>675 俺生まれも育ちも足立区でまさにそれだった
渋谷の高校に通うまでまったく都会のこと知らなかった
遠出するにしても東京を起点に交通網が広がってるしな
そのためにウサギ小屋に住みたいの？ただの馬鹿じゃんwww
オペラやクラシックが自分の財産になる訳でもないし、美術館はたま～に行くもんだろ
文化というか娯楽が集まっているのはメリットだな
選択肢が多いのは暇がなくていい
>>683 外国語の歌の味わいを真に理解できるものが東京にそんなにようさんおるとも思えんしな
嫌儲にいるこの手の人間って
芸術そのものが好きなんじゃなくて
芸術を楽しんでいるという自分と相手を見下す行為が好きなんだろう
ウチの地方でも毎週行けるぞ
質は曖昧だが少女と白鳥とかいう贋作掴まされてたが
東京の美術館は混み過ぎててあんなストレス貯まる劣悪な環境で見せられてるの本当に哀れで可哀想
それはそう
ジャップランドで都会て呼べるのは東京だけ
大阪以下すべて大きい田舎
満員電車に乗って行くのかw
どこでも行列満員
虫みたいだなw
>>683 長屋暮らしは江戸からの伝統
立派な文化だぞ
本当に美術やオーケストラに造詣があったり、ライブとかイベントが趣味の人は東京でいいと思う
でもそんなの１％もおらんやろ
その変なコスパ特権理屈なら、万博開催期間は大阪に住んでた方がお得だな
そういや今度アマチュア室内楽団の
ブランデンブルク協奏曲全曲演奏会に行くわ
ちな無料
東京はそういうのいっぱいある
腕前は当たり外れあるがうまいとこは充分に聴けるレベル
毎日満員電車とか罰ゲームはいいんか?
まさかウサギ小屋に住んで文化的とか言ってないよね?
香山リカちゃんも
休みに東京に出てきて遊ぶことで頭がいっぱいや
うさぎ小屋っていうけど地方も変わらないよ
道は東京より狭いし戸建ても農家以外はショボい狭さ
>>690 俺は東京富士美術館が好き
東京とは名ばかりの田舎にある創価の施設だけど
そこまで混んでないし企画展・常設展ともに充実してる
個人的に東京唯一無二の利点は、長年の東京+近県暮らしで積み上げた人間関係
これだけは他の土地では代わりにならない
それ以外は正直どうでもいい
田舎だと需要がなくて成り立たないんだよ
高尚な趣味みたいな面してるけど不人気コンテンツってことを自覚しろ
毎日行かねえくせに妄想にふけるとか
ジャンキーみたいだな
そんならオペラ毎日見に行けよ
値段も知らねーくせに
田舎に住んでたら家庭菜園して広いスペースでガーデニングして
毎日お花鑑賞できるし、野菜も収穫できる
民家密集してなかったら庭でバーベキューもできるし
家で爆音で音楽聞ける
車ですぐの広い自然公園でピクニックしたりウォーキングしたり子供遊ばせて入場料金は0円
道中も民家の無い区間は車の中で熱唱し放題でお得
田舎道は犬の散歩も快適
山の稜線や水平線に夕日が沈む景色とかも毎日見れてお得だし
夜は狐狸イタチくらいは歩いてて面白いのでお得
あと土地も家賃も安い
トンキンて美術館でも数時間並ぶらしいな（笑）
![「東京に住んでると美術館や舞台オペラ、クラシック公演を毎日見に行ける」⇦これガチで東京以外のジャップでは実現不能だよな… [271912485]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://www.asahicom.jp/imgopt/img/822ffbb239/hd640/AS20250203002854.jpg)
そりゃ国家機能の全部を独占してるからな
そうなるだろうな
何かあったら一発で全滅だけど
ミュージアム行っても何見たかすぐ忘れる
図録買って解説読みながら家で読む方が理解に繋がる
>>247 天井低くて薄暗くてなんか体調悪くなるよな
>>1 東京に住んでてもムリなことをさも可能なこととして書くのは詐欺的だね。
現実的には生活に追われててムリだよね。
>>64 鉄道模型とかは？
住宅狭くてスペースが確保できんだろ。
庭いじりとかガーデニングもアウトドアって言わないぞ。
ていうかアクセシビリティの問題なんだよ
田舎だとゲーセン一つとっても家族連れの需要を満たすためとゾーニングの観点から美少女フィギュアのプライズとか滅多にないからな
本屋にしたって取り寄せなきゃろくな本が置いてないのが現実で
丸善だの三省堂とかで立ち読みして買うとか表紙買いするとか
買わなくても興味本位で手に取るって体験ができないのが痛い
>>118 単に住宅価格が高いだけって人も多いだろ。
ハイソサエティな趣味が可能かどうかが問題じゃないんだよ
市場経済において重要な「選択可能な商品の数と量」が都市でなければ満たせない
それはいくらネット通販が発達しようとも偶然に出会う商品ではなく最適化されたものであるから
新たに購買意欲が発生するわけじゃない
>>145 おく場所と金が確保できないからじゃないの？
家に車何台おける？
そうだよな
美少女フィギュアのためにクソ狭くて陰湿な東京に住むべき
それができないやつはインポ野郎
野蛮な地方民は文化に興味なく価値を理解できないから・・・
そして関東震災の火災旋風でお気に入りのキャラと一緒に焼け死ぬのが江戸の華よ
そりゃクルマだのバイクだのにこだわるのは
国道沿いにたくさんあるディーラーや中古車販売店にクルマが並べてあるからだよね
商品として意識できるものが田舎にはそれしかない
とはいえ割高な賃貸に住んで上級の肥やしになり続けてては埒が明かないだろ…(´・ω・｀)
>>732 ろくに車も持てねえような奴らに文化なんて語ってほしくねえよw
猿か？
>>735 お前ははやくハイソサエティな朝の散歩にでも行けよw陽の光を浴びて文化的だぞw
東京 仕事終わりにふらっと美術館で絵画鑑賞、そのあとライブへ、インスタで話題のお店でご飯を食べジムで汗を流したあとタワマンに帰宅、翌日はスタバに寄ってから出社
地方 仕事して家帰って飯食ってYouTube見てスマホいじって寝るだけ
こんなに差があるぞ
>>738 都会で消耗しないで田舎でスローライフしてるくせに何カリカリしてんだよお前
お前こそ朝っぱらにキジバトが鳴いてる田舎道散歩してこいや
img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-05/18/3/asset/buzzfeed-prod-web-01/sub-buzz-26194-1558163263-1.jpg
これがハイソサエティな文化や！！
「子供の頃自衛隊の楽団のクラシック演奏聴きに行ってた、安かったので」
と言ったら「育ちがいい東京の人は違いますなあ」と言われた
警察自衛隊の楽団の演奏なんてそこらの市民ホールでよくやってるだろ…
>>739 名古屋行ったら年収上がるかも知れないし、人口密度的には大阪くらいか丁度いいのだと思う。
だけど「これ」ができない時点で無理だわ
>>202 楽しいよ。
全てが全て、美しさとかよさを理解できなくてもなにか自分に合うものを見つけられる。
最近だと甲冑も造りによって全然印象が違うしいいものはきれいだなあと思った。
cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/043/804/718/43804718/p1.jpg
ハイソサエティな文化のかほりがするだろう？
「上」を知ってしまったらもう戻れない
それは「人間として」当たり前の事だよね
美と文化を語るやつがこんな痰壺みてえなところに書き込みになんてこね～よ！！
>>662 バカみたいに広いから駅から出て目当ての施設に着くだけでも相当時間かかるからな
一件見るだけで1日潰す覚悟が必要
田舎の地元の集りで、「小田急線沿いに住んでる」ことで地元に残ってる同級生にマウント取ってる痛い奴がいたことを思い出した
九州出身者がよう言うやつ
「東京の人は電車とかでも俯いてて同じ顔に見える」
実家帰ると実感するけど
田舎って国道にトラックが走ってるだけなんだよな
もっと身近なものでいえばラーメンとか
東京は二郎に家系に全国の有名店になんでも選択肢があるし切磋琢磨して美味しいお店しか残らない
地方はチェーン店しかないか昔からあるだけのお店だけ二郎とかも劣化インスパイアしかない
そういう人生でいいの？
関東に住んでれば、週末に東京でやってるそういうのに行けるんだよ。
ただ、平日夕方からのコンサートとかは一部の東京隣接地域以外は無理だけど。
芸術関係で東京が充実してるのは習い事、ワークショップ、体験講座みたいな感じのものなんだよ。そういうのを平日夕方からいけるのはいいなぁとは思う。
>>754 とりあえずラーメンの地域性についてはラーメンハゲの漫画を最初から読め
バカでもわかりやすく書いてあるから
美術館あるっていったって
どうせモネと葛飾北斎しか見に行ったこと無い奴が殆どだろう
あとエジプト展
常設展に好きなの出てるから見てこうかな？とかやってたら渋くてええなと思うけど…
>>264 元々大きな都市がなかった。江戸に幕府が開かれ発展したため東京一強に。他に大きな都市が並立していない。
だから都会といえば東京！という風になった。
特に北関東とか東北は、トウキョー オア ダイとなり勝ち。
>>758 別にどこに住むのも行くのもお前の許可なんて必要無いんだぞ
>>758 常設の忠犬ハチ公の剥製2回見に行ったし😤
>>271 日本とヨーロッパの話と噛み合っていない。
元発言はヨーロッパの貴族、金持ちの話をしてる。
別に東京に住んでなくても行こうと思えば毎日行けるけど
東京と文化芸術を関連して語りたがるやつって心底東京を消費の対象と見てるよな
何百万の人にとってそこで生まれ働き死んでいく場所でしかない
下北とかで馬鹿みたいな格好してる人たちは東京人はあんまり好きじゃないよ
>>758 でも、その北関東は県別GDP上位勢ばかりなんだよ。群馬が関東だと最下位だけど、25位で全国だと真ん中ぐらい。茨城は京都より上の10位なんだよ。東京は桁が違う
アクセスはしやすいけど「それに行ける」「堪能している」のは人口比で考えるとほんの一握りなんじゃないの？
>>767 そう。それはどこの地域、国でもそう。
施設はあるけど、行く人は特定の層(高等教育受けてるのや富裕層)だし。
ただ、それでも東京は大卒率70%ぐらいで、人口も多いから、その層の数も多くなって、芸術関係も商業、興行として成り立つ。
>>767 昔、文楽が好きで国立小劇場によく行ってたけど
観光バスで来ている爺婆がイヤホン解説付けているのに寝ているだけで酷い空間だったな
爺婆は本当に賢くないよな
美術館ならどこにでもあるんだから毎日行こうと思えばいけるだろ甘えるな
福岡滞在したら食べる以外ないエリアだなぁとは思ったなぁ
食に特化は地方あるあるなんだけどね
このゴールデンウイーク2回も博物館行ったわ
子供がいるとこんなことになる
自分が子供の頃なんて、一度もいかなかったのに
>>767 興味と知識がないと行ってもつまらないからな
ちょっとした予習していくだけでもかなり楽しめる度合いが違うのに
それすらしないで行ってる奴も多そう
>>771 能が好きでよく行くんだけど、みんな寝落ちしながら聴いてるよw いびきさえかかなければOK
慣れるとこの辺寝てても大丈夫だなってのはあるし。
>>773 いのちのたび博物館は良かったよ
八幡のほうだけど
アート系はギャラリーが豊富なのがいいよな
競争社会で鎬を削る最先端の作家の作品が無料で見放題
オーケストラはコンサート会場の選択肢が多いし、
マイナー曲を発掘して演奏してるような高レベルのアマオケ団体もいる
視野を広げようと思ったら東京一択だな
情報収集が疲れるけど
>>767 意外と東京に出てきて最初に行く美術館が上野やなく彫刻の森だったりするw
そんなことより子ども毎年産むとか田植えのほうが大事
ツレとモネ展見に行った時外でずっと並んでるのに
教養無さそうなハッタショ臭いチー牛が手帳見せて列飛ばして入ってくの見て殺意湧いたわ
モネ展しか行ったこと無い「東京には美術館がある」
2.5次元ファン「東京には舞台がある」
モーツァルト！！！ベートーベン！！ガ…ガシュウイン！！「東京ではクラシック公演に毎日行ける」
東京いても行かない、美術館等の静けさは良いと思うけど
絵画展や舞台に足繁く通う層って付け焼き刃な教養の自己満というか、本当の良さはわかってない気がする
東京で毎日体験するのはアートじゃなくて満員電車でしょ
たぶん近くにあればあるほど行かなくなる
観光地も地元民が行かないみたいに
暇な時にふらっと行けるのが魅力なんじゃね
地方だとイオンくらいでしょ
美術館や舞台があるだけじゃん
こういうこと言う人いるけど行く行かないに限らずあるのが大事なんだよ
エジプトだってピラミッドがあるだけで現地人はピラミッドに行かなくても誇りに思ってるだろ？そういうことだよ
典型的な、妄想
>>1だな
クラシックについては、残念ながら、ジャップランドに一流の楽団がない
結局海外の一流楽団（ウィーン、ベルリン、ロイヤル・コンセルトヘボウ）などが年に何回か来日するのを待つしかない(T_T)
美術館は、一定期間同じものを展示するから毎日観に行くような類のものではない
ジャップ舞台とかオペラなんて二流どころか三流しかない
話にならんから観る価値すらない。寝てたほうがマシ
そんな必要性と余裕がある日本人なんて1パーセントもいないし気にするな
田舎もんはまず予備校大学の選択肢の少なさというか皆無さという生まれながらの格差を嘆け
千葉出身だけどディズニー行ったことない俺みたいなのもいるし
>>789 サイトウキネンあるやろ
東京じゃないけど
>>788 それじゃあホームレスと何も変わらないじゃないか(´・ω・｀)
良いものは全て東京に集まるから、地方の美術館にどんなものが収蔵されているか知らんし、見に行く価値はないと思っている
>>788 田舎民も山登らないけどその地域の山を誇りに思ってみんな生きてるから同じだね🤝
でもノーベル賞やアスリートで東京の奴がいないのと同じで芸術面もゴミしかいない。
ハッキリ言って無意味なんじゃねーの。
ルーブルや大英やウィフィツィを何日もかけて網羅的に鑑賞できる地元の人は羨ましい
東京は別に
美術館、ギャラリー、オーケストラ...
毎日情報収集してあれもこれもと暇さえあれば足を運んでたが、
情報収集に追われる日々と、インプット過多で頭がパンクしそうになった
堪能しようと思うと、自分と向き合う暇さえもなくなるから
ある程度距離をとることも大事
>>794 各地の美術館とかそもそも行ったことなさそう
YouTubeでもゴミみたいなコンテンツの再生回数は凄いけど
高尚なものなんて誰も見ていないじゃん
行ったって自慢したいだけで、あんまり楽しめていないんだろうな
見に行く時だけ東京に行けばええわ
そのためだけにウサギ小屋で生活したり満員電車に毎日乗りたくない
東京には文化がある
でも文化を楽しむための可処分所得が一番低いのが東京
そんな構えて行かなくてもさらっと観に行けばいいようなもんなんだよw
べらぼう面白いなぁって思ったら、今なら上野の国立行って蔦重展観に行けばいい。あぁ、あれかぁって感じに楽しめる。エレキテルの本物あるぞ。ケンモメンは乗っかるの好きじゃないだろうけどw
>>802 けっきょく感性って生まれつきのもんなんやろな。
ゴミが何を見てもゴミのまま。カネと時間の無駄してるだけ。
塾帰りの中学生がコンビニで肉まん買い食いしてダベってるのと何も変わらんのよ。
インスタ女子もやってることこれでしかないもんな。
>>799 楽しいうちはどんどん行けばいいし
飽きたり疲れたらパタッとやめればいい
インプットは必要だけどそれを「寝かせる」時間も必要だし
それで寂しくなったらまた再開すればいい
自分の趣味のイベント施設が自宅の近場だと得した気分になるだろうね
>>807 年寄ってこんな感じの上から目線で何か言うのが好きだよな
何様なんだろ
美術館だって中途半端だし、オペラもほとんど手抜きだし、コンサートはもっとひどい。
日本の場合はとにかく興行だから、それの最たるものが東京だから。
まあ関西はそういうのは厳しいけど、その分レベルが高いかというとそれも足の引っ張り合いがすごい。
映画だって自主制作とか洋画のマイナー作品とか見ようと思ったら東京しか上映してないぞ
地方はコナン笑とかキングダムとか大手配給の上映しかなくて幼稚なんだよ
ロンドンシンフォニーなんかが100とすると東京は5くらい。
あとの日本の各都市は2-3の背比べ。世界的にはカスだな。
例えばアーティストとかアイドルのライブツアーの千秋楽もほとんど東京なんだよな
アイドルとか特にそうで千秋楽でサプライズがあったり新曲が解禁されたりする
地方のツアーは本気でやらないし劣化版でしかない
>>683 長屋で近所の人と交流したりするのは文化だが、単にせまーい部屋に孤独に住むのに文化も伝統もないだろ。
単なる貧困だよ。
>>813 いや音楽も1番レベル高いのが東京だよ
なぜなら世界中から大手の音楽団が集まってコンサートとかイベントを開催するから
基地外手帳(障害者詐欺手帳)持ってると無料で入館できるインチキ設定w精神科受診して貰えよ
東京は大きい公園で毎週何かしらイベントやってるよね
日比谷公園とか代々木公園とか駒沢とか
美術館やクラシックなんて程遠いところにいる人達が何言ってんだか
美術館って自由に見てランねーよなずっと並んでて周囲に合わせてベルトコンベアみたいに流れて見てくだけ
>>696 美術館の年パスって常設展示しか見れないだろ
庭園やカフェも使えるけどそんなもんに通わないし
>>812 結構やってるんだけど知らないのか
好きならミニシネマのサイトのシアター情報くらい見るだろ
あれ東京だけじゃないだろ
美術館だけじゃない
オシャレなカフェでも東京は無限にある
そういうのもデザインがあるわけだから芸術でしょ
地方はスタバ、タリーズ、コメダでどこ行っても同じ
>>814 地方だとキャパ150とかの箱でやったりして至近距離で楽しめる
>>826 でも東京より遅れてやるか話題になった作品しか地方じゃやらないよ
ちょっと前に話題になった侍タイムスリッパーだって地方じゃやってないかやってても県で1つだけで時間も限られてた
>>829 なら東京しかって書くな
東京じゃなくてもやってる時点で突っ込まれても仕方ないだろ
都市部って低学歴だと惨めだぞ
例えば東京だと東大早慶MARCH全部マンモス大学
希少な高学歴も大学の数が多いからそこそこいる
そんなキラキラした高学歴→一流企業がピカピカのタワマン住んで外界を見下してる
やっすいマンション、アパート住んで美術館（笑）とかいってもきっついなあーとなる
嫌儲板で「駐車場代が高くて車持てない!!電車で十分!!」なんて吠えてる庶民?が舞台やオペラやクラシックに毎日行けるんか?
オペラやクラシックって良い席取ろうとすると軽く数万円単位するじゃん
魅力的なプログラムのコンサートでも空席目立つ時もあるし
ジジババ比率も地方まではいかなくても高めだから
人口比で見ると日常的に足を運んでる人って割と少ないと思う
美大・音大関係者抜いたらほんの一握りだろうね
美術館やクラシックへの興味の有無は育ちの差を如実に反映するね
まっつん最高とか言ってバラエティ観てた家で育った人には縁のない世界
>>787 地方の温泉近い人はふらっと行ける方が羨ましいが
美術館なんか近くてもふらっと入りたいとは思わないけど温泉は本気で羨ましい
うちは田舎だけど温泉ないからなあ
クラシックを4日連続で行ったけど普通だからな
ホテル予約するとかもいらないし
オペラ行ったことないんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッペのカスがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちは都会みたいにそこらじゅうに教室があるわけでも舞台が見れるわけでもないけど名の知れたバレエダンサーを生んだぞ
敏腕な先生がいるらしいが
>>816 妄想乙って感じだなあ
一流楽団が、日本に来日するのって、それぞれ1〜2年に1回レベルだぞ
しかも、だいたい、東京、横浜、名古屋、大阪＋どこかみたいなスケジュール
ジャップのオーケストラのレベルの低さは、ジャップランドに音楽の歴史がないことが原因なんだよなあ…
17世紀にはバッハやモーツァルトが存在して、超一流の作曲・演奏が行われていたのに
ジャップは19世紀になっても太鼓と笛でどんどこ単調なリズム、単調なメロディの音楽しかなかったわけで(T_T)
温泉掃除後で一番風呂に入っても入りながら腕でかき回すと底のゴミがぶわーっと浮かんでくるきったねえよ
いい歳のおっさんなのに独身でゲーム、アニメとかいってる幼稚なケンモメンがオペラや美術館に行くのかね
美術館も金がないのかコロナの影響なのか国内にあるものを集めてくる展示が増えた気がする
>>837 クラシックもさあ
もはやきちんとしたスピーカー、サブウファー、観賞用の部屋を揃えて
一流の楽団の演奏を家で聴いたほうが
ジャップの二流三流の演奏を聞くよりもよほど良いからな…
情報を食いに行ってるようなもんだよ
生演奏聴けるクラシックはコンサートの中ではマシな方だがね
折角足運んでも、ゴミみたいな大音量アンプとスピーカー越しで演奏されるなら
絶対家で聴いた方が音質すら良い
毎日舞台やら美術館やら行ける財力と暇持った人なら東京以外でもできるだろ
>>846 草間彌生展はなんかサイケデリックで楽しかった
今京都でやってるよ
>>847 スピーカー使ってるクラシックコンサートって電子楽器使うような一部の現代音楽くらいじゃね？
都市ガスと本下水があるエリアならどこでもいいよ
基本的なインフラが揃ってる場所に住もう
クレカのブラックカード会員で人気レストランも演劇も足休めのカフェも足のタクシーも全部クレカ会社が手配してくれるレベルで東京生活が満喫出来るんだろう
最低限車は必須…
東京こそ車居るわw
仕事や飲みはリモートで十分とか言うのにこういう時だけ生じゃないと駄目だとか言い出すよな
都内は車いらない
タクシーでいいよ
乗り捨てが基本
意識高いの笑うのもわかるけど知らないより知る可能性や経験があるだけでうらやましい
地方都市は停滞してて最悪だ
地方民は必要なときに遠征すればいいっていうけど、実際は行かないから
>>861 というかそういう文化の中心地的な場所に住んでるってのが重要なんだよな
それ自体が知る機会出会う機会になるわけだから
東京の大多数の底辺労働者はそんなのみにいく余裕ない
>>859 地方都市ならコンサート会場や美術館くらいあるだろ
結構そういうとこに有名な歌手や楽団が来てたりするし美術館も企画展とかやってたりするよ
知らないだけで結構あるから調べてみなよ
嫌儲で演劇関連の話題など一度も見たことない。
これが全て
吾妻ひでおが生前地元の市民ホールで無料で見れる音楽発表会とか安価で見れるコンサート行くのが好きと言っていたけどそういう文化の触れ方もいいと思ったんだよね
>>767 ほんこれ、都民の大半は満員電車に詰め込まれスマホとなろう作品ジャンキーの奴隷ばっか
上流階級の触れもしない文化で虎の威を借る狐状態は見苦しい
なお東京会場に観に来てる人間の多くは他所から上京してきてるもよう
もうかなり前(少なくともコロナ前)新幹線のお陰で日帰りで東京の展覧会見に行けるようになったて爺の投書読んだことあるわ
>>869 東大に強い灘ラ・サールが西日本ってのと同じだな、結局東京は優れた人材を産むとこではない、人口比で言ってもそこが異常に低脳
>>845 日本絵画の再発見！とか漫画の原稿とかな・・・
近所すぎると“いつでも行ける感”が出てきて
割りと通わないんだよな
世界最大の文化イベントは万博だぞ
トンキンって万博やったことないやん
そりゃ必死に下げるわな
>>864 さすがに視野が狭すぎだろ
二極分化が進んでるとはいうが
東京圏の中産階級はそれなりに分厚いぞ
ケンモーでバカにされる美術館の大行列写真が逆にそのことの証明にもなる
石原慎太郎知事
「今日の東京の姿っていうのはこれはゲロですね。こんなに醜い街になっちゃうのはほんとうに情けない話」
上海に負けてる
大学生の頃はオペラだのクラシックだの見ることを高尚のように感じたけど
25も過ぎたらどうでもよくなった
>>861 一昨日まで3泊4日で遊びに行ってきたよ。
博物館も外国人が多かったなあ。
>>867 三鷹とかあの辺りはよくやってたな
無料イベントって不定期だから知らないと行けない
オレは美大生だったから美術館は平日午前中とかにいけたんだけど
社会人になってからは人の頭をぬってみる美術品は何の意味があるんだろうってなって
地方の常設展にしか行かなくなった
そして地方に引っ越した
美術館は行こうと思えば毎日行けるだろ
まぁ同じ場所にしか行けないからすぐ飽きるとは思うが
田舎にも美術館あるけど企画展が東京の一年遅れだったり
そもそも来なかったりする
>>811 ほんとこれヨーロッパの美術館やオペラやオーケストラに触れたら日本の低レベルなもん見れないよ
建物含めしょぼすぎてね
>>843 むしろ子育てしてたら美術館なんか行かないだろ。
博物館の年パスなら持ってるけど（一定額以上の寄付金出すと専用のを送ってくる）、場所がちょっと遠いから行くのは年に３回くらいかな。
寄附金控除で払う税金安くなるし、昨年末に累計で一定額超えたから俺の名前入りベンチが設置されたらしいんだけど肝心の場所をまだ聞いてなかったw
リニアがもし開通したら名古屋人が東京の美術館やオペラにすぐ来れるようになる
問題は名古屋人の中に美術やオペラやクラシックに関心ある人はそんないないだろうということだ
>>683 家にいるのが嫌いな奴っているんだよな。
独身で、常に街に出て遊び回っていたい奴にとっては東京はいい場所。
>>111 世帯年収1500万だけど
親戚とかなら援助するけど、他人を援助する余裕はないから
同じものなら安いとこで買うかし、中古も買うな
まあ映画館とか舞台は代替がないからやむおえず買うが
>>889 自分も家にいるのが好きじゃないから、休日は外出するタイプだな。だから引きこもりの気持ちは全くわからんし、（こんな言葉はないけど）引きこもりの反対で出っ放しだわw
>>745 北浜船場島之内辺りに職場あったら歩いて文楽劇場や松竹座
サントリーホール中之島美術館なんかに行けるぞ
でも、行きも帰りもあの満員電車に詰め込まれるんじゃわざわざ見に行く気にもならんなあ
トンキン「万博なんて今時要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！」
>>727 NYやロンドンの住宅価格が東京の何倍くらいか知らんのかww
主な万博(登録博)開催地
ロンドン、ニューヨーク、パリ、ウィーン、メルボルン、アムステルダム
バルセロナ、ローマ、ブリュッセル、リオデジャネイロ、ストックホルム、ヘルシンキ
エルサレム、ベルリン、モントリオール、ブダペスト、上海、ドバイ
大阪、愛知
東京（爆笑）
オペラとかクラシックなんて一番嫌いだろ
そんなの皆が好んでたらこんな下品な国にならないわ
>>846 現代音楽が面白くないように
現代アートも面白くはないで
映画かて評論家が褒めてるゴダール作品見てもまったく面白くないやろ？
第一次世界大戦前後のあたりで芸術に質的な変化が起きて
面白さや美しさを目指すものではなくなったんや
それ以前の西洋絵画や音楽の場合は今度は日本人の感性では理解するのが大変で面白さになかなか辿り着かへん
今はYouTubeなんかで世界中の文化に触れることができることができるからな
現に、今もYuuTubeでショパコンの予備予選を見てるし
だから、どうしても生で見たいイベントがあるときだけ東京へ行けばすむ話
オペラなんて4時間もあるのに平日観に行く余裕はないぞ
>>633 笑えるアメリカヨーロッパ知ってりゃ嘘でもすぐバレるのに
ほんと田舎モン
>>900 ゴダールはともかくハリウッドはもちろんイタリア映画や日本映画は古典からすげえ面白いよ
ゴダールはフランスの哲学者のゴリ押し感がある
日本の芸術の場合は
勿論奥の深いところまで味わえるようになるには年月がかかるけど
初心者でもそれなりに面白く感じられるようにできている
根本的に日本人には理解の難しい西洋芸術とそこは違う
しかし現代日本人の方が理解してはいけないと壁を作っている
実はそんなに難しくない文楽歌舞伎のセリフとか
三味線音楽とかを昔の日本人のように気軽に味わえるようになってしまうと
日本文化は素晴らしいと認めてしまうことになる
そうすると欧米文化を上に置くことでそういうものに触れる機会のなかった昔の日本人より自らは優れた存在であるという
現代人のなんとなく持ってる価値観が崩れてしまう
そんなに芸術が好きなら万博のイタリア館に行けよ
日本初上陸のファルネーゼの彫刻が来てるから
東京にも来たことないぞ？万博終わったらイタリアに帰るぞ？
キリストの埋葬やダヴィンチの直筆図面も来てるぞ？
まさか本当は芸術好きでもなんでもなく
東京にあるからって理由だけで芸術をホルホルしてるわけじゃないよな？
こいつらそんな芸術的な価値創出とか出来てんのかよ
タチンボ売春婦ぐらいだろｗ
>>904 黒澤映画などの当時は娯楽作品やったものはそこそこ面白いけど
基本的に評論家が評価してる映画はそんなに面白いもんじゃないぞ
>>909 面白いよ溝口も小津もフェリーニもヴィスコンティも
東京じゃなくてもビジホで良いが
むしろ毎日行くのは無職とかじゃ無いと無理だろ
京都奈良は街自体が博物館
歴史のない東京は美術館でホルホルするしかない
>>910 逆に言えば評論家が褒めてる映画を面白がれるなら
ゴダール映画も面白いだろ
浅草寺（笑）でホルホルしてるのホント笑えるんだけど
あれなんか歴史的価値あんの？w
>>910 お前のレスすべてから
自分でも何が面白いのかわかってへんものを面白いとか価値が分かるとかいうてる
自己意識が肥大して人よりエライといいたがるようになった手合いなのが透けて見えるわ
>>913 なんか精神分析臭くて全く苦手
イタリアも日本もマルクス主義って柱とそれに対抗する伝統主義って感じで近代人の内面より社会構造を描こうとしてるから
フランス哲学者のごり押しってなに？
映画を評価するのは基本的に映画評論家やろ？
>>915 そう言われても子どもの頃溝口の雨月に衝撃受けたのが映画好きになった理由だからな
夢と現実がわからなくなる話はいくらでもあるけど、戦国時代の戦場の霧の中では夢と現実なんてほとんど差がなかったんだなって実感させられたというか
>>912 京都奈良は住んでるのが糞すぎる
だから天皇や公家に捨てられ東京に逃げられた
いまは朝鮮人と賎民の末裔しか住んでいない
>>906 万博でしょうがなく持って来てくれたんだろうけど
そういう西洋文化のお宝美術品は
現地に有るのを観に行くからこそ価値があるんだよ
最後の晩餐はミラノの修道院に描かれているからこそであって
剥がせないけど引っ剥がして大阪の小汚いとこに持って来たら価値半減なんだよ
絵なんてネットで見れば十分
近くに美術館あるけど2000〜3000円払ってまで見ようとは思わない
京都奈良にあるのは古代の廃墟だけ
その古代で文化の発展が止まりなんら新しいものが生まれてこない
ま、1度みたらもう見るものがない
それが京都奈良
>>920 美術館・博物館の展示すべてに言えそうなことだなｗ
>>919 いつものキチガイやけど
関東に連れていかれた明治帝のお墓が京都にある時点で
本当は行きたくなかったのがわかるｗｗ
>>917 いやいやサルトルやドゥルーズとのむすびつきだけ見てもそれは無い
>>924 明治天皇はさみしゅうてパパママの眠るお墓の近くに眠りたかっただけ
京都の人間は大嫌いだった
>>925 両方とも哲学者やないか
哲学者の結びつきで何の反論になるんやｗｗ
>>927 無理があるやろｗｗｗ
日本文明の僻地埼玉に住んでたらほんまに頭がおかしくなるんやなあｗｗ
京都はもう天皇一家が寄り付かんから
京都御所など蜘蛛の巣はっとる
とっとと京都御所は解体してつくばに移築すべきｗ
次期天皇さまお気に入りのつくばにはよ皇居ｗ
>>923 そうだよ
円高の頃はイタリアもちょっとした旅行の範疇だったのになあ
現代美術は作家が生きてて展示も含む発表作品になる場合が多いので
展覧会があれば行くのは良い
東京では地価の影響か知らんが少ない
京都、大阪、奈良なんかも外国人が来なくなったら、誰も行かないかもしれんな。
現代の近畿である東京圏、つまり関東首都圏の中心が
さいたまであることも知らんとか辺鄙な西のド田舎カッペ丸出しやわなｗ
京都を忌み嫌って捨て去り関東を日本の都として
関東におのぼり上京された明治天皇陛下が
関東におのぼりされて最初に行幸されたのが大宮
大宮を大変お気に召され、埼玉の大宮をもってこの国の中心と成す
とお定めになられたのである。。
https://saitama-rekimin.spec.ed.jp/tokubetsukikakuten/kakotokubetsuten/meijitennou ↑
大勢の公家とともに行列つくって大宮におのぼりされたときの明治天皇陛下の絵画を見ろ
捨てられた馬鹿贅六ｗ
>>930 これ東京の美術館・博物館もディスってるコメントやぞ
>>906 トンキンの本質ついてて草
そうだよトンキンはトンキンにあるものが好きなだけ
トンキンにないものは全力で腐す
俺東京生まれだけど上野西洋は人大杉でイカネ
トーハクたまに行く程度だし
行きたい落語は瞬殺だし
ゴミゴミして物価高いだけのクソ街たけどな
そもそも関西には美術家や芸術家はおらん
大阪万博記念公演にドヤ顔でそびえる７０年代万博の記念碑である
太陽の塔
あれも関東の芸術家の岡本太郎の作品ｗ
>>929 まずきみが”ゴダールはともかくハリウッドはもちろんイタリア映画や日本映画は古典からすげえ面白いよ
ゴダールはフランスの哲学者のゴリ押し感がある”
ていうから
”フランス哲学者のごり押しってなに？
映画を評価するのは基本的に映画評論家やろ？”
これに対するお前の反論が
”いやいやサルトルやドゥルーズとのむすびつきだけ見てもそれは無い”
やろ？
両者とも哲学者なのにこの二人のむすびつきとかいうので何の反論になるんや？
そしてこの二人とゴダールとなんの関係があるんや？
フランスは現代思想の国やから多分なんか関係あるやろぐらいしか考えてへんのちゃうか？
>>936 でもレスの主旨がズレてるよな
トンキン人は本当は芸術なんかに興味なくて、ただ単にトンキンにある物が好きなだけなんだろ？って図星つかれて
大阪にあっても価値半減ってレス返すとか
完全に論点ずらしてるよ
近代日本の芸術の巨匠いうたら
岡本太郎（関東）
宗形至高（東北）
関西人０
結局のところトンキン人は地方に引っ越そうが元トンキン人のプライドが捨てられないんだよな
だからアトラスの彫刻が初めて日本に来たのが東京じゃなくて大阪なのが悔しくて仕方ない
>>939 日本文明の中心はどうあがいても上方で
埼玉は文明の僻地であるという現実に心をやられんために
キチガイにならざるをええへんかった悲しい出来損ないって感じやな
音楽だけでなく学問も関西は駄目
ノーベル賞輩出大学
東京大学+埼玉大学 １３０名
京大+阪大+名大 ３名
韓国中国の大学 ０名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分サルトルとドゥルーズのどっちかを映画監督かなんかと勘違いしてるよな？
東京にある美術品も所詮は借り物でしかない
それを芸術があるってホルホルするってことは
万博のイタリア館にも行かなくちゃならない
でもそれは否定する
結局トンキン人は芸術なんか好きでも何でもなく東京が好きなだけ
>>940 まずはドゥルーズのシネマ1と2を呼んでくださいどうぞ
>>944 関西は中心でなく単なる経過点にすぎない
ま、大阪関西の土着民は朝鮮人で民度も文化程度も極めて低いからな
そこに九州の宮崎出身の余所者の天皇一族公家が東征しにやってきて雅な文化をつくったが
結局奈良京都大阪の土着のゴミ民があまりにトンスル臭くて能なしの屑ばっかなんで
東京の徳川にマトモな統治者派遣してくれと依頼
そこに派遣され京都の統治者として君臨したのが徳川御三家親藩の東北は会津松平家ｗ
でも結局関西の土着朝鮮人があまりに糞臭いトンスル臭いが切れて
ついに明治天皇公家一族はゴミ関西を捨て聖地関東に移民して関東民に帰化ｗ
そこには高尚で学術学際的優秀な関東東北民が築いた江戸は東京の文化があり
天皇家もすぐに糞臭い低劣な朝鮮スラム村関西との相違を実感ｗ
関東のなんと高尚で民度の高い学際的な土地であることよ！余はここに骨をうずめるぞよ！学問を学ぶのなら東京！茨城はつくば！！
と相成ったのでありました。。
そもそも本格的なクラシックコンサートなんて１万円ぐらいするのに行かんやろ
>>948 ググってきたかｗｗ
教養がないやつは僕みたいに芸術の中身についての話がなんもできず
ググったらわかるような表面的な、概要をまとめた程度のことしか言われへんから底が知れるｗｗ
上野にある東京芸大と関西のどっかにある関西芸大を比べてみろよ
関西芸大なんか図画工作通信簿１（最低点）のぼんくらしかおらんよ？
何の歴史的価値もない浅草寺（笑）と小汚いショボい犬の像ぐらいしか外国人観光客にアピールするものないの本当可哀想
下級が上級のフリしてただただ消費しても自分は何も変わらないぞ
>>954 日本の国宝をひとつだけ残すとなったら
国宝第一号の岩手平泉の金色堂だろｗ
>>954 上野の忍ばず池の弁天堂とか外人に大人気だ
成田から京成線終点の上野から徒歩５分で日本情緒を満喫できる
哲学者のゴリ押しというか、単にフランス現代思想が強くなったからそこで分析されてるフランス映画が権威付けされただけだろ
現代思想って一時期フランス一色だったから映画も評価されやすくなる
>>959 そこぐらいしか行くとこないからじゃないの？
>>960 やけに具体的な哲学者の人名を出して
それを”フランス哲学者のごり押しってなに？
映画を評価するのは基本的に映画評論家やろ？”
に対する反論としてるから
不自然であると指摘したんやぞ
この二人がなにか物凄い親密な関係ででもあったのか？
>>961 さいたまの氷川神社や三峰神社も大人気ｗ
大宮の氷川神社は創建が奈良の法隆寺より１０００年前
それにくらべると奈良京都の寺は歴史が浅すぎる
都内の観光客数って国内で実は圧倒的なんだよな
結局アニメとかで渋谷事変とか新宿なんちゃらとかやってる方が強いんだな
インバウンドが地方創生とかいってるけど、金使いの良い上客の欧米人は東京に数倍ながれてるらしいから安倍の観光政策はことどとく東京を有利にしてるんだよな
>>963 氷川神社は、昭和15年（1940年）に再建された昭和建築だけどね
法隆寺なんかは世界最古の木造建築で世界遺産第一号だから知名度から何まで違いますね
>>966 そもそも埼玉みたいなカッペには世界遺産はないからな
>>962 いや、その反論はさすがにおかしい
ゴリ押しってのは言い過ぎだけど、フランス現代思想のついでに権威持ったんは間違いない
>>966 そもそも
由緒や歴史が
氷川神社＞＞＞＞＞＞法隆寺
>>968 ID変えたのかｗｗｗ
具体的な二人の人名出したのはやはり不味いと思うてるんやなｗｗｗｗ
>>966 そりゃ古跡では関西にかなうわけもない、それは東京人は皆知ってるよ
>>969 氷川神社って教科書にも出てこないレベルのモブキャラでしょｗ
大阪城天守閣も昭和に再建されたけどそのレベルだよ
ゴダール映画が面白いとは言いがたいという僕の認識自体には反論せえへんのは
僕があまりにもはっきりと断言してるから
そこを疑うのは分が悪いみたいな単なる駆け引きのテクニックからで
実はゴダール映画みたこともないんやろなあｗ
アマプラにいくつかあるから見てみなはれｗ
トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
法隆寺って選ばれて世界遺産になったけど、氷川神社って金使ってゴリ押ししまくっても世界遺産にならないだろうね
トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
選択肢がーからの家でスマホポチポチ
オワコン嫌儲でレスバは笑う
女も友達も趣味もない可哀想なやつw
トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
>>962 サルトルはしらんけどドゥルーズとゴダールって相当親しかったはず
>>973 大阪城なんぞ水呑み百姓の草履あっため係りの偽侍の秀吉が
立てた成りあがり御殿ｗ
格調高い神の国日本の文化物である氷川神社とは大違いｗ
主な万博(登録博)開催地
ロンドン、ニューヨーク、パリ、ウィーン、メルボルン、アムステルダム
バルセロナ、ローマ、ブリュッセル、リオデジャネイロ、ストックホルム、ヘルシンキ
エルサレム、ベルリン、モントリオール、ブダペスト、上海、ドバイ、大阪、愛知
トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
主な万博(登録博)開催地
ロンドン、ニューヨーク、パリ、ウィーン、メルボルン、アムステルダム
バルセロナ、ローマ、ブリュッセル、リオデジャネイロ、ストックホルム、ヘルシンキ
エルサレム、ベルリン、モントリオール、ブダペスト、上海、ドバイ、大阪、愛知
トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
主な万博(登録博)開催地
ロンドン、ニューヨーク、パリ、ウィーン、メルボルン、アムステルダム
バルセロナ、ローマ、ブリュッセル、リオデジャネイロ、ストックホルム、ヘルシンキ
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トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
主な世界フィギュア開催地
ロンドン、ニューヨーク、パリ、ウィーン、メルボルン、アムステルダム
バルセロナ、ローマ、ブリュッセル、リオデジャネイロ、ストックホルム、ヘルシンキ
エルサレム、ベルリン、モントリオール、ブダペスト、上海、ドバイ、東京、さいたま
大阪は日本を代表する開催地にはさせてもらえない
主な万博(登録博)開催地
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トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
>>921 音楽は勿論、絵画も生とデジタルでは全くの別物だよ
アナログ絵画は立体感があるから、光の当たり方や見る角度、空間によって全然違った表情を見せて面白い
画面越しではリアルの色味は表現できないし、スケール感も体感できない
音楽は振動を肌で感じられるし、ダイナミックレンジや楽器の響きも全然違う
デジタルでは体験できない・気付けない感動があるから機会があれば行ってみると良いと思う
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トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
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どんだけ東京にコンプレックスあったらあんな恥ずかしい万博なんかで埋め立てようと思うのかww
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トンキン「万博なんて今どき要らねえよネットで見られるだろ」
トンキン「東京には美術館やクラシックがあるんだぞ！ネットで見るのと生で見るのは全然違うんだぞ！」
>>970 頭大丈夫か？お前いってること全部支離滅裂だぞ
主な万博(登録博)開催地
ロンドン、ニューヨーク、パリ、ウィーン、メルボルン、アムステルダム
バルセロナ、ローマ、ブリュッセル、リオデジャネイロ、ストックホルム、ヘルシンキ
エルサレム、ベルリン、モントリオール、ブダペスト、上海、ドバイ、リヤド、愛知、大阪、
東京（爆笑）開催なし（爆笑）
>>988 つまり万博はやる意味があるということ
新しい技術とかもたまたま興味持った人がネットで調べたら見つかるというのでは広まらん
車かてモーターショーをやってるわけで
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